Marantz PM7003 oder PM8003

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mtclhifi
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Nov 2009, 18:38
Hallo Leute,

ich möchte mir zeitnah einen neuen Stereoverstärker zulegen.
Da ich schon mehrere Komponenten der Fa. Marantz habe, frage ich mich nun was den den Unterschied von 300 Euro zwischen dem 7003 und dem 8003 klangtechnisch ausmacht?
Lohnt sich überhaupt nach Eurer Meinung der finanzelle Mehraufwand?

Ich würde mich freuen wenn Ihr mir bei meiner Entscheidungsfindung helfen könntet.

Vielen Dank
Michael
Pilotcutter
Administrator
#2 erstellt: 04. Nov 2009, 18:54

mtclhifi schrieb:
was den den Unterschied von 300 Euro zwischen dem 7003 und dem 8003 klangtechnisch ausmacht?


Der klangtechnische Unterschied ist nicht vorhanden. Ich habe den 8003 und höre keinen Unterschied gegen andere (noch billigere Verstärker als -300 Euro. Wenn es einen Unterschied gäbe, wäre es wohl fatal für Marantz.


Lohnt sich überhaupt nach Eurer Meinung der finanzelle Mehraufwand?


Nein! Wirtschaftlich gesehen.
Wenn man etwas an den Kram mit dem verkupferten Gehäuse, Ringkerntrafo und so glaubt (wie ich) und ohnehin den SA8003 wegen der USB Buchse gekauft hat, kann man den 8003 nehmen.


Ich würde mich freuen wenn Ihr mir bei meiner Entscheidungsfindung helfen könntet.


Ich zitiere 'mal die Zeitung stereoplay:


stereoplay Meinung: Johannes Maier

Bei aller Freude über den feinnervigen neuen Marantz-Verstärker kommt auch die Erinnerung an den halb so teuren kleinen Bruder PM6002 auf. Für alle, die entschieden sparen wollen, bildet das Highlight von Heft 2/08 immer noch das Top-Angebot.


Gruß. Olaf
mtclhifi
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 04. Nov 2009, 19:11
Danke für Deine schnelle Antwort.

Ich beabsichtige den Verstärker u.a. auch als Endstufe in mein vorhandendes Heimkino-Gerödel einzubinden.
Dafür kommt mir der von der Stirnseite zu schaltende Endstufeneingang sehr gelegen.
Außerdem habe ich auch schon den CD5003 was designtechnisch
mit dem 6002 nicht so harmonieren würde.

Gehen wir mal davon aus das klangtechnisch so gut wie kein Unterschied herrscht. Wie bist Du im Stereoalltag mit dem Gerät zufrieden?

Irgendwie sagt mir der duch zahlreiche Chips beeinflusste
Stereoklang von AVR nicht sonderlich zu.
Mit dieser Aktion wollte ich den Surround- und den Stereozweig trennen.

Gruß

Michael
klimbo
Inventar
#4 erstellt: 04. Nov 2009, 19:19

mtclhifi schrieb:

Ich beabsichtige den Verstärker u.a. auch als Endstufe in mein vorhandendes Heimkino-Gerödel einzubinden.
Dafür kommt mir der von der Stirnseite zu schaltende Endstufeneingang sehr gelegen.


...aber das kann der PM-7003 doch auch und passt ebensogut zum CD-5003.
OT: Wie zufrieden bist du eigentlich mit dem CD-Player? Bin ebenfalls am überlegen, mir den CD-5003 zuzulegen.

Gruß Klemens
mtclhifi
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 04. Nov 2009, 19:38
Ja es geht mir genau um diese Funktion. Diese bieten eben nur der 7003 und 8003.

Den CD5003 habe ich jetzt gut ein Jahr. Ich muss sagen das ich sehr zufrieden mit dem Klang sowohl bei CD als auf bei MP3-CDs (Hörbücher usw.) Er bietet mir schon fast wieder zu viele Einstellmöglichkeiten. Aber für den Straßenpreis, den man heute dafür bezahlen muss, kann ich Ihn Dir nur bestens empfehlen.

