Verstärker+Tuner oder Receiver kaufen?

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Dauzi
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 06. Mrz 2006, 11:32
Good Morning!

Eigentlich ist meine Entscheidung auf Yamaha gefallen,aber eine Frage hätte ich dazu.

Was ist besser-Einen Verstärker+Tuner zu kaufen,oder direkt einen Receiver-wo das Radio schon drin ist?

Also ich bin mir dessen nicht ganz bewußt!

Was hat davon seine Vor oder Nachteile?

Ich wollte mir entweder den AX-496/596+Tuner TX-492/592 kaufen,oder den Receiver RX-797 von Yamaha!

Muß mich nämlich entscheiden-sonst hab ich in 5 Jahren noch nichts neues
sakly
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 06. Mrz 2006, 11:37
Wenn mich nicht alles täuscht, sind die AXe Stereogeräte und der RX 797 ein Surroundgerät. Das sind ja schonmal völlig verschiedene Welten.
Willst du Stereo oder Surround? Da wir hier bei Stereo sind, denke ich mal ersteres.
Dabei ist ein Receiver einem Tuner mit Vollverstärker nicht zwingend unterlegen. Da gibt es überall gute Geräte, auch im Gebrauchtsektor.
Dauzi
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 06. Mrz 2006, 11:43
@sakly
Hey!

Yamaha AX=Verstärker(Stereo)
Yamaha RX=Receiver (Stereo)

Yamaha RX-V = Sourroundreceiver!

Hier http://www.yamaha-hifi.de/index.php?lang=g&country=DE&idcat1=2 der RX-797 (würde sagen gut ausgestattet mit Anschlüssen)

PS:Hoffentlich klappt der Link

Unter Receiver ist er jedenfalls zu finden!
sakly
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 06. Mrz 2006, 11:55
Jau, stimmt, die AVRs haben ja noch ein V dabei

Naja, aber an der Antwort ändert es grundlegend nichts. Ob du getrennte Geräte oder einen Receiver nutzt, ändert an der Qualität nicht unbedingt etwas.
Im Stereobereich würde ich mich aber definitiv auch mal im Gebrauchtsektor umschauen. Da gibt es wirklich qualitativ gute Geräte, die den heuteigen teils überlegen sind und im Preis-Leistungsverhältnis mit den heutigen dann natürlich gar nicht vergleichbar sind.
Dauzi
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 06. Mrz 2006, 12:04
Ich kenne von den älteren Yamaha Modellen leider nichts-war immer Pioneer Fan,oder meinst du auch andere Marken?

Wollte eigentlich was neues-wegen Garantie usw.

Was meinst du eigentlich damit-gebrauchter Receiver oder gebrauchter Verstärker+Tuner?

Der Yammi Händler wo ich war hat mir gesagt:der RX-797 ist ein toller Receiver-ne,erstklassig sagte er(was soll er auch sonst sagen),aber er würde einen Verstärker+Tuner vorziehen(ist ja auch teurer)-wegen der angeblich noch besseren Klangqualität!

Ich konnte da(außer das der AX-596 im Bass etwas kräftiger war)
keine großen Unterschiede feststellen!


[Beitrag von Dauzi am 06. Mrz 2006, 12:12 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 06. Mrz 2006, 12:12
Ich sehe das so: für heute Radiosendungen braucht man IMHO keinen guten Tuner, denn die Sendungen sind zu 90% schon Mist. Mir würde also ein mittelklassiger Tuner, so wie sie in AVRs integriert sind, völlig ausreichen. Wie das bei dir ist, weiß ich nicht. Hörst du oft Radio, so dass du dich wirklich auf den Klang konzentrierst? Sitzt also stundenlang zum Musik hören vor dem Radio? Dann würde ich auch bessere Komponenten wählen. Dazu zählen dann wohl eher ältere Tuner, wo die Hersteller sich noch Mühe gegeben haben. Das war wohl so um 1980, aus dieser Zeit kann man wohl gute Tuner erwarten. Dazu befrage dann aber besser nochmal im Klassikerforum, denn da hab ich keine Ahnung, da Radio für mich wirklich 5t-rangig ist.

