Kompaket Subwoofer unter 400 Euro - BK vs. Nubert?

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Taurui
Inventar
#1 erstellt: 24. Okt 2011, 20:50
Huhu

Naja, der Titel sagt ja schon alles (mal vom Rechtschreibfehler abgesehen, wupps...)
Aufstellungsfläche ist stark begrenzt, daher schiele ich im Moment auf die "kleenen" Subwoofer, die aber dennoch vor allem bei Filmen (für Musik reichen meine Ergo RC-L) ordentlich wumms machen sollen.

Randbedingungen: Kompakt, Filmtauglich, Frontfire (da Mehrfamilienhaus)

Bisher ergaben meine Nachforschungen 2 mögliche Kandidaten:

BK XLS200 (10")
Nubert AW-441 (8")

Wäre meine Liste um weitere Modelle zu ergänzen?
Ach ja, preislich wär unter 400 super, gerne auch noch ein bisschen billiger. Gebraucht und Selbstbau gerne auch ^^

Rat?

-taurui


[Beitrag von Taurui am 24. Okt 2011, 21:18 bearbeitet]
Schnuckiputz
Stammgast
#2 erstellt: 24. Okt 2011, 20:58
Ein für den beschriebenen Einsatzbereich durchaus tauglicher, recht kompakter Sub ist der Magnat Monitor Sub 200 A. Und ziemlich billig ist er auch noch. Da bleibt auch noch genug Geld für ein paar Bierchen oder sonstwas übrig.
Taurui
Inventar
#3 erstellt: 24. Okt 2011, 21:08
Was ist mit dem 201A? ^^
Schnuckiputz
Stammgast
#4 erstellt: 24. Okt 2011, 21:17
Der 201a spielt in der gleichen Liga wie der 200A und entspricht diesem auch leistungsmäßig, ist wohl das Nachfolgemodell. Den 200 A habe ich selbst, und das Ding ist wirklich erstaunlich gut für das kleine Geld.
Taurui
Inventar
#5 erstellt: 24. Okt 2011, 21:21
Was genau heisst das? Für 100 Euro Neupreis erwarte ich so gut wie Nichts, dass er diese Erwartung erfüllen (oder übertreffen) kann, ist nicht schwer.
Kommt er denn an die beiden oben genannten ran?
zorro67
Stammgast
#6 erstellt: 24. Okt 2011, 23:26
An die beiden oben genannten kommt der magnat im leben nicht ran!!!!!


frale
Inventar
#7 erstellt: 25. Okt 2011, 07:01
Schnuckiputz
Stammgast
#8 erstellt: 25. Okt 2011, 07:16

Taurui schrieb:
daher schiele ich im Moment auf die "kleenen" Subwoofer, die aber dennoch vor allem bei Filmen (für Musik reichen meine Ergo RC-L) ordentlich wumms machen sollen.

Randbedingungen: Kompakt, Filmtauglich, Frontfire (da Mehrfamilienhaus)

...

Ach ja, preislich wär unter 400 super, gerne auch noch ein bisschen billiger. Gebraucht und Selbstbau gerne auch ^^

Rat?

-taurui


Das war/ist die Ausgangslage .... gesucht wurde vor allem ein heimkinotauglicher Frontfire-Sub, der auch gerne billiger sein durfte als die vom TE genannten Kandidaten. Genau dazu habe ich einen Vorschlag gemacht. Insofern gehen die Postings von Tarui und Zorro67 scharf am Thema vorbei.

Erstens kostet der Magnat Sub häufig durchaus deutlich mehr als 100 Euro (allenfalls B- oder Gebrauchtware ist um 100 Euro und manchmal sogar darunter zu haben oder eben im Einzelfall bei günstigen Internethändlern). Zweitens darf man auch von einem günstigen Sub erwarten, daß er seinen Zweck erfüllt, wenn auch vielleicht nicht "high-endig", was auch immer man darunter verstehen mag. Drittens dürfte sich herumgesprochen haben, daß teure LS oder Subs nicht automatisch besser klingen müssen als günstige. Da spielt eben immer noch die Raumakustik und der Einsatzzweck eine Rolle. Das vom TE klar benannte Haupteinsatzgebiet ist der Heimkinobereich. Und dafür tut es der Magnat Sub 200 A verdammt gut. Und dafür reicht er auch allemal. Wer etwas anderes sagt, hat das Ding wohl noch nie selbst zu Hause im Einsatz gehabt, sondern verfährt im Zweifel anscheinend nach dem Motto: "Magnat? Ihhh, das kann ja nix sein! Der ist doch viel zu billig."