Liest noch jemand mit der den PM7003 sein Eigen nennt?
Ich würde mich über ein paar Meinungen und Erfahrungen freuen.

Ich bin nämlich nicht der Typ der sich auf Kosten der Versandhändler div. Geräte bestellt und dann einfach innerhalb der Frist wieder zurück schickt. Wir alle wollen doch bei der nächsten Bestellung fabrikneue Geräte bekommen und nicht welche, auf den manche Leute 14 Tage,zum Teil unnötig, rumprobiert haben.
Deshalb möchte ich mich gerne vorher bei Euch informieren um dann unnötige Versandaktionen zu vermeiden.


Vielen Dank

Michael
Bodycount71
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 30. Nov 2009, 11:53
Hallo,

habe seit 14 Tagen den 7003 an Karat 709. Der Verstärker klingt Klasse. Sehr "warm und ausgewogen". Perfekt für die etwas höhnenbetonten Karat. Trotz der relativ bescheidenen Leistung kräftiger und satter Bass. Mittendarstellung ebenfalls schön, wie gesagt sehr ausgewogen.Habe zudem getestet in Stereo:

Yamahe RX-V 1900: gut für AV aber höhenlastig, Bass und Mittendarstellung gut.

Pioneer VSX-LX 70: in Stereo unbrauchbar, kein Bass nervige Höhen. grosse Enttäuschung.

Marantz SR 5003: für einen AV Receiver guter CD-Klang, positiv: nimmt auch die Höhen etwas zurück, aber insgesamt nicht das Niveau des PM 7003.

Onkyo 9755: brachiale Leistung, aber schwacher CD Klang. Etwas synthtisch, erstaunlich zurückhaltender Bass, sehr höhenlastig, irgendwie nervig. An anderen, passenden Boxen sicher besser.

Aber Achtung: Alles Subjektiv, an Canton Karat 709 und ohne Tonstudio, zuhause im Wohnzimmer.

Unterschied Klang 7003 und 8003: Ich vermute: keiner, unterscheiden sich nur im Netztrafo.

Grüsse
klimbo
Inventar
#7 erstellt: 30. Nov 2009, 12:39

Bodycount71 schrieb:
Habe zudem getestet in Stereo:

Yamahe RX-V 1900: gut für AV aber höhenlastig, Bass und Mittendarstellung gut.

Pioneer VSX-LX 70: in Stereo unbrauchbar, kein Bass nervige Höhen. grosse Enttäuschung.

Marantz SR 5003: für einen AV Receiver guter CD-Klang, positiv: nimmt auch die Höhen etwas zurück, aber insgesamt nicht das Niveau des PM 7003.

Onkyo 9755: brachiale Leistung, aber schwacher CD Klang. Etwas synthtisch, erstaunlich zurückhaltender Bass, sehr höhenlastig, irgendwie nervig. An anderen, passenden Boxen sicher besser.

Grüsse


...interessante Beurteilung und ich muss sagen, deine Eindrücke decken sich weitgehend mit meinen Erfahrungen. Besonders enttäuscht war ich vom Gesäusel des Onkyo A9755. Hätte nie gedacht, dass ein Vollverstärker dieser Preisklasse solche Defizite im Klang haben kann.
Die positiven Erfahrungen mit dem Marantz SR-5003/6003 kann ich ebenfalls bestätigen. Für AV-Receiver der mittleren Preisklasse klingen die Marantze (SR-5003,6003) erstaunlich gut und schlagen die meisten Mitkonkurrenten.
Den Yamaha RX-V 3800 fand ich ebenfalls recht gut (den RX-V 1900 habe ich nicht gehört, dürfte aber ähnlich abgestimmt sein), Pioneer-Receiver habe ich leider noch nicht ausgiebig gehört.