Bei Verstärkern sehe ich das ähnlich. Heute bekomme ich für mein mühevoll gespartes Geld kaum Qualität im günstigen Bereich. Will ich gute Geräte haben, die mir auch vom Material und Haptik gefallen, muss ich mal wenigstens ein paar 100er auf den Tresen legen. Da kaufe ich lieber gebraucht, da die Geräte technisch den neuen in nichts nachstehen.
Will man Garantie haben, bleibt natürlich nicht viel anderes übrig.

Was dir der Händler erzählt, kannst du mal getrost vergessen, der will nur verkaufen, ist klar.
Verlasse dich da wenn auf dein Gehör. Dabei dann optimalerweise bei dir zu Hause an deinen Geräten.
Dauzi
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 06. Mrz 2006, 12:22
Naja,Radio höre ich mehr so nebenbei,aber es läuft halt am Vormittag(wegen meiner Frau)!

Ich bin schon mehr mit den CDs beschäftigt.
Ich muß auch nicht den neusten Tuner haben-hauptsache ich habe einen.

Dann werde ich mal sehn was ich mache,denn der RX-797 ist gegenüber Verstärker +Tuner(jetzt als Neugeräte)auch über 100€ günstiger.
Das der Händler nur verkaufen will ist mir klar-obwohl er im Preis uner denen im MM liegt-hat mich gewundert!

Ich möchte auch nur Musik hören,und nicht an der anlage rumbasteln oder immer wieder den Receiver oder den Verstärker wechseln.

Bin nur vom Heimkino weg,weil mein Musikanteil bei 99,99%liegt-einen Film(DVD)gucke ich alle 6-8 Wochen mal-dann auch nur leise.
sakly
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 06. Mrz 2006, 12:37
Na bei der Beschreibung würde ich wohl zu einem Receiver greifen. Erstmal hat man keine zwei Geräte rumstehen (was ich persönlich nicht schlimm finden würde, aber spontan fällt mir da sicher eine Person ein ) und zum anderen kommt es dann wahrlich nicht so sehr auf die Tunrerqualität an, wenn das nur beiläufig gehört wird.
Frag den Händler doch mal, ob du das Gerät für 1-2 Tage an deiner Elektronik/Lautsprecher testen kannst.
Dauzi
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 06. Mrz 2006, 12:44
Hatte ich ja-Ich habe 4 Infinity Primus II/150(Regal LS-8Ohm)!
Davon hatte ich 2 mit,als ich da war.

Hatte aber vorher da angerufen,und gefragt!
Deswegen-er sagte,der Receiver reichte aus für mich-wollte mich aber dennoch zum kauf des Verstärkers+Tuner lotsen.
Wie gesagt-Beim AX-596 kam der Bass etwas kräftiger rüber,aber nicht der Rede wert.
Meine LS möchte ich noch ein paar jahre halten-hab sie grad neu(für einen Spottpreis-nagelneu)
Aus Platzmangel kommen keine Stand LS in Frage bei mir!

Ich habe noch nichts gekauft,weil er alles nur in schwarz hatte-ich brauche titan(wegen dem neuen Mobiliar)!
sakly
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 06. Mrz 2006, 12:54
Ja wenn du schon an deinen LS gehört hast, dann nimm doch das, was dir am besten zugesagt hat. Das kannst doch nur du beurteilen.
Da du das Radio sowieso nicht massiv nutzt, braucht der Tuner auch IMHO keine superbe Qualität haben. Dann scheint der 596er doch das richtige Gerät zu sein, wenn dir die Basswiedergabe dort besser gefällt (so habe ich die Aussage jetzt einfach mal gedeutet).
Dauzi
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 06. Mrz 2006, 13:04
Ne,ich sagte ja:Für mich war der Unterschied AX-596/RX-797 nicht der Rede wert.

