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Neue kontrastleinwand vnx black horizon

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Cyclion
Stammgast
#701 erstellt: 20. Jul 2019, 19:31

Jimmine (Beitrag #700) schrieb:
Hat keiner in der Nähe von BS so eine Leinwand. Man liest viel, aber bin immer noch unschlüssig dafür soviel Geld auszugeben.
Habe viel Fensterfläche, aber wenn ich bei Sonne die Rolläden teilweise runterlasse, habe ich bei Fussball schauen nicht wirklich Probleme.
Und abends sind eh alle Rolläden unten. Aber der direkte Vergleich wäre interessant.

Ich wohne in BS und hab so eine Leinwand! Gern können wir per PM einen Termin für einen Vergleichstest machen...


[Beitrag von Cyclion am 20. Jul 2019, 19:32 bearbeitet]
Abudun
Ist häufiger hier
#702 erstellt: 03. Aug 2019, 18:07
Servus,

ich hab jetzt nicht den kompletten Thread gelesen und weiß auch nicht was schon alles ausprobiert oder gemacht wurde, aber mich hat das Problem mit dem fehlenden Trigger Eingang der VNX Black Horizon Rollo-Leinwand echt genervt. Vorallem da ich die Fernbedienung an einem, für Kinder unzugänglichen Ort, verstaue und meine Harmony kann natürlich nur Infrarot und kein Funk.

Long story short: Ich hab mir für wirklich klitze-kleines Geld eine Automatisierung gebaut OHNE irgendwelche Änderungen an der Leinwand oder dem Gehäuse vornehmen zu müssen.

Der Trick ist, dass ich ein ARDUINO mit dem Trigger-Out des Projektors auf der eine Seite und die Original Fernbedienung der VNX auf der anderen Seite verbunden habe. Da der Projektor auf dem Trigger-Out 12V und genug Strom >100mA (wieviel Strom solltet ihr im Handbuch checken) liefert, verwende ich diesen Trigger-Out auch direkt als Versorgungsspannung.

Was man dazu braucht:

- nen Lötkolben, Lötzinn und minimale Lötfähigkeiten.
- nen Arduino (nen UNO tuts, aber nen Nano oder sonst was, tuts genauso, da nur 3-4 GPIOs benötigt werden)
- nen etwas dickeren Kondensator (ich hab 2x 470uF genommen, lagen halt rum)
- 3 Widerstände (nen spannungsteiler (680k und 1M) und nen Vorwiderstand (150) für den Stützkondensator)
- paar Drähtchen zum verbinden von Remote und Arduino und so (3 zwischen Arduino und Remote sowie einen für den Sense-GPIO)
- Das Programm für das Arduino (könnt ihr von mir geschenkt haben)

Alles im allem sind die Materialkosten für das "Projekt" je nach Quelle für das Arduino zwischen €3,50 und €16 und für das restliche Material vllt. nen Euro oder so. Also selbst mit Versandkosten solltet ihr unter €20 locker dabei sein.

Hab das ganze heute installiert und bin in der Erprobungsphase. Bisher läuft es aber tadellos. In meinem Fall ist es ein Sony VPL 260 der beim Einschalten, sobald die Status-LED grün dauerleuchtet, 12V am Trigger-Out liefert (wenn im Menü so eingestellt) und damit das Arduino in Gang setzt was wiederrum die Leinwand runterfährt. Wird der Sony ausgeschaltet, hält dieser die 12V am Trigger-Out noch so lange, wie er nachkühlt. Sobald die Status-LED des Projektors Rot wird, geht der Trigger-Out aus und das Arduino setzt noch schnell (solange der dicke Cap noch Energie liefert) das Rollo-Hoch Kommando ab. FERTIG ist die super budget Black Horizon Trigger-Out Steuerung.

Falls das jemand in live sehen will und aus dem Raum NBG kommt. PM me ;-)
Falls ihr das Programm für den Arduino wollt, PM me ;-)
Falls ihr noch Fragen habt oder fachsimpeln wollt, lasst uns das im Thread tun ;-)

Greets,
Abu
D-185
Inventar
#703 erstellt: 03. Aug 2019, 18:16
Gute Arbeit.

Warum hast du dir nicht den Logitech Hub geholt.
Abudun
Ist häufiger hier
#704 erstellt: 03. Aug 2019, 18:25

D-185 (Beitrag #703) schrieb:
Gute Arbeit.

Warum hast du dir nicht den Logitech Hub geholt.


kann der Hub denn das Funksignal des SOMFY Systems?
Was ich so gelesen habe, ist das mit dem Somfy Protokoll so ne Sache und garnicht so trivial... Oder irre ich da?
Wie gesagt, habe nicht den ganzen Thread gelesen.
D-185
Inventar
#705 erstellt: 03. Aug 2019, 18:29
Uh da da weißt du wohl mehr als ich.
Dachte das wäre mit dem Hub machbar? !

Edit. Da hast du wohl recht, Hub alleine reicht wohl nicht. Eine weitere Schnittstelle ist da wohl von Nöten. Z.B. intertechno cmr 500 +  Light Manager.