Den Marantz PM-7003 werde ich mir demnächst auch mal zu Gemüte führen.

Gruß Klemens
Bodycount71
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 03. Dez 2009, 11:22

Besonders enttäuscht war ich vom Gesäusel des Onkyo A9755.


gut das es noch einer festgestellt hat, ich war totel irritiert von dem was da aus den Boxen kam. Mir unverständlich das Onkyo so ein "Ding" auf den Markt bringt. Ich frage mich ob es überhaut ein Lautsprecherpaar gibt an dem das Ding anständig klingt. Ist wohl kein wunder das Digitalvollverstärker sich nicht richtig durchsetzen.
Als Als Subwoofer Akticmodul sicher gut sonst fraglich.

Ich komme wieder

BC
klimbo
Inventar
#9 erstellt: 03. Dez 2009, 11:29
[quote="Bodycount71"][quote]
Als Subwoofer Akticmodul sicher gut sonst fraglich.

[/quote]

...naja, für den Preis.

Das es mit der Digitaltechnik auch funktionieren kann, beweist beispielsweise Rotel mit seinen Endstufen.

Ich denke der 9755 ist eine Fehlkonzeption und extrem empfindlich was die Wahl der Lautsprecher angeht. An meinen damaligen Karats war es jedenfalls unzumutbar.
Onkyo hat sich ja anscheinend von der Schaltverstärker-Technik verabschiedet - der neue Vollverstärker basiert wieder auf klassischer Transistortechnik.

Gruß Klemens
Bodycount71
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 03. Dez 2009, 13:30
habe technische Frage zum eigentlichem Thema 7003 vs 8003:

Unterschied:
Marantz PM 7003: Netztrafo El
Marantz PM 8003: Ringkerntrafo


steht El für Elko (Elektrolytkondensator)? Wenn ja, heisst das der Vertärker kann mit den Jahren "schlechter " werden kann, weil die Elektrolytkondensator altern. Wo liegen die Vorteile des
Ringkerntrafo?

So jetzt mal die Technikfreaks ran!

gruss
Bodycount71
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 03. Dez 2009, 23:00

Das es mit der Digitaltechnik auch funktionieren kann, beweist beispielsweise Rotel mit seinen Endstufen.


habe hier im Forum auch eine Meinung gelesen das die Digitalendstufen von Rotel gut klingen sollen. Sind sie deiner Meinung/Erfahrung besser als die Analogen?
gruss
Bodycount71
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 04. Dez 2009, 00:19
nochmal:


habe technische Frage zum eigentlichem Thema 7003 vs 8003:

Unterschied:
Marantz PM 7003: Netztrafo El
Marantz PM 8003: Ringkerntrafo


steht El für Elko (Elektrolytkondensator)? Wenn ja, heisst das der Vertärker kann mit den Jahren "schlechter " werden kann, weil die Elektrolytkondensator altern. Wo liegen die Vorteile des
Ringkerntrafo?

gruss
_ES_
Administrator
#13 erstellt: 04. Dez 2009, 00:24
Nein, damit ist der Trafokern gemeint.

Imho unerheblich.
Bodycount71
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 04. Dez 2009, 09:47
danke für die Info, wofür steht den konkret El?

gruss
klimbo
Inventar
#15 erstellt: 04. Dez 2009, 10:53

Bodycount71 schrieb:

habe hier im Forum auch eine Meinung gelesen das die Digitalendstufen von Rotel gut klingen sollen. Sind sie deiner Meinung/Erfahrung besser als die Analogen?
gruss


..nicht unbedingt. Rotel baut grundsätzlich sehr gut klingende Verstärker, die sich deutlich von der Masse abheben. Im Moment werden die Geräte der 10er Serie recht günstig angeboten - das lohnt sich.

