NAD C 3050 LE

buayadarat (Beitrag #100) schrieb:

Insgesamt finde ich diese Politik mit so vielen verschiedenen Paketen aber doch nicht so kundenfreundlich,

Ich schon, der Kunde muss nicht den höchsten Preis bezahlen für etwas das er gar nicht benötigt.
BC und ART ist dann doch eher etwas für spezialisierte Heimkinos, warum sollte Dirac denen mehr Geld abknöpfen als nötig.
Geschätzt 90% benötigen dies nicht, wahrscheinlich sogar noch weniger...

Dirac Live ist das was Room Perfect oder Antimode Dual Core 2.0 anbieten, eine mögliche Korrektur über den kompletten Frequenzbereich, also der Äquivalent dazu.

Ich bin beileibe nicht jemand der sagt Dirac ist für jeden das Richtige und einzig Wahre, in deinem Fall würde ich dir tatsächlich zu Lyngdorf raten,
da in deinem Hinterkopf vermutlich schon etwas verfestigt ist das dir Dirac den Klang zu sehr verbiegt, und zudem ist RP leichter fehlerfrei bedienbar.(Fehler kann man allerdings auch hier begehen, Mikroposition z.B.)

@buayadarat
Falls du es aber mit dem hier probieren wolltest ein aus meiner Sicht faires Angebot sogar noch mit VB:
https://www.heimkino...imode-dual-core-2-0/

Danke. Erstmal gibt es noch ein paar Veränderungen in der Möblierung, inklusive Aufhängen des neuen Fernsehers, danach werde ich mit REW den Ist-Zustand analysieren versuchen, und dann sehen wir weiter.

Der Schweizer Vertreter von DSPeaker ist bei mir um die Ecke, eventuell könnte ich mir dort sogar etwas zum Versuch ausleihen.

Peppermint-PaTTy (Beitrag #101) schrieb:

App bzw. das Programm wirkt zwar aufgeräumt, aber für mich nicht immer ganz logisch.

Was ist innerhalb der App nicht logisch Der Schwierigkeitsgrad ist aus meiner Sicht unterirdisch.

Wahnsinn, ein YouTube Video Mach‘ Du Dir mal keinen Kopf über meinen unterirdischen Verstand, wir grübeln ja auch nicht zu lange über Dein…

Prim2357 (Beitrag #102) schrieb:

Dirac Live ist das was Room Perfect oder Antimode Dual Core 2.0 anbieten, eine mögliche Korrektur über den kompletten Frequenzbereich, also der

Beim AM DC 2.0 wird nur der Bassbereich automatisch korrigiert, der Rest nur manuell.
Erst der nagelneue Nachfolger(?) AM X2 bietet - wenn ich das richtig verstanden habe - eine automatische Vollbereichskorrektur.

Ich habe das AM DC 2.0 und würde es wieder kaufen, aber für das Hobby ist es nichts.

BB

DJ_Bummbumm (Beitrag #107) schrieb:

Beim AM DC 2.0 wird nur der Bassbereich automatisch korrigiert, der Rest nur manuell.

Wie gesagt, auch mit dem AM DC 2.0 kann man den kompletten Frequenzbereich korrigieren.

2.0 Stereo: Das AM bearbeitet den vollen Frequenzumfang inkl. Einstellung der Laufzeitverzögerung mit separater Kanalansteuerung.

(Einstellmöglichkeit beim AM 2.0, Auszug aus BDA)

Am C3050(LE) kann man auch einfach einen AM einschleifen, da Vorverstärkerausgänge sowie Endstufeneingänge vorhanden sind. Ein direkter Vergleich wäre hier mal sehr interessant und einfach durch Umschalten durchführbar.

Bei einer Korrektur oberhalb von 150Hz fiel bei mir in Verbindung mit dem AM 2.0 die Räumlichkeit in sich zusammen, weshalb ich mich davon recht schnell wieder getrennt habe.
So etwas kann laut Vertrieb je nach akustischen Gegebenheiten selten mal vor kommen.

Ein solcher Vergleich bei mir wäre deshalb deklassierend für das AM 2.0, was aber nicht auf andere Räume übertragbar ist.
Deshalb sollte man auch diverse Einzelerfahrungen nicht als paschal geltend verbreiten, was mit deiner Verlinkerei Pogo ja eines deiner Lieblingsszenarios darstellt.
Zudem weiß man jeweils nicht, inwieweit die Möglichkeiten des jeweiligen systems ausgereizt wurden, oder ob Fehler gemacht wurden usw..