Wie kommt es denn wohl, daß der Sub von Leuten, die ihn tatsächlich im Ensatz haben, praktisch immer gut bewertet wird, wie man u.a. hier nachlesen kann:

http://www.amazon.de...iveASIN%3DB001GNC0QM


Natürlich sind die Magnatsubs nicht "made in Germany", sondern dürften aus fernöstlicher Auftragsfertigung kommen (China). Sonst wären sie nicht so günstig. Doch das ist bei anderen Firmen, z.B Teufel, nicht anders. Selbst bei Nubert kommt zumindest die Elektronik auch aus Fernost. Und daß Magnat etwas von der LS-Konstruktion versteht (bis hin zum High-End Bereich), dürfte bekannt sein, wie u.a. die Quantum Serie zeigt. Von daher darf man auch bei den billigeren Serien durchaus solide Qualität zu zivilen Preisen erwarten.

________
Wer den Schaden hat, spottet jeder Beschreibung!
frale
Inventar
#9 erstellt: 25. Okt 2011, 07:32
nicht gekränkt sein.....magnat ist super und alles wird gut
.:GlenGrant:.
Stammgast
#10 erstellt: 25. Okt 2011, 09:15
Hallo Taurui,
ich werde jetzt kein Produkt empfehlen, denn wir wissen nichtmal, wie du die Ergo RC-L betreibst.
Nutzt du die RC-Unit? Weiters wird ein potenter Amp, gerade in Verbindung mit der Unit, im Sammelthread immer wieder empfohlen.
F-Gang mit Unit *click*
Ein Sub im HK-Bereich sollte den Bereich also zumindest erweitern können und vom Pegel ebenfalls passen. Sinnvoll
wäre ggf. ein Blick in den Sammelthread hier im Forum bzw. eine Anfrage dort.
tss
Inventar
#11 erstellt: 25. Okt 2011, 09:29
bezogen auf die rcl halte ich keinen der genannten subs für optimal.
auch die rcl sind eigentlich schon mehrfamilienhaus feindlich.

wie gross ist denn "kompakt"?
muss der sub an eine vorgegebene stelle (bist du dir über die möglichen klanglkonsequenzen bewusst)?
Taurui
Inventar
#12 erstellt: 25. Okt 2011, 22:49
Soo endlich Zeit für ne Antwort:

1.) Der Magnat 201er Sub kostet tatsächlich nur 100 Euro, siehe Idealo (bzw. Amazon). Das Problem ist - ich weiß einfach nicht, was ich zu diesem Preis erwarten kann. Ich will nicht, dass ich in einem Jahr damit unzufrieden bin und ihn rausschmeisse... mal davon abgesehen, habe ich gerade im Niedrigpreissegment eine sehr gute Meinung von Magnat, nachdem ich mal die Monitor 200 Regalboxen für die Familie meiner Freundin bestellt hab, und die für den Preis echt gut klingen.

2.) Dummerweise gibt's nur eine Position in dem Raum, in dem ich den Sub aufstellen kann. Ich bin einfach mal optimistisch aber würde mich daher darüber freuen, wenn ich den Sub gut an den Raum anpassen könnte (wie bei XTZ mit den Stopfen, leider sind die mir zu groß...)

3.) Meine RC-L betreibe ich mit der RC-Unit an einem AVM A2. Stimmt schon, die haben ordentlich Wumms, aber ein "Kino-Erlebnis" krieg ich damit leider nicht hin.

4.) Kompakt ist so groß wie die beiden genannten Subs, d.h. 40cm Tiefe und 30cm Breite sind eigentlich schon am Limit.
Da wär der B+W Sub, der vorgeschlagen wurde, super - leider ist er preislich ein bisschen über meinen Vorstellungen. Gebraucht für ein bisschen weniger Geld könnte das aber dennoch was werden


[Beitrag von Taurui am 25. Okt 2011, 22:51 bearbeitet]
tss
Inventar
#13 erstellt: 26. Okt 2011, 09:10
schreib mal noch ein wenig zum raum (z.b. grösse), sitzposition, lautsprecherposition und subplatz.


