Coax: Eminence Beta 10 CX mit APT-50

Jobsti schrieb:

Ähm... nen Beta 12CX mit HT dran und die 4 Weichenteile oder gehört da noch mehr dazu?

Ähm, Du hast das Poti vergessen... - Also 5 Bauteile!

Aber das ist Hai-Ende, deshalb kostet die Box auch 3000€

Gruß Jörn

Ist der Preis also etwas zu hoch gesteckt? Ich würde etwa eine Marge von 50% haben wollen.
Trotz des hohen Preises, für mich sind es wunderschöne Lautsprecher. Simpel, nur "ein Chassi" und zeitloses wunderschönes Design

Grüesse
Margaux73

Ich habe noch etwas zu den WLM Chassis gefunden.
Diese beiden Tieftöner sehen doch sehr ähnlich aus

http://www.thomann.de/de/eminence_lab_12.htm

http://www.bigpictur...e-2006-part-II.shtml

Das obere Chassis ähnelt sehr dem Eminence Beta 8.

Liebe Grüesse
Margaux73

Falls jemand noch zwei schicke Exemplare braucht, hier mal zwei Bilder von meinen, die einen neuen Besitzer suchen. Habe auch noch ein Paar Chassis abzugeben:






Gruß ch

Ich habe gestern mein Projekt beenden können. Es handelt sich um den 12CX im 150 Liter-Gehäuse mit Selenium-HT und Weiche nach Kremator. Bin sehr zufrieden... Gute Ortung und Durchhörbarkeit, Fundament und Dynamik - sowie gar nicht ansträngend, auch wenn man richtig laut hört... Sind aber über 750,- Euro verflossen!

http://img710.imageshack.us/img710/9347/bild007r.jpg

http://img543.imageshack.us/img543/8873/bild006r.jpg

Mein Paar ist verkauft...habe jetzt noch ein neues Paar der Chassis abzugeben.

Gruß ch

Moin moin

Ich weiss, dass meine Frage, naja etwas ... ist,

mich würde aber trotzdem interessieren, wie sich der Diva-Nachbau im Vergleich zum Original schlägt.

Als treuer SPL-Leser kenne ich natürlich die "Bestenliste" mit den Punkten. Wo würde sich da ein Diva-Nachbau einordnen?

Ich denke, dass sie locker im Segment bis 1000 Euro mithalten kann, oder sogar noch darüber?

Natürlich kenne ich auch "gut muss nicht teuer sein, High-end heisst nicht gleich teuer".



Danke für Einschätzungen,

an alle einen schönen abend,

Margaux73

Ich hätte noch ein Paar neue Beta10CX mit APT50 und Adapter günstig abzugeben.

Vielleicht will ja jemand über den Winter basteln?

Gruß ch

so habe mir nochmal die Seite von 6 moons angeschaut und nen richtig grosses Bild gefunden von der Weiche.

Man kann auch auf vielen anderen Bildern erkennen das es 100%ig der Emmi mit dem APT50 ist.

Dass das die Basis-Chassis sind, ist doch schon länger klar. Was man nicht weiß ist, ob nicht doch kleine Modifikationen gemacht worden sind, z.B. das Ferrofluid im APT entfernt, oder eine andere Kalotte eingesetzt. Das wird uns wohl auch verborgen bleiben, wenn nicht jemand seine originale Diva zerlegt...

Did anyone ever discover the WLM crossover design?

As far as I can tell from the picture, it is a simple 1. order with adjustable L-pad on the apt-50 and 2. order on the Beta 10cx.

Anyone who has got the values?

Hallo,

meine Betas haben inzwischen, nach Auto Hutablageneinsatz, Bastelzusatand erreicht.
Mir ist in einer lauen Minute die Eingebung gekommen, dass Ht- Hörnchen durch ein anderes zu ersetzen.
Zwei Lösungsansätze habe ich dafür.
Als erstes, einach ein (angepasstes)Horn in den alten Trichter kleben,oder den alten Trichter entfernen und einen passenden Adapter fertigen.
Die zweite Lösung ist sicher die elegantere und die von mir bevorzugte.
Allerdings weiß ich nicht wie und möchte nicht mit brachialer Gewalt an die Sache rangehen.
Wenn jemand Ideen oder Hintergrundwisen hat, bin für jeden Tipp dankbar.

Grüße,

Olli

http://www.hometheat...speakers-3-2003.html

Adire Audio hat mit der gleichen Kombi was gemacht.