Selbst testen, und sich das subjektiv beste Ergebnis sichern und auch nicht madig machen lassen.

DJ_Bummbumm (Beitrag #107) schrieb:

Ich habe das AM DC 2.0 und würde es wieder kaufen, aber für das Hobby ist es nichts.

Für welches Hobby? Das Hobby, den ganzen Tag am Equalizer oder an einer Zielkurve zu drehen? Das wäre mir egal, mein Hobby ist, Musik zu hören.

Prim2357 (Beitrag #108) schrieb:

2.0 Stereo: Das AM bearbeitet den vollen Frequenzumfang inkl. Einstellung der Laufzeitverzögerung mit separater Kanalansteuerung. (Einstellmöglichkeit beim AM 2.0, Auszug aus BDA)

Hatte ich auch gelesen, aber "bearbeitet" anders interpretiert.
Also ist eine automatische Vollbereichskorrektur möglich?
Dann werde ich mich das noch einmal anschauen

Ich hatte mir das AM bestellt, um eine Raummode zu eliminieren.
Das klappte auf Anhieb (verbesserte auch für mein Hör-Empfinden den gesamten Bass-Bereich) und dann ist mein Eifer erlahmt.
Eine Vollbereichsmessung hatte ich noch für Informationszwecke gemacht.

BB

Ja,

vllt hast du aber auch schon den Vollbereich korrigiert und weißt es gar nicht...

Prim2357 (Beitrag #97) schrieb:

Boah Ton, die Zeit überbrücken um so einen geballten Scheiß vom Stapel zu lassen?

Sorry für meine Abewesnheit. Plötzlich war das Thema Nierenstein ein größeres
Wem aber sollte man im hifi-forum schon zutrauen ein Urteil über "gebalten Scheiß" abgeben zu können? Ich kenn da nur 4 Leute bisher hier und die sind alle in dem Thread nicht dabei. Einfach die Kirche immer im Dorf lassen. Da steht grad in dem Posting unter dem du deinen gesetzt hast NICHTS FALSCHES drin. Ist wie es ist.
UND am Ende siehst du dich... genötigt (?) endlich einen vernünftigen Beitrag darüber zu schreiben. Nicht endlich deinen, sondern endlich einen zu Direc in dem Thread hier. Weil die alle wieder nur halbgaren Blödsinn herbeifantasierten.

Nichts zu danken Leute Lief ja anschliessend auch direkt besser. Merkt euch also Leute (ich bin da raus ) die euch auch wirklich weiterbringen und fällt nicht auf die PR-Schaumschläger rein.

edit:
Und ob das überhaupt so wichtig ist, solange ART nicht real ausgerollt wird...
https://www.youtube.com/watch?v=ZB5wbU0-R8E

So, nun habe ich die Kiste auch ausgepackt.

Ich bin ja bekanntlich ein Design-Freak, nicht unbedingt für das Design der 70-iger, aber das Teil sieht ansprechend aus mit dem Holzgehäuse. Dass sie sich aber am Design eines alten Teiles orientieren, hat auch Nachteile, zum Beispiel wären die Klangdrehregler bei einem Teil mit Dirac nicht nötig.

Ausserdem sind alle Bedienungselemente unten beschriftet, das heisst, der Regler überdeckt die Beschriftung, wenn man schräg von oben schaut.
Somit gibt es drei Möglichkeiten, um die richtigen Drücker und Dreher zu erwischen, man merkt sich die auswendig, man stellt das Teil hoch ins Regal oder man liegt zu Bedienung auf den Boden...

Es gibt ja auch die Normalversion ohne den Einschub mit BluOS und Dirac, daher wirkt das bei der Bedienung ein wenig wie ein Fremdkörper. Während man die anderen Quellen per Drücker auswählt, gibt es für BluOS eine Berührungsfläche, auch für Bluetooth, die funktioniert allerdings nicht. In der Bedienungsanleitung steht, dass das irgendwann mit einem Update nachgeliefert werde, aktuell kann man das nur über die App aktivieren.

Das habe ich Wege ausprobiert, übers Handy abgespielt und auf einen Kopfhörer - funktioniert beides.

Das Teil ist gut verarbeitet, man merkt aber auch, dass es zur C-Klasse gehört und nicht zur M. Die Quellentaster sind etwas wacklig, die Frontplatte besteht aus zwei Teilen statt einer dicken Platte (das ist aber sogar bei Accuphase so) und die Fernbedienung wirkt auch billig.

Auch die Lautsprecherklemmen wirken etwas billig, halten die Kabel aber fest und sind auf einem kleinen Buckel aus Plastik, um Kurzschlüsse zu verhindern, da gefällt mir der Plastik sogar.