physisch könnte der canton as 105.2 passen.
aufm gebrauchtmarkt evtl. ein svs sb 12.

im diy-bereich könntest du dich auch mal umschauen bzw. posten.
Schnuckiputz
Stammgast
#14 erstellt: 26. Okt 2011, 10:19

Taurui schrieb:

1.) Der Magnat 201er Sub kostet tatsächlich nur 100 Euro, siehe Idealo (bzw. Amazon). Das Problem ist - ich weiß einfach nicht, was ich zu diesem Preis erwarten kann. Ich will nicht, dass ich in einem Jahr damit unzufrieden bin und ihn rausschmeisse... mal davon abgesehen, habe ich gerade im Niedrigpreissegment eine sehr gute Meinung von Magnat, nachdem ich mal die Monitor 200 Regalboxen für die Familie meiner Freundin bestellt hab, und die für den Preis echt gut klingen.


Na, das habe ich doch schon gesagt: Von dem Magnat Sub kannst Du erwarten, daß er im Heimkinobereich einfach das tut, was er tun soll ... er macht ordentlich Druck mit dem nötigen Baß. Also völlig ausreichend für Actionszenen, effektvolle Filmmusik, Geräuscheffekte (wie unterschwelliges Grollen usw.) Für das kleine Geld wirst Du kaum Besseres finden, und selbst wenn Du zwei- oder dreimal soviel für eine andere Marke auslegst, wird Dich der Unterschied jedenfalls im Heimkinobereich nicht vom Hocker hauen. Du hast doch schon selbst erfahren, daß Magnat auch im Niedrigpreissegment ein ausgezeichnetes Preis-/Leistungsverhältnis bietet.

Und der Magnat ist optimal manuell einzustellen (Lautstärke, Übergangsfrequenz) und auf den Verstärker abzustimmen. Selbst an einem Hochpegeleingang und dem entsprechenden Ausgang fehlt es nicht, was für diese Preisklasse schon eine besondere Leistung ist.

Aber alle Empfehlungen ersetzen eine Hörprobe vor Ort nicht. Wenn das Ding derzeit von einigen Händlern extrem billig verscherbelt wird, laß Dir den Sub doch einfach mal schicken und teste ihn zu Hause. Sollte er wider Erwarten Deinen Vorstellungen nicht genügen, kannst Du ihn zurückschicken.
frale
Inventar
#15 erstellt: 26. Okt 2011, 19:19
der magnat ist bestimmt total super, aber es soll auch leute geben, die nicht immer das allerbilligste und "sinnvollste" (in der wohnung stehen) haben wollen......

und eine hörprobe bei einem 100euro-sub kann man sich schenken: da ist das abholen/bringen zur post mit zeitaufwand usw. teurer als den tieftöner rauszuschrauben und das gehäuse als mülleimer zu verwenden...
Schnuckiputz
Stammgast
#16 erstellt: 26. Okt 2011, 19:52
@frale:

Es geht doch hier um keine Prinzipienreiterei ob billig = Scheiße ist oder nicht. So einfach ist das auch nicht. Du wirst wohl den hier diskutierten Magnat Sub selbst noch nie gehört, geschweige denn zu Hause im Einsatz gehabt haben. Und anscheinend ist immer noch nicht verstanden worden, daß es hier um einen Sub fürs Heimkino geht. Und dafür ist der Magnat allemal gut.

Falsch - die Hörprobe kann man sich bei keinem LS oder Sub schenken, weder bei billigen noch bei teuren Teilen. Denn das ist nun wirklich eine Frage des Prinzips. Die akustischen Eigenarten der Wohnräume sind halt einfach zu unterschiedlich, als daß man garantieren kann, daß dieser oder jener billige oder teure Sub überall gleich gut oder gleich bescheiden klingt. Das muß man testen durch Einstellungen am Sub, durch Veränderungen bei der Aufstellung usw. Ganz nebenher muß man auch noch ein bis zwei Ohr(en) auf seine Möbelchen richten, ob die "in Zusammenarbeit" mit dem Sub keine unangenehmen Resonanzen abgeben (das tun gerne auch mal die relativ dünnen Schrankrückwände!).