Hier ist auch die Weiche für den Beta 12 cx....juckt schon in den finger die mal auszuprobieren;)


http://www.google.de...18,s:166&tx=36&ty=42


Gruss Gino

Moin

Gibts neues vom Coax?

Wer hat den Coax mit der Weiche von Jobsti im "Regalboxen-Design" verbaut?


Grüsse

Moin

Ich möchte entweder den Beta 10cx oder den Eminence Legend B 102 verbauen. Momentan min ich unschlüssig, welches Konzept besser geht. Beim Legend würde der APT 50 nur als Superhochtöner seine Dienste verrichten.

Beim Beta 10cx habe ich Respekt vor der Weichenschaltung, es wurden zwar dieverse Weichenvorschläge genannt, doch diese wurden auch kontrovers diskutiert. Aktivweiche wäre super, jedoch kommt das für mich nicht in Frage, da ich es lieber simpel mag.


Grüsse

p.s: Jetzt gibt es von der "Diva" eine verbesserte MK-2 :
http://www.berlin-hi...tsprecher::1215.html

Bei blue planet gibt den ct235 mit nem celestion anstatt dem schlechtem apt50

Hi...
aufgrund von diversen Kundenprojekten, kann ich nur von dem APT 50 abraten.
Jeder, aber auch jeder andere Treiber ist besser. Details sind ein Fremdwort für das Teil
Die Weichenschaltung ist recht einfach, das dem Hochton Treiber vorgesetzte "Rohr" zwingt fast jeden Treiber zu einem ähnlichen Frequenzgang...

Cheers,
Nick

@ breitband-fan

oder den Eminence Legend B 102 verbauen. Momentan min ich unschlüssig, welches Konzept besser geht. Beim Legend würde der APT 50 nur als Superhochtöner seine Dienste verrichten.

Hallo,

falls Du Dich für den Legend B102 entscheiden solltest,
würde ich den Monacor HT95PA vorschlagen.
Bei mir spielen beide Chassis Erfolgreich zusammen.


MfG

Rotel

Hallo.

Den Bauvorschlag von Jobsti mit dem P Audio habe ich für mein Heimkino 5 mal gebaut.
Für HK schon klasse. Für Music dürfte der HT durchaus noch besser sein. Die Details bringt er aber schon sehr gut hervor.
Zum Vergleichen habe ich hier die Calypso. Die hat den 8CX mit einem HT von B+C der so bei 80€ liegt.
Das klingt schon noch feiner.

@ Rotel
Hast du eine eigene Weiche entwickelt, oder es gibt ja noch die Weiche von der Wallter aus K+T (Verwendet auch den Monacor HT)

Das Teil spielt schon klasse nehm ich an


Grüsse

Nein,
ich habe keine eigene Weiche entwickelt,
denn die original Trennung der K & T Legend passt gut
( laut meinem Gehör ) mit dem Monacor HT zusammen.

Ja die LS sind schon was feines.


MfG

Rotel

Moin
Hier ist ein sehr interessanter Test von "Image Hifi" bezüglich der Diva. Man sieht auf den schönen Bilder, dass es eindeutig der Beta 10 CX mit dem Apt 50 verbaut wurde.

Zudem sieht man ein GROSSES Bild der Weiche. Man schaue selbst:
http://www.inconcertaudio.ch/html/tests.html

Grüsse

Moin
Gibts Neues?
Hat irgendjemand weitere Erfahrungen mit dem Coax gemacht?
By the way: Die WLM Aura ist mit einem Eminence Beta 8a bestückt. Das sieht man auf den Bildern.
http://www.wlm-loudspeakers.com/WLMPressBer8.html
Wäre doch auch interessant, eine Aura "nachzubauen". Oben vielleicht ein APT150 draufstellen und let's rock

Grüsse

Hab letztens mal einen Beta10cx mit einer Monacor DTkalotte gehört......war deutlich besser, als mit dem 1" von Emmi der hinten drangeschraubt wird.