Die Zappelzeiger sind heute ja in Mode, gefallen mir auch, aber sind eigentlich nutzlos, je nachdem, ob ich wähle damit den Ausgang oder Eingang anzuzeigen, stehen sie fast nur bei null oder beim Höchststand.

Bei gewissen Operationen hört man Relais schalten, wohl nur aus Nostalgie. Oder hat es da wirklich welche drin?

Der Lautstärkeregler dreht satt, aber ohne Rasterung. Wie bei vielen neuen Geräten braucht es mehrere Umdrehungen für nur kleine Lautstärkeänderungen. Das gefällt mir nicht, bei meinem alten Cambridge weiss ich immer genau, in welcher Stellung die richtige Lautstärke ist und wenn es mal versehentlich zu laut war, hat man das schnell runtergeregelt. Das geht hier nicht, auch über die Fernbedienung geht das eher lange. Die grobe Position kann man über LEDs erkennen, wenn man am Boden liegt.

Dirac spare ich mir für morgen auf, heute werde ich noch den Kopfhörerausgang anlauschen und versuchen, ob ich es schaffe, auf die Musik auf meinem NAS zuzugreifen. Falls ich das schaffe, werde ich endlich mal BluOS mit meinem langjährigen Freund LMS mit Material Skin vergleichen können, wobei ich da schon jetzt einen klaren Sieger vermute - also nichts von neutraler Herangehensweise.

Das mit dem großen Weg für Lautstärkeänderungen,
früher war es so das sich viele Nutzer von NAD beschwerten, weil die Wege zu kurz, sprich zu empfindlich waren,
kleiner Dreh und viel zu laut....
Da wurden auch schonmal in die Brücken von Vor und Endstufe Dämpfungsglieder eingebaut um dem entgegen zu wirken.

Welche Werte hast du für das Volume Limit gewählt?

Prim2357 (Beitrag #116) schrieb:

Das mit dem großen Weg für Lautstärkeänderungen, früher war es so das sich viele Nutzer von NAD beschwerten, weil die Wege zu kurz, sprich zu empfindlich waren, kleiner Dreh und viel zu laut....

Stimmt, das war früher mal ein Grund, warum ich keinen NAD gekauft habe. Aber bei 360° sollte genügend Platz sein.

pogopogo (Beitrag #117) schrieb:

Welche Werte hast du für das Volume Limit gewählt?

Ach so, das kann man ändern. Momentan steht es bei -80dB und 0dB. Morgen, wenn ich lauter hören kann, werde ich das etwas einengen.

Und noch ein kleiner Schönheitsfehler: Die Plakette zum 50 Jahrestag klebt unsichtbar auf der Rückseite. Die hätte ICH als schöne Messingplakette oben leicht im Holz versenkt. Ich geb schon zu, ich bin da etwas speziell.

Danke für den Tipp. Jetzt habe ich die Lautstärke auf -65dB bis -20dB limitiert, da muss ich deutlich weniger stark drehen, es sind aber über den ganzen Bereich immer noch mehrere Umdrehungen. Auch über die Fernbedienung geht es jetzt besser.

So, unterdessen konnte ich das Streaming ab NAS von BluOS mit LMS und Material Skin vergleichen.

Die Material Skin hat da schon einen Vorsprung, kann besser angepasst werden und bietet einfach etwas mehr, gerade auch mit den Infos zu Künstlern und Tracks, inklusive Songtexten, bei denen auch angezeigt wird, wo wir gerade stehen. Auch gibt es mehr Sortierungsmöglichkeiten.

Bei BluOS gibt es auch einen Info-Button, der leitet zur entsprechenden Seite bei LastFM.

In meiner Konfiguration ist aber der grösste Vorteil, dass ich mit der Squeezebox einen Bildschirm habe und direkt am Gerät oder über die Fernbedienung bedienen kann. Bei BluOS geht das bei mir nur über die App. Natürlich gibt es bei BluOS andere Geräte, die das auch bieten, z.B. der NAD M10.

Zwei Vorteile konnte ich bei BluOS finden:

1. Die Einrichtung ist viel einfacher, im NAS einen neuen Benutzer erschaffen (müsste nicht unbedingt sein) und ein Mal in der App den Pfad zum NAS eingeben, mit diesem neuen Benutzer und Passwort, das ist schon alles. Fürs LMS muss man ja erst mal einen Server installieren, usw. Bei BluOS scheint das ohne Server zu gehen, was da wirklich den Unterschied macht, weiss ich nicht.