Es bleibt eh dem TE überlassen, welchen Sub er letztlich kauft. Für mich ist das Thema damit erledigt, ich lehne mich jetzt zurück und ...
frale
Inventar
#17 erstellt: 27. Okt 2011, 06:59
....gucke auf den magnat.

ich würde mir für 100euro und der zu erwartenden qualität (optisch, technisch, haptisch) diesen aufwand nicht auf den zahn tun.

und ja: ich hatte keinen hörtest mit dem magnat, ich kaufe sowas einfach nicht bzw. ziehe es noch nicht einmal in erwägung.

und zudem gibt es auch heimkinos und heimkinos....
Schnuckiputz
Stammgast
#18 erstellt: 27. Okt 2011, 07:50

frale schrieb:


und ja: ich hatte keinen hörtest mit dem magnat, ich kaufe sowas einfach nicht bzw. ziehe es noch nicht einmal in erwägung.


Klar, gegen Vorurteile gelten Argumente und Erfahrungen nichts. Doch mich wundert schon, daß Du hier quasi "auf Verdacht" Rat gibst, ohne das "verrissene" Teil überhaupt genau zu kennen.

Das ist so wie ein Theaterkritiker, der ein Stück allein deshalb verreißt, weil statt des hochbezahlten Promischauspielers vertretungsweise ein tiefbezahlter, aber hochbegabter Nchwuchsschauspieler eingesetzt wird, der eine beachtliche solide Leistung abliefert. Dann würde nach Deinem System der Kritiker sagen: "Der Ersatzschauspieler war so billig zu haben, der kann ja gar nichts sein, also muß die Aufführung in die Hose gegangen sein. Und ich tu es mir nicht an, so einen billigen Schauspieler anzuschauen."

Auch Dein Hinweis, daß es solche und solche Heimkinos gibt, ist in diesem Zusammenhang nicht zielführend. Denn hier gab es ganz klare Vorgaben des TE, der eben ein vorhandenes Equipment, mit dem er ansonsten zufrieden war, nur für den Heimkinoeinsatz um einen Sub ergänzen wollte.

Daß es so gut wie immer bessere Lösungen gibt, ist eine Binsenweisheit, die aber wegen der (bis auf den Sub) klaren Vorstellungen des TE auch nicht weiterführt. Zumal ich nie gesagt habe, der Magnat sei der beste aller Subs, sondern nur, daß er für den vom TE bezeichneten Zweck alles bieten dürfte, was man erwarten darf ... vorbehaltlich einer Hörprobe vor Ort. Ich kaufe nie einen LS oder Sub, ohne ihn zuvor zu Hause in Kombination mit dem vorhandenen Equipment gehört zu haben bzw. ich kaufe ggf. nur, wenn ich Rückgaberecht habe.

Von daher behaupte ich nicht nur, sondern weiß aus eigener Erfahrung, daß längst nicht immer teuer auch gut ist. Ich hatte schon teure LS hier, die klanglich den billigeren nicht das Wasser reichen konnten. Und natürlich gab es auch billige, die schlicht eine Zumutung waren. Ein LS kann theoretisch noch so prima sein, wenn er vor Ort mit den akustischen Gegebenheiten und/oder mit dem Verstärker nicht harmoniert. Von daher geht gerade bei LS Probieren über Studieren.
AMGPOWER
Inventar
#19 erstellt: 27. Okt 2011, 20:05

frale schrieb:


und eine hörprobe bei einem 100euro-sub kann man sich schenken: da ist das abholen/bringen zur post mit zeitaufwand usw. teurer als den tieftöner rauszuschrauben und das gehäuse als mülleimer zu verwenden...


der ist echt gut, ich musste mich echt hinschmeißen.

aber ich bin auch der meinung, einen 100€ sub würde ich mir definitiv nicht in die bude stellen.
MasterPi_84
Inventar
#20 erstellt: 27. Okt 2011, 23:01
Wobei man wirklich sagen muss, dass ein Sub bei reinem HK-Betrieb nicht das Klangwunder sein muss. Um etwas Explosionsgedröhne in den Raum zu werfen tut's der Magnat sicher.
Mir reicht ja auch mein FIAT um in der Gegend rum zu düsen, auch wenn das mit einem AMG sicher besser geht
zorro67
Stammgast
#21 erstellt: 28. Okt 2011, 00:24
Fakt ist nunmal das der magnat gegen den vom TE genannten nubert-sub keinen stich sieht.

Seine frage bezog sich ja auf einen vergleich und darauf gabs ne antwort!