Hier hat der hoschi was mit dem 8" gemacht.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=3815

da ich das schon von berufswegen mache,
hebe ich mal diese Leiche

da mich letzten eine leichte Grippe und damit die Langeweile geplagt hat,
hab ich es auch mal gewagt mit dieser TreiberKombi eine Kiste zu füllen.

glücklicher Weise hatte ich noch nen uraltes Spanplattengehäuse mit den Maßen 30x35x50 und 10" Ausschnitt rumliegen,
brauchte nur nen paar andere Löcher in der Kiste wieder verschließen,
und hatte ein Prototypgehäuse ( das ich hier aber nicht poste, es sieht schon verboten aus )

kurz gesagt,
der Beta hat endlich einen vernünftigen Dichring aus festem Schaum,
und nicht mehr diese bröselige Pappe.

der APT 50 braucht keinen Adapter mehr,
dieser ist jez komplett aus Alu angegossen.
doch ohne garantie-mordende Bearbeitung des Treibers möchte ich ihn nicht empfehlen.



12dB Weiche,
50 Hz tuning,
klanglich druckvoll und nach vorne, aber nicht wirklich ein Feingeist, nocht nicht....
Impuls-Antwort gleicht einem Breitbänder.... sehr erstaunlich !?

Moin Big_Määääc,

ich habe dem Beta 10CX einen modifizierten Kenford COMP50 spendiert.
Das bringt den Koax klanglich richtig nach vorne.....messen tut er sich immer noch durchwachsen....
Der APT50 ist ja mal sowas von grätzig.

Sehr gefallen (auch messtechnisch) hat mir der Beta12CX mit COMP50.



grüsse

Karsten

Moin ihr 2

In der neuen K&T tauchte auch in einem der Leserbriefe der MRD-34PA als Tip vom Entwickler des CT 235 auf für den etwas besseren HT.

Greets aus dem Valley

Stefan

das schöne am Apt50 ist,
das man sich mit 1000 Möglichkeiten dran austoben kann.
So kann man diesen vielen Resonanzen zu Leibe rücken,
und auch am Abstrhlverhalten gut was ändern.

Aber auch der Beta ist ne große Spielwiese,
auch wenn die meisten Versuche im Sande verliefen.

Bei der ganzen Rein- und Rausschrauberei verschwindet so langsam die schwarze Lackschicht vom HT Gewinde

ist halt Hobby,
da darf man am Ende nicht mit 3000 Euro pro Boxenpaar rechnen

Moin BM

Gröns du weißt doch die 3000€ gibt es nur wenn die Hyper spezielle Weiche eingebaut .

Greets aus dem Valley

Stefan

ach ja, diese verlustarme High-Ende-Weiche

wie man die Impedanz im Bassbereich so schön glatt bekommt,
wie im Testbericht von "stereo" ,
darf man garnicht verraten

*Parallel-Widerstand*hust*

aber auch die Impuls-Antwort ist Wirklichkeit.

Moin BM

aber auch die Impuls-Antwort ist Wirklichkeit.

Das ist aber echtes HighÄääääääänt.

Greets aus dem Valley

Stefan

Habe mir die Bilder der WLM Weiche im Internet angesehen:

http://www.6moons.com/audioreviews/wlm/hero_xover.jpg
http://audioaddiction.net.au/wp-content/uploads/2011/12/WLM-Cross-Over.jpg

Mit ein bisschen Raten könnte die Weichentopologie in etwa so aussehen:



Gruß

Joe

Moin ihr Coaxialen.

Big_Määääc (Beitrag #532) schrieb:

ach ja, diese verlustarme High-Ende-Weiche

Nun Ja - wenn man sich mal etwas mit den Begriffen der "Szene" auseinandersetzt........

HiFi ist Ja halbwegs genau definiert:
http://de.wikipedia.org/wiki/High_Fidelity

Wo hingegen "High End" ein völlig undefinierter Begriff ist den sich jeder X-beliebige Anbieter auf die Fahne schreiben
und für sich definieren kann wie auch immer er mag.

grüsse

Karsten

Na jetzt bräuchte man nur noch die entsprechenden Werte

und die korrekte Schaltung, oder nicht ?

Moin

Oben steht doch eine eventuelle Schaltung. Aber klonen der Diva bringt doch nichts? Die K+T oder andere Bauvorschläge sind sicher auch nicht schlecht und kosten nur einen Bruchteil der Diva;-)

Gruss

Tach,

ein schlechtes Chassis wird auch immer ein`s bleiben.
Egal was und wie lange man sich mit dem 10CX unnütz beschäftigt ...
Die alte Version davon mit der anderen mehrgewellten Gewebe Sicke hatte wenigstens noch mehr Tiefgang so das das dann deshalb Interessant war wegen echtem Fullrange ... hatte ich seinerzeit mal für einen Bekannten mit dem B+C DE10 gemacht und das ging ganz Ordentlich.
Weiterhin sind billige Hochtöner IMMER vertane Zeit und verschwendetes Geld ... sollte man Irgendwann schon kapiert haben wenn man sich länger mit der Materie Beschäftigt.
Der APT-50 ist daher sicher ein prima Türstopper , mehr ganz sicher nicht !