2. Irgendwann habe ich mal auf meinem Desktop-PC zwei Playlists angelegt, Bei LMS werden die zwar angezeigt, sind aber leer, bei BluOS sind die gefüllt und funktionieren wie gewünscht. Wie man bei LMS Playlists anlegt, habe ich noch nie herausgefunden, ist mir aber auch nicht wichtig, sonst hätte ich schon danach gesucht.

Fazit, für mich: Ich werde weiterhin über meine Squeezebox mit LMS, Material Skin und, wichtig, auch mit der Fernbedienung streamen, insgesamt einfach besser. Wobei es gut möglich ist, dass ich bei BluOS noch nicht alle Möglichkeiten gefunden habe.

Für was benötigst du die Fernbedienung?

Die benütze ich noch täglich für meine Lausch-Routine. Ich schalte das Gerät ein, scrolle mit der Fernbedienung runter bis zu "Zufallsalbum" und klicke da drauf. Wenn mir das gewählte Album gerade nicht passt, dann klicke ich nochmals, bis mir eines passt. Das würde natürlich auch direkt auf dem Bildschirm gehen, dazu müsste ich aber meinen alten Rücken etwas mehr beanspruchen.
Auch mal kurz ein- oder ausschalten, wenn ich einkaufen gehe, mache ich auch über die Fernbedienung.

Wenn ich gezielter suchen will, dann mache ich das natürlich über Material Skin, entweder auf dem Handy oder auf dem PC. Ausserdem brauche ich das Handy (mein Audio- und TV-Handy ohne SIM-Karte) wenn ich Besuch habe. Da bekommen die das in die Hände gedrückt und dürfen selber stöbern.

Jetzt aber wieder zurück zum C3050:
Da der so schön ist, will ich denn bekanntlich oben auf der Kommode stehen haben, direkt unter dem Fernseher. Unten im "Rack" würde man ja nur die Front sehen, nicht das Holz.
Beim TV gucken, blenden dann die LEDs (kann man dimmen oder ausblenden (sogar über die Fernbedienung)) und die Zappelzeigerfenster, die man leider nicht dimmen kann. Da muss ich eine Kartonblende drüber hängen, nicht so elegant.

Übrigens, farblich sehen diese Zappelzeigefenster toll aus, beim Start in einem schönen Rot, im Betrieb gelb.

So, meiner ist wieder in der Kiste. Nicht weil er mir nicht gefällt, es war ein hartes Ringen. optisch hat er mir sogar von Tag zu Tag noch besser gefallen, die Kombination der Farben hätte von mir stammen können. Nussbaum, eines der schönsten Hölzer zusammen mit anthrazit und der leicht goldfarbenen Beschriftung und der schönen Beleuchtung der Zappelzeiger.

Dirac hat bei mir nicht auf Anhieb das gewünschte Resultat gebracht, ich zweifle zwar nicht daran, dass es mit etwas mehr Aufwand viel besser wäre, aber jetzt ist mir noch ein Nubert AmpXL zugekommen, der mit seiner rudimentären Einmessung das Dröhnen des Subwoofers wegbekommt und sonst wenig verändert. Ausserdem passt er besser zu meinem Nubi-Subwüferchen, weil zwei zusätzliche Wandlungen wegfallen.

Da es sich um den LE handelt, rechne ich damit, dass ich den ohne grossen Verlust wieder verkaufen kann. Dann wird er für immer weg sein, zu kaufen gibt es den ja nicht mehr.

Der Nubert sollte mich jetzt eigentlich zufrieden stellen. Höchstens ein neues Modell bei Lyngdorf könnte mich wieder aus der Reserve locken oder eine komplette Umstellung auf Aktivboxen.

Denn mein Problem mit zuwenig Bass hätte ich natürlich auch anstelle des Subwoofers auch mit potenteren Lautsprechern lösen können, das wäre wohl die pragmatische Lösung. Und wenn die aktiv sind, dann müssen es auch keine grossen Schränke sein.