MasterPi_84
Inventar
#22 erstellt: 28. Okt 2011, 08:59
Klar, der Nubert eignet sich auch problemlos zum Musikgenuss, was man vom Magnat nicht behaupten kann.
Schnuckiputz
Stammgast
#23 erstellt: 28. Okt 2011, 11:26

MasterPi_84 schrieb:
Klar, der Nubert eignet sich auch problemlos zum Musikgenuss, was man vom Magnat nicht behaupten kann.


Der TE hat klar gesagt, daß er einen Sub bloß fürs Heimkino sucht. Und dafür ist der Magnat allemal geeignet.

Es stimmt auch so pauschal nicht, daß der Magnat zum Musikhören ungeeignet ist. Er mag nicht mit sog. High-End Superdingern vergleichbar sein, die auch locker das Fünf- bis Zehnfache kosten, er mag auch nicht an den erwähnten Nubert Sub heranreichen. Kann ich nicht beurteilen, weil ich den Nubert noch nicht selbst gehört habe. Aber mit so manchem anderen, der 2-3 Mal so teuer ist, kann der Magnat gut mithalten. Vorausgesetzt, er wird richtig eingestellt, an das vorhandene Equipment angepaßt und kommt mit den schwer im Voraus einzuschätzenden Besonderheiten der jeweiligen akustistischen Verhältnisse am Einsatzort klar. Da aber helfen eh keine Vorurteile, keine Vorab-Pauschalabwertungen oder Aufwertungen, sondern nur der individuelle Hörtest.

Mir ist es wurscht, was sich der TE letztlich in sein Zimmer stellt, daß entscheidet eh er allein. Mir geht hier nur das pauschale mit billiger Polemik garnierte Niedermachen des Magnat Subs auf den Keks, bloß weil er wenig kostet. So wurde u.a. behauptet, die Verarbeitung sei saumäßig und das Gehäuse sei am besten zu nutzen, wenn man den Tieftöner rausschraube und den Rest als Mülleimer verwende usw. Alles nur unsachliches und damit entbehrliches Gelaber, denn in Wahrheit ist die Verarbeitung insgesamt erstaunlich gut und solide für diese Preisklasse.

Was sollen also diese "Ratschläge" von jenen, die das Teil weder je gehört noch es mal genau angeschaut und angefaßt haben?
AMGPOWER
Inventar
#24 erstellt: 28. Okt 2011, 12:18
ja aber muss man ja auch nicht oder? wenn du nix besseres gewohnt bist wird dir der magnat natürlich super gefallen. aber wenn du irgendwann mal einen nubert oder xtz sub bei dir zu hause hast, und vergleichst, dann wirste schon sehen haptisch und auch hörtechnisch, was für einen müll du doch zu hause hattest.

wie die leute die im auto so eine sogenannte billige bass rolle haben, die denken wow was für ein bass, nur weil alles vibriert, an sich auch müll.

wie auch immer, bin trotzdem der meinung das ein 100€ sub zu billig bzw ramschware gehört und nix mit ordentlichem heimkino zu tun hat. weder film noch musik.

ps: das mit dem mülleimer fand ich trotzdem extrem lustig
MasterPi_84
Inventar
#25 erstellt: 28. Okt 2011, 12:47
Komm doch mal wieder runter. Nur weil einigen der Magnat Sub nicht gefällt, oder sie Rückschlüsse vom Preis her ziehen, ist das kein persönlicher Angriff auf dich oder einen anderen.
Es gibt aber wirklich gravierende Unterschiede von Sub zu Sub, und einer für 100€ kann nicht so gut für Musik sein, wie einer für 200€. Ich bin sicher, der Magnat macht richtig Druck in der Bude, so dass auch ein Kino Feeling aufkommt.
Aber eine präzise Basswiedergabe ist da nicht drin.
Im Vergleich kostet der kleinste XTZ 180€, ist aber nicht für Heimkino geeignet, weil er eben nicht solch einen Wums hat (deswegen wurde er in D auch aus dem Programm genommen).
Um gleichzeitig viel Druck und Präzision zu haben, muss man tiefer in die Tasche greifen.