Da ist deine Lösung wie ich in der Kürze überdenken kann besser und deutlich günstiger.


[Beitrag von D-185 am 03. Aug 2019, 18:43 bearbeitet]
dapenk
Ist häufiger hier
#706 erstellt: 12. Aug 2019, 10:39

Abudun (Beitrag #702) schrieb:

Der Trick ist, dass ich ein ARDUINO mit dem Trigger-Out des Projektors auf der eine Seite und die Original Fernbedienung der VNX auf der anderen Seite verbunden habe. Da der Projektor auf dem Trigger-Out 12V und genug Strom >100mA (wieviel Strom solltet ihr im Handbuch checken) liefert, verwende ich diesen Trigger-Out auch direkt als Versorgungsspannung.


Danke Abu für die tolle Idee!

Jetzt muss ich mir doch mal so ein Arduino zulegen und damit rumspielen :-) Das kommt mir ja nicht ungelegen.
T8Force
Inventar
#707 erstellt: 12. Aug 2019, 13:09
Man kann die Leinwand auch einfach mit 4-Adern bestellen und so z.B. unter Einsatz eines Infrarot Empfängers die Leinwand mit dem Hub steuern. So habe ich die Leinwand in die Hue Makros aufnehmen können.
dapenk
Ist häufiger hier
#708 erstellt: 12. Aug 2019, 13:14

T8Force (Beitrag #707) schrieb:
Man kann die Leinwand auch einfach mit 4-Adern bestellen und so z.B. unter Einsatz eines Infrarot Empfängers die Leinwand mit dem Hub steuern. So habe ich die Leinwand in die Hue Makros aufnehmen können.


ist das dann die Dream-Variante?

Habe die Black Horizon in der 0815-Standard Variante gekauft und da hat sie nur 3-Adern und diesen besch*** Somfy-Empfänger ohne anderweitige Steuermöglichkeit.
T8Force
Inventar
#709 erstellt: 12. Aug 2019, 13:21

dapenk (Beitrag #708) schrieb:

ist das dann die Dream-Variante?

Habe die Black Horizon in der 0815-Standard Variante gekauft und da hat sie nur 3-Adern und diesen besch*** Somfy-Empfänger ohne anderweitige Steuermöglichkeit.


Nein, du kannst den Somfy Motor mit 4 Adern auch im Standard Gehäuse haben.
dapenk
Ist häufiger hier
#710 erstellt: 12. Aug 2019, 13:22
na toll, das kommt davon wenn man direkt zum Release kauft
Abudun
Ist häufiger hier
#711 erstellt: 12. Aug 2019, 13:24

dapenk (Beitrag #710) schrieb:
na toll, das kommt davon wenn man direkt zum Release kauft

Ich hatte damals extra nach Möglichkeiten zur Steuerung gefragt, und damals gab es diese Option definitiv noch nicht
T8Force
Inventar
#712 erstellt: 12. Aug 2019, 13:29
Also ich habe im September bestellt. Serienmäßig wird die Leinwand mit 3 Adern verkauft. Die Option mit 4 Adern muss erfragt werden.

Zudem erzählt dir jeder Heimkinoraum auch etwas Anderes. Ein Grund warum ich da auch nichts mehr kaufen werde...
Abudun
Ist häufiger hier
#713 erstellt: 12. Aug 2019, 13:34

T8Force (Beitrag #712) schrieb:


Zudem erzählt dir jeder Heimkinoraum auch etwas Anderes. Ein Grund warum ich da auch nichts mehr kaufen werde...

Ich hab leider auch schon mindestens fragwürdige Erfahrungen dort gemacht, und kann deinen Standpunkt leider gut nachvollziehen... Letztendlich musste ich sehr deutlich werden, aber dann würde mir auch zu meiner Zufriedenheit geholfen.

Aber meine DIY Lösung funktioniert tadellos und von daher hab ich damit jetzt keinen Stress. Zudem kostet die 4 Adern Option sicher mehr als meine 5€ Lösung
dapenk
Ist häufiger hier
#714 erstellt: 12. Aug 2019, 13:38

Abudun (Beitrag #713) schrieb:

T8Force (Beitrag #712) schrieb:


Zudem erzählt dir jeder Heimkinoraum auch etwas Anderes. Ein Grund warum ich da auch nichts mehr kaufen werde...

Ich hab leider auch schon mindestens fragwürdige Erfahrungen dort gemacht, und kann deinen Standpunkt leider gut nachvollziehen... Letztendlich musste ich sehr deutlich werden, aber dann würde mir auch zu meiner Zufriedenheit geholfen.