Dr. Sound

wenn man weiß wo die Macken herrühren,
kann man denen entgegen wirken,
wenn man sich das traut, vorallem beim HT

und beim Beta ists echt fummelig, wenns noch gut aussehen soll.

Aber alles soll ja nicht glatt,
das ist ja der Witz dabei

und da es beim Beta 10cx fummelig ist diese Resonazvorsprünge,
die dem HT das Leben schwermachen, zu glätten,
hab ich es erstmal gelassen.
denn sie sind auch recht schmalband.
aber die Dinger sind halt ein Problem der meisten Coaxe !

doch macht trotzalledem das Musikhören viel Spaß.
vorallem rockiges, und Percussion aller Art kommen sehr direkt,
und Gesang steht dem in nichts nach.

es ist allen Unkenrufen zu Trotz keine rotzig ohren-zerschießende Piezo-Jahrmarktkiste


nen paar 1-Meter-outdoor-Messungen aufm Stativ gefällig !?




0 Grad


30 Grad


0 Grad

darf ich noch sagen,
Lautsprecherbau ist ein echt spanendes Hobby



schöner wäre es auch gewesen, ich hätt das Ding festspannen können,
doch wenigstens flog die Bohrspäne nicht weg.

mußte auch nix ausm Luftspalt pulen, denn ich hab das Magneterl so sauber eingepackt, wie einst Christo den Reichstag
[auf-die-Schulter-klopf-Modus/off]

mit auf Schulter klopf,
gut gemacht

Gruß plüsch

Big Määääc,
magst Du mal genau beschreiben was Du alles an Beta10 und APT-50 modifizert hast
und wie Du es geacht hast und mit welchem Ergebnis ?
Man wird ja richitg neugierig....
Besten Gruß..

Big_Määääc (Beitrag #541) schrieb:

und da es beim Beta 10cx fummelig ist diese Resonazvorsprünge, die dem HT das Leben schwermachen, zu glätten, hab ich es erstmal gelassen. denn sie sind auch recht schmalband. aber die Dinger sind halt ein Problem der meisten Coaxe ! doch macht trotzalledem das Musikhören viel Spaß. vorallem rockiges, und Percussion aller Art kommen sehr direkt, und Gesang steht dem in nichts nach. es ist allen Unkenrufen zu Trotz keine rotzig ohren-zerschießende Piezo-Jahrmarktkiste nen paar 1-Meter-outdoor-Messungen aufm Stativ gefällig !? 0 Grad 30 Grad 0 Grad

Hallo du Kalorienbombe ,

deine Messungen sehen ja mächtig, mächtig gut aus!

Ich habe auch die Klang und Ton mit dem CT235 zur Hand - im Vergleich zu deinem Ergebnis die absolute Katastrophe!

Besonders der fehlende Einbruch bei dir bei ca. 7 kHz ist schon bemerkenswert . gerade in diesem Bereich kann der Eminence Koax ja geradezu "glänzen".

Viele Grüße
noob

Hast du viel an der Beschaltung geändert?
Wie unterscheidet sich die neue Version des Koaxes? Ausser der anderen Farbe der Membran? Meines Erachtens gibt es farblich "unterschiedliche" beta 10cx

Gruss

Übrigens habe gerade in Erfahrung bringen können, dass es eine neue Version "V2" des apt50 gibt!

Meine, grob ausm Gedächnis, nicht ganz so sagenumwoben Weiche
Aber arg spartanisch ist sie auch.

Mehr kann ich grad nicht beisteuern

bevor die Arbeit wieder ruft,
oder Frau und Kind,
noch gemütlich " the sisters of mercy - a slight case of overbombing " aufs Gemüt einwirken lassen

ich hab langsam den Verdacht,
das die Stücke auf dem Silberling nur für diese Lautsprecher abgemischt wurden
bäm bäm zack zack
[ Dauergrins Modus off ]

Das Album ist auch auf anderen Lautsprechern gut...