Diese Erfahrung habe ich selbst gemacht, zwar mit anderen als den hier genannten Subs, aber das ändert nicht sonderlich viel.
AMGPOWER
Inventar
#26 erstellt: 28. Okt 2011, 12:58
wieso runter kommen? ist doch ein freies forum, oder darf man hier nicht mal mehr das schreiben was man denkt?
DerTao
Inventar
#27 erstellt: 28. Okt 2011, 13:06
In dem Preisbereich gibt es übrigens auch von Velodyne den Impact 10.

Über die Qualitäten dürfen sich andere wieder auslassen. Da muss ich als Verkäufer hier

gruß aus Wien
MasterPi_84
Inventar
#28 erstellt: 28. Okt 2011, 13:23
@AMGPower: Klar, nur artet das ziemlich oft in irgendwelchen Beleidigungen aus. So weit solls doch nicht kommen.
AMGPOWER
Inventar
#29 erstellt: 28. Okt 2011, 13:42
ich hab niemanden beleidigt, zumindest nicht das ich wüsste, und falls sich jemand beleidigt fühlt dann sorry.
MasterPi_84
Inventar
#30 erstellt: 28. Okt 2011, 14:01
So hab ich das nicht gemeint,du warst auch nicht mit dem runterkommen gemeint, ging an alle.
frale
Inventar
#31 erstellt: 28. Okt 2011, 15:29

Aber mit so manchem anderen, der 2-3 Mal so teuer ist, kann der Magnat gut mithalten. Vorausgesetzt, er wird richtig eingestellt, an das vorhandene Equipment angepaßt und kommt mit den schwer im Voraus einzuschätzenden Besonderheiten der jeweiligen akustistischen Verhältnisse am Einsatzort klar.


Ein Sub für unter 100Euro, bestehend aus einem 20er Chassis mit Plastik- bestenfalls Blechkorb, mit kleiner Schwingspule, angetrieben von einem Amp mit 75W RMS (!!), in einem max. 12mm-Holzgehäuse (9.5kg!), schön mit Plastik- Holzdekorfolie, kann man auch in einem minderwertigsten Heimkino- Betrieb nix bis max. bummsbumms bis, naja, 40Hz, erwarten. So, fertig aus. Das muss keiner hören, das muss auch keiner glauben, das ist so. sonst könnte magnat zaubern und alle käufer anderer, auch teurerer, artikel wären dumm.

Und wenn hier schon immer auf dem Wunsch des TE herumgeritten wird: er will a) eine Ergänzung zu einer Canton RC-L (die von sich aus sicher weiter und mit mehr saft runtergeht als der magnat) und b) wohl mit den angepeilten 400euro ungefähr auf dem Qualitätsniveau bleiben, halt nur mit mehr "puste" oder "druck".
dies alles wird der magnat nicht liefern können. so würde der anschluss des magnat eher das "heimkino"-erlebnis verschlechtern.

Woher diese "Magnat"- Anwaltschaft kommt (nur weil man ihn selber hat oder sich evtl. auch nicht mehr leisten kann, was ja vollkommen in ordnung ist), ist mir schleierhaft, sorry, der missionarseifer nervt.

der te hat sich darüber wohl schon verabschiedet.....
MasterPi_84
Inventar
#32 erstellt: 28. Okt 2011, 16:23
Ich bleib bei meinem Cabasse Sub, der sollte mindestens so gut sein wie der Magnat
m4xz
Inventar
#33 erstellt: 30. Okt 2011, 12:09
Jeder hat sein favourisiertes Produkt, aber die Begeisterung für einen 100€ Magnat-Sub würde ich auch nicht teilen
Da kann ich Frale nur zustimmen, obwohl ich nicht auf Kriegsfuss bin mit Magnat, und auch schon einige Produkte zu Hause stehen hatte und/oder gehört habe.
Magnat baut ordentliche Produkte zu fairen Preisen, teilweise kann die Preissschacherei etwas nerven, da die Produkte extrem schnell an Wert verlieren...
Das heisst aber nicht dass automatisch auch alle preiswerten Produkte von Magnat der Oberhammer wären.
Schnuckiputz
Stammgast
#34 erstellt: 30. Okt 2011, 12:34

m4xz schrieb:
Jeder hat sein favourisiertes Produkt, aber die Begeisterung für einen 100€ Magnat-Sub würde ich auch nicht teilen


Ich habe anfangs eine sachliche Äußerung dahingehend getan, daß der Magnat Sub für den Heimkinoeinsatz durchaus tauglich ist. Die unsachliche Note brachten erst die polemischen Postings, die suggerierten, dieser Sub tauge bestenfalls dazu, dessen Gehäuse als Mülltonne zu benutzen.