Aber meine DIY Lösung funktioniert tadellos und von daher hab ich damit jetzt keinen Stress. Zudem kostet die 4 Adern Option sicher mehr als meine 5€ Lösung :prost


Abu, noch eine Frage dazu ...
die Somfy-Fernbedienung ist dann mit dem Arduino verbunden/verlötet und irgendwo beim Beamer versteckt, ja? Würde mich nicht stören, außer man möchte halt doch mal manuell steuern - das geht dann nicht, oder wie machst Du das? Zwei Fernbedienungen könnte man ja vermutlich gar nicht mit dem Empfänger koppeln oder?
T8Force
Inventar
#715 erstellt: 12. Aug 2019, 13:44
Von 3 Standorten habe ich 3 unterschiedliche Informationen damals erhalten. Von den teilweise signifikanten Abweichungen in den Preisen ganz zu schweigen. Somit ist mein Vertrauen in irgendwelcher Aussagen dahin. Mit meiner Leinwand bin ich jedenfalls auch sehr zufrieden, aber da Kauber und VNX scheinbar ihre Probleme in den Griff bekommen haben, würde ich mich vermutlich dort jetzt umsehen.

Bzgl. deine DIY Lösung, gratuliere ich dir und wenn du zufrieden bist, dann ist es alles was zählt.

Für andere Interessenten ist es jedoch hilfreich zu wissen, dass es eine 4-adrige Version gibt und das diese lediglich beauftragt werden muss, weil man sonst die 3-adrige Version erhält.
Abudun
Ist häufiger hier
#716 erstellt: 12. Aug 2019, 14:19

T8Force (Beitrag #715) schrieb:

Für andere Interessenten ist es jedoch hilfreich zu wissen, dass es eine 4-adrige Version gibt und das diese lediglich beauftragt werden muss, weil man sonst die 3-adrige Version erhält.

Da hast du vollkommen recht! Und für alle die nichts von der Option wussten, so wie ich, und sich über die fehlende Steuerungsmöglichkeiten ärgern ist meine Lösung evtl ein Option
Abudun
Ist häufiger hier
#717 erstellt: 12. Aug 2019, 14:26

dapenk (Beitrag #714) schrieb:

Abu, noch eine Frage dazu ...
die Somfy-Fernbedienung ist dann mit dem Arduino verbunden/verlötet und irgendwo beim Beamer versteckt, ja? Würde mich nicht stören, außer man möchte halt doch mal manuell steuern - das geht dann nicht, oder wie machst Du das? Zwei Fernbedienungen könnte man ja vermutlich gar nicht mit dem Empfänger koppeln oder?


Ja, korrekt so habe ich es gemacht. Aus dem Fernbedienungsgehäuse lässt sich ohne Modifikation ganz einfach ein 3 adriges Flachkabel herausführen. Dieses hab ich mit dem Arduino verbunden und auf das Wandboard neben den Projektor gelegt. Die Tasten der Fernbedienung könnten weiterhin verwendet werden. Wer dies also möchte, könnte die Fernbedienung an die Wand anbringen und das Kabel zum Arduino entweder verlängern oder für dieses noch ein kleines Gehäuse spendieren.

So weit ich weiß, kann aber auch eine weitere Fernbedienung angelernt werden und man kann dann beide benutzen. Habe ich aber nicht gemacht und kann daher auch keine Garantie geben.

Wenn ich am WE mal wieder zuhause bin, kann ich auch gerne mal ein paar Fotos machen und hier posten.
dapenk
Ist häufiger hier
#718 erstellt: 12. Aug 2019, 14:36

Abudun (Beitrag #717) schrieb:

Wenn ich am WE mal wieder zuhause bin, kann ich auch gerne mal ein paar Fotos machen und hier posten.


klar gerne, Fotos von Eigenbaulösungen sind immer willkommen

Bei mir hängt der Sony auf 2,40m flach unter der Decke, mal sehen wie ich das löse.
Abudun
Ist häufiger hier
#719 erstellt: 18. Aug 2019, 18:02
Hier noch die versprochenen Bilder. Wie man sieht hält sich der Aufwand ziemlich in Grenzen

VNX black Horizon Trigger Interface
VNX black Horizon Trigger Interface
dapenk
Ist häufiger hier
#720 erstellt: 20. Aug 2019, 23:06

Abudun (Beitrag #702) schrieb:
Servus,

ich hab jetzt nicht den kompletten Thread gelesen und weiß auch nicht was schon alles ausprobiert oder gemacht wurde, aber mich hat das Problem mit dem fehlenden Trigger Eingang der VNX Black Horizon Rollo-Leinwand echt genervt. [...]

Long story short: Ich hab mir für wirklich klitze-kleines Geld eine Automatisierung gebaut OHNE irgendwelche Änderungen an der Leinwand oder dem Gehäuse vornehmen zu müssen.

Der Trick ist, dass ich ein ARDUINO mit dem Trigger-Out des Projektors auf der eine Seite und die Original Fernbedienung der VNX auf der anderen Seite verbunden habe. Da der Projektor auf dem Trigger-Out 12V und genug Strom >100mA (wieviel Strom solltet ihr im Handbuch checken) liefert, verwende ich diesen Trigger-Out auch direkt als Versorgungsspannung.[...]


Da mein Sony HW45 leider keinen Trigger Ausgang besitzt war dies für mich keine Option. Trotzdem fand ich die Idee mit dem Arduino genial und habe mich auch mal daran gemacht ...
Mit Hilfe einer IR Diode reagiert der Arduino auf das Power-On Kommando des Harmony Hub an den Sony Projektor.