Hallo zusammen,
Ich besitze den NAD c3050 jetzt seit etwa einem Monat, natürlich habe ich das BluOs Modul direkt dabei geordert.
Bisher hatte ich Dirac noch nicht benutzt, dies habe ich aber gestern nachgeholt.
Mit dem Ergebnis bin ich mehr als zufrieden, hätte nicht gedacht das es soviel ausmacht,
Nun aber zu meiner Frage:
Ich habe die VU Meter auf Eingangssignal gestellt da ansonsten die Zeiger erst bei einer brachialen Lautstärke eine Reaktion zeigen.
Nun ja, die VU Meter schlugen ohne Dirc Einmessung fast immer bis zum Anschlag aus,ganz anders ist es jetzt mit aktivierten Dirac aus!
Die VU Meter kommen noch bis etwa mittig....manchmal auch leicht darüber.
Ist es wirklich so das Dirac in das Einganssignal eingreift?
Ich hoffe das ich mich verständlich ausgedrückt habe, bin jetzt wirklich kein Experte.!
Würde mich sehr über eine Info freuen!
Viele Grüße
Arno

Es sollten ca. 10dB weniger sein.
Das ist der Headroom, der von DL reserviert wird.
Wie sieht deine Zielkurve aus?

Tja, das ist eine gute Frage!
Ich habe halt nach Anleitung von der Dirac App das Mikrofon platziert....extra auf Ständer den ich mir dafür besorgt habe.
Habe die Messung so übernommen wie sie war....gespeichert....Ende!
Sorry, bin da absoluter Anfänger!!
Bin aber mit dem klanglichen Ergebnis sehr glücklich.....es hört sich sehr ausgewogen an....da fehlt es an nichts!
Dies ist mein erstes NAD Gerät.....war seit Ewigkeiten ein Yamaha Anhänger....bin aber kein bisschen traurig das ich mal die Marke gewechselt habe!
Auch ohne Einmessung war ich schon sehr beeindruckt von dem Klang des Gerätes!
Nun ja, Anleitungen gibt es ja im Internet genug, da aber nur in englisch tue ich mich da mit meinen 63 Jahren auf der Uhr schon etwas schwer!
Gruß
Arno

Kein Problem.
Schaue dir mal das Video weiter oben an (Beitrag #105). Hast du auch diese Autotargetcurve Funktion verwendet, sprich mit den Slidern für den Tief- und Hochtonbereich?

Werde ich machen...Vielen Dank schon mal bisher.
Ich habe an dem Ergebnis was vorgegeben war nichts verändert, habe auch nicht gewusst das dies überhaupt möglich ist.!
Werde mich mal etwas einlesen,kenne halt nur das System von Yamaha,dies war ja dagegen sehr simpel.
Hatte den R-N 800,Micro an der Hörosition stellen....fertig....zu verändern gab es da auch nicht mehr.
Ok,das Ergebnis fand ich dann auch nicht berauschend....daher der Markenwechsel.
Dankeschön nochmals...werde mich wieder melden....wenn ich mich etwas schlau gemacht habe.
Viele Grüße
Arno

Noch ein Tipp:
Du musst nicht neu einmessen, wenn du zuvor das letzte Projekt gespeichert hast.
Einfach laden, die Zielkurve verändern und die neue Filterung in einem Slot ablegen.
Man kann sogar über eine Klangwaage einen wärmeren Sound generieren.

Hmm,da ist dann schon der Hund begraben....ich kann diese Messung über die Dirac App nicht aufrufen!
Das einzige was ich machen kann
ist die Messung in der BluOs App ein oder ausschalten.
Nach meinem Verständnis ist es doch dann auch gespeichert...oder???
Dirac ist wohl nix für Anfänger....wenn man der englischen Sprache dann noch nicht so mächtig ist wird es wohl schwierig!
Aber mal so gesagt, ich bin mit dem Ergebnis mehr als zufrieden...die Wiedergabe ist nach der Einmessung sehr ausgeglichen und sauber!
Ist schwer zu beschreiben, auch ohne Einmessung war alles Perfekt...wenn ich aber die Einmessung in der App ein oder ausschalte gefällt es mir mit Einmessung deutlich besser!
Ich weiß, bin ein schwieriger Fall...aber dafür gibt es ja das Hifi Forum
Gruß
Arno

Hast du das Projekt unter der gleichen App gespeichert?
Oder hast du vielleicht nur die Filterung auf den NAD übertragen?

Also, ich bin auf Filter Export gegangen....dort musste ich der Sache einen Namen zuweisen...das war es dann auch schon!
War jetzt mal im Menü von der Dirac App ,dort gibt es ein Save Projekt....aber auch nach diesem Speichern komme ich an die Messung nicht ran!
Gruß
Arno

Du musst noch einmal einmessen und dann das Ganze als Projekt abspeichern. Nach einem Filterexport und schließen von Dirac Live ist das nicht mehr möglich. Das abgespeichert Projekt ist dann eine gute Basis für weitere Anpassungen.

Ok,Dankeschön für den Tipp
Werde mich am Wochenende mal daran versuchen!
Gruß
Arno