Das ist ungefähr so sachlich als wenn ich behauptet hätte, bei Herstellern wie Nubert entfielen mindestens 50% des Wucherpreises auf den hehren Namen und das Marketing-Gedöns, da könne man das Preis-/Leistungsverhältnis getrost vergessen.

Zu keiner Zeit habe ich mich emotional "begeistert" gezeigt von dem Magnat Sub, sondern ich habe klar gesagt, daß es für mehr Geld auch gewiß Besseres gibt, der Magnat aber jedenfalls fürs Heimkino taugt, auch wenn das evtl. nicht ins Weltbild mancher Magnat-Verachter paßt.

Zudem stand meine Empfehlung unter dem Vorbehalt, sich das Teil zu Hause erst mal anzuhören, bevor man sich endgültig entscheidet. Aber selbst an diesem Rat rieben sich sogleich einige Spezis, was wohl hinreichend deutlich zeigt, daß es ihnen gar nicht um eine sachliche Diskussion, sondern nur noch um ein Niedermachen des Magnat ging oder gar um persönliche Unterstellungen in der Richtung, ich sei ja womöglich nichts Besseres gewohnt oder könne mir nichts Besseres leisten.

Und das alles bloß weil ich gewagt habe, den Magnat Sub als tauglich fürs Heimkino einzustufen!
DerTao
Inventar
#35 erstellt: 30. Okt 2011, 13:24
Über das was hier passiert kann ich mich als Händler eigentlich nur freuen. Das treibt mir die armen Rat suchenden in die Hände. Allerdings finde ich es als langjähriges Forenmitglied sehr schade, dass manche es unbedingt nötig haben absolut unnötiges Markenbashing zu betreiben und damit diese Plattform nachhaltig zu beschädigen!
Man hat hier früher mal gute Beratungen erhalten...
m4xz
Inventar
#36 erstellt: 30. Okt 2011, 13:52
@ Schnuckiputz:

Der Magnat ist was er ist, ein einfaches, preiswertes Produkt der für den ganz kleinen Geldbeutel durchaus überzeugen kann, nicht mehr und nicht weniger...
Wer keine zu hohen Ansprüche stellt kann also zufrieden sein.
Warum du den Magnat als "besonders" heimkinotauglich darstellst verstehe ich aber nicht so ganz, klar etwas Wumms ist da, mehr aber nicht.

Magnat ist ganz sicher keine schlechte Marke, im Gegenteil, allerdings bieten sie auch genug "nicht so dolles" Zeugs an.
was jetzt nicht auf diesen Sub bezogen war, sonderen generell...

@ DerTao:

Ja, früher gabs sowas nicht...
Schnuckiputz
Stammgast
#37 erstellt: 30. Okt 2011, 16:00

m4xz schrieb:
@ Schnuckiputz:

Der Magnat ist was er ist, ein einfaches, preiswertes Produkt der für den ganz kleinen Geldbeutel durchaus überzeugen kann, nicht mehr und nicht weniger...
Wer keine zu hohen Ansprüche stellt kann also zufrieden sein.
Warum du den Magnat als "besonders" heimkinotauglich darstellst verstehe ich aber nicht so ganz, klar etwas Wumms ist da, mehr aber nicht.


Danke für Deinen wohltuend sachlichen Beitrag. Was Du sagst, stimmt soweit. Da es beim Heimkino im Tieftonbereich in der Regel mehr auf Klangeffekte, dunkles Donnergrollen, Explosionsgeräusche, Knallerei etc. als auf exzellenten und "luftigen" Musikgenuß ankommt, stelle ich an einen Sub dort nicht so hohe Anforderungen wie im Hi-Fi Bereich.

Klar ist, daß man mehr auslegen muß, wenn man höhere Ansprüche hat. Deswegen hatte ich ja auch nicht etwa behauptet, der Magnat sei ein optimaler Universal-Sub, sondern hatte ihn fürs Heimkino als tauglich bezeichnet.
frale
Inventar
#38 erstellt: 31. Okt 2011, 08:26
ja, alles richtig gemacht
total sachlich auf die frage nach einem guten 400euro-sub für heimkino vehement und total unaufdringlich mit einem vollkommen ausreichenden und tauglichen top-sub für 100euro geantwortet.
Schnuckiputz
Stammgast
#39 erstellt: 31. Okt 2011, 08:58

frale schrieb:
ja, alles richtig gemacht
total sachlich auf die frage nach einem guten 400euro-sub für heimkino ... mit einem vollkommen ausreichenden und tauglichen top-sub für 100euro geantwortet.