> Harmony sendet "Power On" per Infrarot an den Beamer -> wird per "IR extender" des Harmony Hub ins Lowboard dupliziert, dort vom Arduino entgegengenommen, welcher per angeklemmter Somfy Remote die LW herunterfährt

> Harmony sendet "Power Off" per Infrarot an den Beamer -> Leinwand fährt wieder hoch

Damit ist die VNX jetzt auch in der 3-Kabel Variante per Google Home und Alexa steuerbar ein wenig
Mut zur Bastelei natürlich vorausgesetzt.

Danke Abu für die tolle Idee

Soweit ich gelesen habe gibt es inzwischen auch Projekte und Bibliotheken für eine 433MHz Einheit am Arduino, mit deren Hilfe man sich an einem Somfy Empfänger "anmelden" kann - somit wäre kein anklemmen der Fernbedienung mehr nötig... ein Projekt für den Winter

Bis jetzt bin ich mit der Low-Budget Lösung aber erst einmal sehr zufrieden... und die Regierung auch
urmel6
Ist häufiger hier
#721 erstellt: 29. Aug 2019, 08:48
Hi,

ist es bei der Edge-Free normal, dass der Motor anfangs beim Abrollen deutlich lauter ist und später leiser wird?
Oder anders gefragt: Müsste das Gesamt-Geräusch beim Abwickeln immer gleich laut sein?

Grüße
fe0109
Stammgast
#722 erstellt: 29. Aug 2019, 13:53
bei mir ist es immer gleich leise
Commander1956
Inventar
#723 erstellt: 29. Aug 2019, 16:49
Bei mir ist das Motorgeräusch ebenfalls gleichbleibend. Egal ob die Leinwand ein-, oder ausfährt.
Gruß,
Commander
T8Force
Inventar
#724 erstellt: 30. Aug 2019, 16:24
+1
Sorata34
Stammgast
#725 erstellt: 18. Sep 2019, 15:30
Können die Leute von ihren Langzeiterfahrungen berichten? z.B. Veränderung der Qualität, Spuren,Abdrücke und Hotspots,Glitzern usw. Vielen Dank
Commander1956
Inventar
#726 erstellt: 18. Sep 2019, 17:21
@Sorata34:

Können die Leute von ihren Langzeiterfahrungen berichten? z.B. Veränderung der Qualität, Spuren,Abdrücke und Hotspots,Glitzern usw. Vielen Dank

Da es die Black Horizon Edge Free noch nicht so lange gibt, kann hier keiner echte Langzeiterfahrungen posten.

Unsere hängt jetzt seit Januar 2019 im Wohnzimmer. Bisher noch immer sehr gute Planlage. Fingerabdrücke gibt es nicht, weil Niemand die Leinwand berührt.
Glitzern ist nur bei bestimmten Bildern sichtbar. Wie z.B. im ZDF die Wetterkarte. Bisher auch kein Hotspot und nur eine geringe Blickwinkelabhängigkeit.
Kann so ehrlich sagen, dass ich den Kauf bisher nicht bereut habe.
Natürlich kann die Black Horizon eine schwarze Maskierung nicht ersetzen.
Gruß,
Commander
Sorata34
Stammgast
#727 erstellt: 18. Sep 2019, 18:12
Das klingt schon erst einmal gut.dann sollte ich dennoch nachdenken, wenn eine maskierung besser wäre als edge free eine andere Leinwand in betracht zu ziehen. Da ich dachte, ich spar mir die Maskierung.
Commander1956
Inventar
#728 erstellt: 18. Sep 2019, 18:22
@Sorata34, das hängt von deinen Ansprüchen ab, ob du eine echte Maskierung brauchst?
Ich vermisse sie nicht wirklich. Sehe sogar Vorteile bei den Sonderformaten, die quasi automatisch bei der Horizon maskiert werden.
Gruß,
Commander
dapenk
Ist häufiger hier
#729 erstellt: 22. Sep 2019, 21:36
meine hängt nun seit ca kurz nach Release. Materialeigenschaften und Planlage bisher unverändert, alle Vor- und Nachteile wie an Tag 1 :-)
WarriorX
Ist häufiger hier
#730 erstellt: 03. Okt 2019, 13:10
‪Ich bin derzeit an dieser Leinwand interessiert. Hab nur etwas Aufstellungsprobleme. Entweder kann ich den Beamer recht hoch auf ca 2,65m hängen und muss dann recht weit shiften, um das Bild nach unten zu bekommen.‬
‪Ich könnte aber auch den Beamer in ein Regal auf 1,10-1,50 m Höhe stellen und müsste dann aber horizontal shiften.‬
‪Das Objektiv hätte ca. 62-82 cm Versatz zur Leinwandmitte (2,74 m breit) bei 4,30 Beamer-Leinwand-Distanz.‬

‪Verzeiht einem das die Leinwand?‬
Matzinger_P3D
Inventar
#731 erstellt: 03. Okt 2019, 13:52
Bei Hochkontrastleinwänden sollte man horizontal möglichst mittig projezieren, ein paar Zentimeter Abweichung sind egal aber 60-80 cm
urmel6
Ist häufiger hier
#732 erstellt: 08. Okt 2019, 08:09

dapenk (Beitrag #729) schrieb:
meine hängt nun seit ca kurz nach Release. Materialeigenschaften und Planlage bisher unverändert, alle Vor- und Nachteile wie an Tag 1 :-)


Hi,
bei mir haben sich nach ca. einer Woche die Ränder zwischen den Seilhalteschlaufen deutlich nach innen gewölbt (1-2cm). Ich vermute mal, das ist bei Dir auch so, oder?