Gruß Klemens
Bodycount71
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 04. Dez 2009, 12:16
Mit digital Rotel meinst du die Class D sicher
klimbo
Inventar
#17 erstellt: 04. Dez 2009, 22:50

Bodycount71 schrieb:
Mit digital Rotel meinst du die Class D sicher


...ja genau. Sind ja genau genommen keine digital arbeitenden Geräte, sondern sogenannte Schaltverstärker.

Gruß Klemens
Bodycount71
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 06. Dez 2009, 01:26
ein gelungener Schaltverstärker-Wurf schein auch die Yamaha MX-D1 zu sein, die allerdings aufgrund des Neupreises wohl sehr selten ist.
Nase22
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 09. Dez 2009, 00:23

Bodycount71 schrieb:
danke für die Info, wofür steht den konkret El?

gruss


Tach auch,

wie schon erwähnt für die Form des Eisenpaketes (Dynamoblech) im Trafo.
Beim Ringkerntrafo ist das Eisenpaket ein Kreis um den die Wicklungen liegen.
Beim EI Trafo sieht ein Teil des Eisenpaketes wie ein E aus und der "Deckel" für das E wie ein I.
Das I auf dem E schliesst das Eisenpaket.
Die Wicklungen liegen hierbei um den inneren Schenkel des E.
Es geht bei diesen Bauformen immer darum einen magnetischen Kreis zu bilden.

Der Ringkern Trafo hat einen etwas höheren Wirkungsgrad, da weniger Verluste, dazu kommt kleinere Bauform. Nachteilig sind die deutlich höheren Einschaltströme und die aufwendige Fertigung.


Letzendlich sollte es sich beim Klang nicht bemerkbar machen (wenn der Trafo ordentlich berechnet wurde).


Tot ziens
Christoph
_ES_
Administrator
#20 erstellt: 09. Dez 2009, 02:06

Letzendlich sollte es sich beim Klang nicht bemerkbar machen (wenn der Trafo ordentlich berechnet wurde).


So ist es.
Bodycount71
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 09. Dez 2009, 10:08
ja, danke für die Antwort. gruss
jd17
Inventar
#22 erstellt: 09. Dez 2009, 12:52
falls sich der TE noch nicht entschieden hat - hier mal lesen! lohnt sich.
Bodycount71
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 11. Dez 2009, 11:30
Tip:
PM 7003
bei Elektrowelt24 für 480 €
Mehisedecht
Neuling
#24 erstellt: 27. Jul 2010, 17:36
Hallo zusammen.

Ich hole diesen Faden mal wieder hoch, weil ich ebenfalls eine Frage zu den beiden Verstärkern PM7003 und PM8003 von Marantz habe.

Vor einigen Wochen hörte ich die Standlautsprecher Temperance III bei einem Freund.
Ich hatte zwar bis dahin kein Bedürfnis nach einer HiFi-Anlage, der Klang dieser Lautsprecher hat mich aber absolut überzeugt und den "Haben-Will-Dämon" in mir geweckt.
Er betreibt die Boxen an einem HK970.

Der Bausatz ist praktisch schon bestellt, jetzt kommt die Frage nach dem richtigen Verstärker.

Nach längerem Mitlesen in diesem Forum ist die Firma Marantz, im speziellen die beiden oben genannten Verstärker in die engere Auswahl gerückt.

Die Temperance III Lautsprecher haben ja - wie schon einige male hier beschrieben wurde - das "Problem", dass sie von der Nennimpedanz von 3 Ohm auf ca. 2,3 Ohm "absacken" (hier gelesen) und entsprechend mehr Leistung ziehen.

Schaffen es beide Verstärker (PM7003, PM 8003), diese Lautsprecher entsprechend zu versorgen? Die Stichworte die ich in diesem Forum dazu bisher las, waren "laststabil" und "hochstromfähig". Einen Hinweis darauf konnte ich allerdings nur der Produktbeschreibung zum PM8003 entnehmen.