Nie habe ich behauptet, der Magnat Sub sei ein TOP-Sub! Statt dessen habe ich nur gesagt, er sei für den Heimkinobereich tauglich und zugleich vor der Entscheidung einen Hörtest angeraten. Diese Auffassung muß weiß Gott keiner teilen. Doch ihr im Kern nur damit zu begegnen, das Teil koste ja viel zu wenig und könne von daher gar nicht tauglich sein, ist doch etwas dünn. Denn das geht in die Richtung, daß nicht sein kann, was nicht sein darf.

Der TE hat auch nicht explizit nach einem Top-Sub gefragt, sondern stellte uns folgende Aufgabe:

"Aufstellungsfläche ist stark begrenzt, daher schiele ich im Moment auf die "kleenen" Subwoofer, die aber dennoch vor allem bei Filmen (für Musik reichen meine Ergo RC-L) ordentlich wumms machen sollen.
Randbedingungen: Kompakt, Filmtauglich, Frontfire (da Mehrfamilienhaus)
...
Wäre meine Liste um weitere Modelle zu ergänzen?
Ach ja, preislich wär unter 400 super, gerne auch noch ein bisschen billiger. ..."


Also, filmtauglich mit ordentlich wumms sollte es sein und möglichst billig. Der Sub sollte explizit nicht dem anspruchsvollen Musikhören dienen. Nach diesen klaren Vorgaben den Magnat Sub ins Spiel zu bringen, war somit durchaus sachgerecht. Ich konnte ja nicht ahnen, dafür anschließend rein forumsmäßig fast gelyncht zu werden und einen allergischen Marken-Schock mit anschließendem Markenbashing auszulösen.
andi_roadrunner
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 01. Nov 2011, 11:49
Hallo,

hat der TE jetzt eigentlich schon einen Subwoofer gefunden?
Denn Selbstbau ist eine echt einfache Sache! Hab meine sämmtlichen Lautsprecher und Subwoofer selbst gebaut.
Seheh super aus, und funktionieren einwandfrei. Und das bei einem Preis wo man als Fertigprodukt mind. das doppelte oder eher das Dreifache hinblätter muß...

Ich würde dem TE mal raten sich die nachfolgende Seite an zu schauen.
Da findet er viele aktuelle Bauvorschläge die wirklich alle funktionieren!

http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm

Mein Subwoofer hab ich auch selbst gebaut, allerdings ist der Treiber nicht mehr auf dem Markt.
Der Name des Sub lautet: Zebulon Sub http://www.lautsprechershop.de/hifi/zebulon.htm

schönen Gruß,
Andi
mats99
Stammgast
#41 erstellt: 09. Nov 2011, 17:45
Auch wenn ich nicht glaube das der OP das hier noch liest ... ich glaube das Problem ist ein anderes. Wenn er die RC-L schon mit Control Unit an nem gescheiten Verstärker betreibt, kann er mit nem kleinen oder billigen Sub sowieso nicht viel gewinnen. Einfach am AVR den .1 Kanal auch auf die Fronts legen, die RC-L gehen schon tief runter und mit genug Leistung auch ziemlich laut. Dann eher Gedanken um eine extra Endstufe machen falls der AVR zu schwach ist.

Wenn dann noch mehr Bassfundament gewünscht ist, muss man sich schon nach einem Sub umschauen, der auch die 20Hz schafft.

Disclaimer: Auch wenn es immer auf den Raum ankommt, aber ich hatte eine ähnliche Konstellation. RC-L mit Control an ordentlichem AVR, dazu am Anfang zwei B&W ASW600 (ich meine das ist der Vorgänger der ASW608), klar war da "mehr" Bass im Sinne von lauter wenn alles an war, aber "mehr" Bass im Sinne von Tiefgang und Gefühl kam dann erst, als ich die 608 gegen einen Nubert ASW1000 ausgetauscht und tief getrennt habe. Dann merkt man bei Iron Man wirklich ein mehr an Tiefgang (die Stelle mit dem Überschallknall).
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