Grüße
Mr.Floppy_
Stammgast
#733 erstellt: 17. Okt 2019, 10:41
KAnn mir jmd. sagen, wie sich die Problematik mit den Schlieren bei Kameraschwenks entwickelt hat? Das war ja hier mal Thema...und wie seiht es mit den Memory Lines aus? Gibt es da auch immer noch Probleme?

Überlege mir die VNX oder die Kauber in 2,40m Breite endlich zuzulegen
urmel6
Ist häufiger hier
#734 erstellt: 17. Okt 2019, 10:53

Mr.Floppy_ (Beitrag #733) schrieb:
KAnn mir jmd. sagen, wie sich die Problematik mit den Schlieren bei Kameraschwenks entwickelt hat? Das war ja hier mal Thema...und wie seiht es mit den Memory Lines aus? Gibt es da auch immer noch Probleme?
...


Meine Leinwand ist ca. 2 Monate alt und bei sehr hellen Hintergründen, Wolken ... sieht man Schlieren bei Bewegung, wenn man darauf achtet.
Memory-Lines sind in regelmäßigen Abständen vorhanden, diese sieht man zumindest bei mir nur, wenn man direkt seitlich auf die Leinwand schaut; sind also kein Problem. Bei komplett einfarbigen Testbildern kann man diese erahnen, je nach Blickwinkel, aber auch dann absolut vertretbar. Ob sich das nach einem Jahr verschlechtert ... hoffentlich nicht.


[Beitrag von urmel6 am 17. Okt 2019, 10:55 bearbeitet]
TheMaD79
Ist häufiger hier
#735 erstellt: 13. Nov 2019, 20:18

RealSurfy (Beitrag #635) schrieb:

Ich habe mir meine alte Multiformat Leinwand mit Textiltuch ruiniert, weil ich im Winter die Heizung hinter der Leinwand eingeschaltet gelassen habe.
Ich wußte es seinerzeit einfach nicht besser

Mittlerweile schalte ich einfach die Heizung eine Stunde vorm filmgucken aus und fertig.


Die neuen PCV Leinwände (Egal ob Hochkontrast oder Weiß) sind noch viel empfindlicher.


Nach Aussage von Spalluto genügt unter Umständen eine einmalige Hitzeeinwirkung und die Leinwand verzieht sich und bildet Wellen.
Das geht dann nie wieder raus.


Das ist dann so, wie wenn du eine Plastiktüte punktuell Wärme aussetzt.

Wie du schon vermutet hast, kann ich dir zu deiner Infrarot Deckenheizung nichts sagen...

Viele Grüße
Surfy


Mir war nicht bewusst, dass man sich so die Leinwand versauen kann. Ich denke gerade über die VNX BH nach und sie würde bei mir etwa 35cm vor einem Heizkörper von der Decke kommen. Ist die Wärmeentwicklung auf diese Distanz wirklich schon ein Problem?
RealSurfy
Stammgast
#736 erstellt: 13. Nov 2019, 22:14

Mir war nicht bewusst, dass man sich so die Leinwand versauen kann. Ich denke gerade über die VNX BH nach und sie würde bei mir etwa 35cm vor einem Heizkörper von der Decke kommen. Ist die Wärmeentwicklung auf diese Distanz wirklich schon ein Problem?


Hi!
Solange die Heizung aus ist, nein
Im Ernst: Ich schalte die Heizung im Winter immer 1,5 Stunden vor dem filmgucken aus.

35cm ist meiner Meinung nach viel zu wenig Abstand um die Leinwand mit einer laufenden Heizung zu nutzen.

Also ich rate dir davon klar ab!

Viele Grüße
Surfy
WarriorX
Ist häufiger hier
#737 erstellt: 13. Nov 2019, 23:45
Gibt es eigentlich eine optimale Position des Beamers in Relation der Leinwand. Horizontal mittig ist klar. Aber vertikal? Im oberen Viertel der Leinwand?
ArsMachina
Neuling
#738 erstellt: 23. Nov 2019, 14:23
Hallo zusammen,

gestern habe ich mir eine VNX Black Horizon 244cm Motorleinwand bestellt.

Vorausgegangen was das Lesen dieses Threads sowie der Threads über die Magic Screen und Couch Screen.
Da mir das bei meiner Entscheidungsfindung sehr geholfen hat, möchte ich jetzt etwas von meiner gesammelten Erfahrung an die community zurückgeben.