Der oben genannte HK970 kommt für mich nicht in Frage, da ich einige Macken daran festgestellt habe, die mich schon enorm stören. Ein Lautstärkeregler beispielsweise muss in meinen Augen eigentlich nicht mehr am Gehäuse schleifen und ein EEPROM auf dem sich Einstellungen speichern lassen kostet heute keine 40Cent mehr.

Ich hoffe mein Laienhafter Terminus wird mir verziehen. Ich sammle auf diesem Gebiet grad meine ersten Erfahrungen.
marathon2
Stammgast
#25 erstellt: 27. Jul 2010, 22:42
Da der PM8003 im Moment als Auslaufmodell für ca. 599 EUR zu haben ist, braucht es eigentlich nicht viel Überlegung.
Mehisedecht
Neuling
#26 erstellt: 27. Jul 2010, 23:31
Das klingt nach einem super Angebot. Wo soll es den PM8003 denn zu diesem Preis geben?


[Beitrag von Mehisedecht am 28. Jul 2010, 00:00 bearbeitet]
marathon2
Stammgast
#27 erstellt: 28. Jul 2010, 17:52
Da man hier keine Werbung machen darf, einfach mal googeln.
marathon2
Stammgast
#28 erstellt: 28. Jul 2010, 18:09
Oha, ich habe gerade noch einmal nachgeschaut, sind für den Preis schon alle weg.
Aber vielleicht tauchen die nächsten Tage noch einmal welche auf. Einfach öfter bei Preissuchmaschinen oder Google nachschauen.
Mehisedecht
Neuling
#29 erstellt: 29. Jul 2010, 09:34
Falls es nochmal jemanden interessieren sollte, der die gleichen Lautsprecher verwenden möchte wie ich und nach einem Verstärker sucht:



Sehr geehrter Herr XXXXXXX,

wir freuen uns über Ihr Interesse an unseren Produkten.

Der Marantz PM5003 Stereo Vollverstärker kann ohne weiteres an Ihren Lautsprechern betrieben werden.

Ich würde Ihnen aber auf Grund der Leistung Ihren Lautsprecher eher den PM8003 oder den PM7003 empfehlen.

Es könnte sein, dass Ihnen bei einer höheren Lautstärke etwas Leistung mit dem PM5003 fehlt.

Bei normalen Betrieb sollte es jedoch keine Probleme geben.
marathon2
Stammgast
#30 erstellt: 31. Jul 2010, 17:06
Heute in Mannheim gesehen:

Jeweils noch drei Geräte SA8003 und PM8003, silber,
Preis 549 EUR
md_canton321
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 31. Jul 2010, 17:19
Der Marantz pm 7003 ist grad im angebot für 420€ .
Das heist das bald ein neuer rauskommt desegen würde ih erstmal ein bisschen warten und schauen wieviel kohle der neue kostet und wie gut seine leistungen sin
marathon2
Stammgast
#32 erstellt: 31. Jul 2010, 17:24
Das ist hier bereits bekannt.
In USA wird es einen PM8004 geben. Ob der auch bei uns auf den Markt kommt, ist noch nicht bekannt.
Preislich dürften alle neuen Geräte aber im Bereich der Originalpreise der letzten Serie liegen.
md_canton321
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 31. Jul 2010, 20:39
achso das wusste ich noch nicht sorry
eine überlegung wert wäre vielleicht auch nach rotel umzusteigen und den ra-07 zu nehmen ist zwar teurer hält daür aber länger und hört sich an jeden gerät gleich gut an;)
OliNrOne
Inventar
#34 erstellt: 01. Aug 2010, 07:41
Wieso hält ein Rotel länger als ein Marantz ?

Welche Gründe gibts dafür ?
md_canton321
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 01. Aug 2010, 10:02
weil rotel meiner meinung mehr wert auf materielien und den kabelanschlüssen als marantz legt
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