Ich fange mal ganz am Anfang an :-)
Vor etwa 2 Jahren habe ich mir einen Acer HD Beamer gekauft, sozusagen als Einstieg um zu sehen, ob mir die Sache generell Spass macht.
Zuerst nutzte ich ihn auf einer glatt verputzen und mit Kalkfarbe gestrichenen Wand, dann kaufte ich mir bei Amazon eine dieser günstigen weissen Rolloleinwände.
Meist schaute ich abends im komplett abgedunkelten, aber komplett weiss gestrichenen Wohnzimmer.
Aber auch tagsüber mal ein Fussballspiel oder Formel 1 waren angesagt und machbar.

Natürlich stolperte ich damals schon über das Thema mit den Hochkontrastleinwänden und habe mir beim Händler auch mal eine Cinegrey 5d im Vergleich zu einer weissen Leinwand angeschaut.
Der Unterschied war sichtbar, hat mich aber nicht wirklich vom Hocker gehauen und die Sache war mir den Preis nicht wert.

Generell war ich mit dem Ergebnis sehr zufrieden - bis wir unseren alten HD Fernseher in einem anderen Raum durch einen 75" OLED 4k ersetzt haben :-)
Das Ergebnis davon war, dass ich kürzlich meinen alten HD Beamer durch einen Acer H7850bd ersetzt habe.
Die 4k Auflösung fand ich gleich grandios und die Helligkeit mehr als ausreichend.

Aber nun machte ich mir wieder Gedanken über eine Hochkontrastleinwand, begann erneut zu recherchieren und las über die VNX, Magic Sreen und Couch Screen ...

Die Couch Screen war relativ schnell aus dem Rennen, der extrem hohe gain mag bei reinem Tageslichteinsatz Sinn machen, aber ich schaue primär im komplett abgedunkelten Zimmer.

Also pilgerte ich wieder zum Händler um mir die VNX Black Horizon anzusehen.
Ich habe sie mit einer weissen sowie mit der Cinegray verglichen.
OK, die VNX ist schon nochmal sichtbar besser als die Cinegray, aber meinen Seelenfrieden würde ich erst haben, wenn ich auch die Magic Screen gesehen haben würde.
Wobei ich eigentlich auf keinen Fall eine Rahmenleinwand haben wollte, es sei denn sie wäre wirklich dramatisch besser als die VNX Motorleinwand.

Diese Woche bekam ich dann ein Din A3 Muster der Magic Screen zugeschickt, welches ich mit Klebeband vor meiner weissen Leinwand befestigt habe.
Und wow, der Unterschied war wirklich der Hammer!
Aus grau wurde schwarz und die hellen Bereiche blieben gleich hell.
Ob der gain wirklich bei 1,5 liegt möchte ich bezweifeln, ich sehe ihn eher bei 1,0
Andererseits sehe ich den gain der VNX auch sichtbar unter 1,0

Ich fürchtete schon, meine schöne Wand mit tollen Bildern durch eine Rahmenleinwand verunstalten zu müssen :-)

Zur finalen Entscheidung musste ich aber live die VNX mit der Magic Screen vergleichen, deshalb pilgerte ich gestern mit meinem Testmuster wieder zum Händler...

Der erste Eindruck war, helle Bereiche sind auf der Magic Screen deutlich heller - klar ihr gain ist ja auch höher.
Aber auch die schwarzen Bereiche waren merklich heller, also leider wieder in Richtung Grau...
Der Vergleich der Leinwände bei Licht brachte es dann an den Tag, die VNX ist deutlich dunkler als die Magic Screen, welche das Bild dadurch generell heller darstellt.

Natürlich ist die Beurteilung mit einem A3 Muster immer schwer, aber mir hat der Gesamteindruck mit dem dunkleren Schwarz der VNX deutlich besser gefallen als die Magic Screen.
Und auch die Helligkeit der hellen Bereiche empfand ich immer noch als sehr gut und mehr als ausreichend.

Deshalb ist meine Entscheidung für die VNX gefallen.
- Von allen Leinwänden, die ich mir angesehen habe zeigte sie das für mich stimmigste Bild
- Es ist eine Rolloleinwand
- Ich bin sehr begeistert davon, dass die Leinwand keine Maskierung hat (edge free), ich schaue nämlich viele verschiedene Formate.

Hier noch ein paar Bilder vom Test meiner weissen Leinwand gegen die Magic Screen.
Vom Vergleich VNX gegen Magic Screen habe ich keine Bilder gemacht, aber der Unterschied war wirklich nur, dass die Magic Screen alle Bildbereiche deutlich heller darstellt.

Die Bilder wurden mit einem iPhone 11 Pro im abgedunkelten Raum aufgenommen und sind ausschliesslich verkleinert, sonst unbearbeitet.

Alle dargestellten Szenen stammen aus Blade Runner 2049, das Copyright für alle Bilder liegt bei Warner Bros

IMG_6497

IMG_6498

IMG_6499

IMG_6501

IMG_6505

IMG_6506

Grüße Jochen


[Beitrag von ArsMachina am 23. Nov 2019, 18:45 bearbeitet]
TheMaD79
Ist häufiger hier
#739 erstellt: 27. Nov 2019, 23:00
Hallo in die Runde!
Ich habe mir jetzt auch die 280er VNX Black Horizon gegönnt. Bin absolut zufrieden damit, komme aber auch von einer Elite Screens Saker Tab Tension, die war von der Planlage her nicht viel besser als ein Bettlaken. Dagegen ist die BH eine Offenbarung! Das Bild kommt mir leicht dunkler vor als auf der Mattweißen Leinwand, einen Hotspot erkenne ich schwach (wenn ich danach suche, trotz kurzer Beamerdistanz von 3,5m), kein Glitzern erkennbar, horizontale Linien beim ersten Ausfahren von nahem erkennbar, sind aber nach ein paar Stunden schon nicht mehr zu finden. Alles bekannte Dinge, die mich absolut nicht stören. Der Schwarzwert/Kontrast selbst mit schwacher Umgebungsbeleuchtung im Wohnzimmer echt gut. Bin total zufrieden
Frage an Besitzer dieser Leinwand: Im Lieferumfang befindet sich ein kleines Tütchen mit diesen kleinen weißen Plastikhaken, mit denen man die Leinwand in der Montierung arretiert und sichert. In diesem Tütchen waren auch so kleine schwarze Gummiringe, etwa 1-2cm im Durchmesser. Die sind jetzt über. Weiß jemand, wofür diese Ringe gut sind? Konnte in der Anleitung nichts finden.
Danke!
Commander1956
Inventar
#740 erstellt: 28. Nov 2019, 00:01
@TheMad79:
Welchen Projektor setzt du bei deiner Black Horizon Edge Free Tension 280 ein?
Selber benutze ich bei meiner BH 266cm noch den VW500ES.

Stimmt das Bild verliert etwas an Helligkeit gegenüber einer mattweißen Leinwand. Die Farben jedoch bleiben gleich, man muss am Projektor nichts nachstellen.
Bei einigen Bildmaterial wie der Wetterkarte im TV, sehe ich ein leichtes Glitzern.
Ansonsten bin ich mit dem Bild sehr zufrieden. Kontrast und Schwarzwert haben sich sogar verbessert und die Leinwand zeigt auch ein gutes 3D Bild. Habe ich mit "Alita" und "Avatar" getestet.
Gruß,
Commander
TheMaD79
Ist häufiger hier
#741 erstellt: 28. Nov 2019, 12:09
Ich besitze noch einen alten Epson EH-TW5300. Top Bild für den Preis.
Ich habe gestern zum Vergleich mal ein mattweißes Blatt Papier vor die Leinwand gehalten. Da ist schon deutlich geworden, dass weiß eigentlich weißer ist und die Farben auch etwas "brillianter". Nur ist das Schwarz eben auch deutlich grauer. Kann natürlich sein, dass eine mattweiße Leinwand nochmal ein anderes Bild abgibt, als das Papier, da fehlen mir die Vergleichsmöglichkeiten.
Ich musste aber trotzdem ein paar Einstellungen am Beamer ändern. In den Tests heißt es immer, dass das Bild farblich und bei frontaler Sicht auch von der Helligkeit unverfälscht ist. Das kann ich so nicht bestätigen. Ich habe bei mir den Farbraum von "Kino" auf "Dynamisch" umgestellt, was auch immer das bedeutet. Auf der weißen Leinwand habe ich diese Einstellung immer benutzt, wenn ich bei Tageslicht Fußball geschaut habe, da wird das Bild insgesamt heller und kraftvoller. Jetzt bei der Black Horizon war mir das Bild spät abends im abgedunkelten Wohnzimmer im Kino Modus etwas zu dunkel, im Dynamisch Modus gefällts mir. Werde bei Gelegenheit weiter mit den Einstellungen rumspielen.

Wofür sind denn diese Gummiringe? HAst du die irgendwo verbaut? Sind das Dämpfungsringe, die zwischen Aufhängung und Decke bzw. Wand kommen, um eine Übertragung von Vibrationen auf die Wand zu minimieren?
Commander1956
Inventar
#742 erstellt: 28. Nov 2019, 13:31
@TheMaD79:

Wofür sind denn diese Gummiringe? HAst du die irgendwo verbaut? Sind das Dämpfungsringe, die zwischen Aufhängung und Decke bzw. Wand kommen, um eine Übertragung von Vibrationen auf die Wand zu minimieren?

Genau weiß ich das auch nicht. Könntest du einige Fotos von den Gummiringen senden. Meine Leinwand wurde vom örtlichen Elektriker aufgehängt. Der Vorteil war das die vorige Halterung von der Grand Cinema Tension 21:9 Leinwand (gleicher Hersteller), weiter verwendet werden.
Black Horizon
Meine Leinwand im ausgefahrenen Zustand bei eingeschalteten Deckenlicht.
Black Horizon
Nahaufnahme, wo man beim Bild vergrößern leichte waagerechte Streifen erkennen kann?
Diese sind aber im Bild nicht sichtbar.
Gruß,
Commander
TheMaD79
Ist häufiger hier
#743 erstellt: 28. Nov 2019, 14:14
image1
Commander1956
Inventar
#744 erstellt: 28. Nov 2019, 15:02
@The MaD79: Ja die Gummiringe sollen die Halterung von der Decke oder Wand entkoppeln. Die weißen Clips fixieren die Leinwand in den Haltebügeln.
Dann noch viel Freude an deiner neuen Leinwand.
Gruß,
Commander
Jules83
Stammgast
#745 erstellt: 07. Dez 2019, 07:15
Hallo in die Runde,

Ich habe leider ein Problem mit der Black Horizon Rahmenleinwand 270x152cm 16:9.
Ist es normal das die "schlechter"an den Rändern verarbeitete Seite tatsächlich die "Front" ist?
Bei Ekkis Youtube Video wurden nämlich 2 Bilder eingeblendet wo die Seite mit dem weißen Rand,der bei meiner mit "Front" gelabelt ist als Rückseite dient.

Weißer Rand mit Front gelabelt:

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Die sauber verarbeitete Seite:

01_image0

Auch wenn mein Raum nicht optimiert ist,fällt mir der Schwarzwert gerade bei den Cinemascope Balken negativ ins Auge.Da ist nichts von Schwarz zu erkennen,sondern ein aufgehelltes Grau.
Als ich mir besagte Leinwand bei HKR angeschaut hatte,hatte ich ein deutlich besseres Schwarz zu sehen bekommen bei gleicher Hardware(VW270 Advance HDR Tuning).
Daher komme ich ins grübeln,ob ich evtl die falsche Seite aufgezogen habe...
Hinzu kommt das ich wohl ein Montagsmodell erwischt habe,denn wenn man sich die Dellen anschaut,gehe ich nicht davon aus das sich die durch 2-3 Tage hängen in Luft auflösen.
Da es meine erste Leinwand überhaupt ist,und ich keinerlei Erfahrung habe würden mich eure Meinungen zu den Bildern interessieren.

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Ich habe die Leinwand genau nach Anleitung zusammen gebaut und das Tuch mit den entsprechenden Nippeln gespannt wie ihr auf den Bildern sehen könnt.
Dennoch habe ich diese Dellen am unteren Rand.
Diese gehen auch nicht weg,wenn man das Tuch mit der Hand stärker nach unten zieht.
Freue mich auf eure Antworten.

LG
Heimkino-Michel
Inventar
#746 erstellt: 07. Dez 2019, 13:52
Also ganz klar reklamieren.

Meine (250cm breit 16/9) hatte einen Abdruck (ca. 5x5 cm) oben am Rand. Dieser war nach 1-2 Wochen verschwunden. Das glaub ich bei deiner aber nicht. Bei dem Preis absolut nicht akzeptabel.

Drück dir die Daumen.
Jules83
Stammgast
#747 erstellt: 07. Dez 2019, 17:38
Hallo Michel,

Sah deine Delle ähnlich wie bei mir aus?
Hast du ebenfalls die Seite mit dem weißen Rand als Front aufgezogen?
Mein Händler meinte ich solle sie ein paar Tage aushängen lassen,sollte dies nicht helfen wird das Tuch getauscht.
Noch eine Frage:
Durch das aufrollen der Leinwand beim Versand sieht man leichte Wellen wo das Tuch jeweils gefaltet war.
Gehen diese automatisch weg je länger die Leinwand hängt?
Man sieht dies nur wenn man von der Seite ganz genau hinschaut.

LG
Wolfgang1133
Inventar
#748 erstellt: 07. Dez 2019, 17:57
Die Marke VNX scheint aber auch nicht von guter Qualität zu sein.
Erst die ganzen negativen Berichte von den Motorleinwänden und jetzt auch noch von der Rahmenleinwand.
Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
dapenk
Ist häufiger hier
#749 erstellt: 07. Dez 2019, 19:24

Wolfgang1133 (Beitrag #748) schrieb:
Die Marke VNX scheint aber auch nicht von guter Qualität zu sein.
Erst die ganzen negativen Berichte von den Motorleinwänden und jetzt auch noch von der Rahmenleinwand.
Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln.


hab ich was verpasst oder waren die meisten Leute in diesem Thread nicht eigentlich zufrieden 🤔
Wolfgang1133
Inventar
#750 erstellt: 07. Dez 2019, 19:49
War nicht nur hier sondern auch in Facebook.
Ein Bekannter von mir war auch erst mit dem vierten Exemplar zufrieden.
Und selbst die ist nicht einwandfrei.
Abudun
Ist häufiger hier
#751 erstellt: 07. Dez 2019, 20:09

Wolfgang1133 (Beitrag #750) schrieb:
Ein Bekannter von mir war auch erst mit dem vierten Exemplar zufrieden.
Und selbst die ist nicht einwandfrei.


ich kann das leider nur soweit verlängern, dass ich auch 3 Leinwände benötigt habe (wobei der letzte Tausch nur durch den Fachhändler möglich gemacht wurde, da sich VNX geweigert hat), bis ich eine akzeptable aber nicht 100%-ige Qualität hatte ...
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