Ich würde dann also den Receiver RX-797 vorziehen.

Ich habe nur schon öfter mal gehört(gelesen)das es besser sei,einen Verstärker+Tuner zu nehmen,anstatt eines Receivers!

Meine eigentliche Frage war oder ist ja:Warum ist ein Verstärker+Tuner besser als ein Receiver?

Diese Antwort dafür hab ich leider nicht gefunden

Gestern sagte ein Bekannter(war zu Besuch aus Hessen)-(Marantz Fan)Wenn du Marantz gehört hast(hab ich noch nie),willst du kein Yamaha mehr!

Geschmack ist ja bekanntlich verschieden!
Der Yammi Händler hat auch Denon-aber die sagen mir nicht zu!

Meine Antwort zum Thema Verstärker+Tuner oder Receiver wird wohl noch offen bleiben-aber ich danke dir das du dir Zeit genommen hast für mein Thema!

Eine 100%tig argumentierende aussage zu dem Thema wird es wohl nicht geben-denke ich mal.


[Beitrag von Dauzi am 06. Mrz 2006, 13:05 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 06. Mrz 2006, 13:19
Genau, eine 100%-Aussage gibt es dabei nie, denn das ist immer Geschmacksache.
Grundsätzlich kann man aber sagen, dass eine Kombi aus Tuner und Verstärker nicht besser als ein Receiver ist. Technisch kann man beide Geräte/Kombinationen optimal umsetzen.
Was letztendlich genutzt wird, ist immer vom Hörer und dessen Geschmack abhängig.
ciorbarece
Inventar
#13 erstellt: 06. Mrz 2006, 20:51
Darf man mal fragen warum ausgerechnet Yamaha ? MfG
Dauzi
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 06. Mrz 2006, 20:53
Wieso nicht ,was ist daran auszusetzen?
sakly
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 06. Mrz 2006, 21:07

Dauzi schrieb:
Wieso nicht ,was ist daran auszusetzen?


Nichts, aber es gibt noch viele andere gute Hersteller
ciorbarece
Inventar
#16 erstellt: 06. Mrz 2006, 21:08
Naja, an sich nichts, würde mich halt interessieren. Stehst du auf den hellen analytischen Sound der Yamahas ? Die sind nun mal kritisch bezüglich der Lautsprecher, mit hellen Lautsprechern ist Yamaha absolut nicht zu empfehlen, also ne bekannte "geht gar nicht" Kombi ist ja Yamaha/Canton weil beides sehr hell.

Aber das weisst Du ja bestimmt, bist ja nicht gerade ein Neuling hier.

Grüsse


[Beitrag von ciorbarece am 06. Mrz 2006, 21:26 bearbeitet]
Dauzi
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 06. Mrz 2006, 21:26
Das ist schon richtig,aber ich habe hier kaum Auswahl zum probe hören in Sachen Verstärker-meine LS halt ich ja!
Bei Yamaha gings,und es hat mir gefallen.
Außerdem will ich mich nicht immer selber verunsichern,um ganz am Schluß wieder nicht zu wissen was ich kaufen soll.
Dann hab ich in 2 Jahren noch nichts.
Über jeden einzelnen Verstärker gibt es positives und negatives zu lesen.
Man verunsichert sich selber immer mehr durch die ganze Leserei,und dem Gerede.

Sich einen Anhaltspunkt zu holen ist okay,aber entscheiden muß ja am Schluß jeder selber.

Ich habe nichts anderes gegen gehört.
Würde Pioneer noch bauen,wäre das mein erster Weg gewesen-noch vor Yamaha-aber die bauen ja nichts aktuelles mehr!

Ich möchte mir auch nichts uraltes kaufen,weil ich die Ahnung nicht habe,ob solche Geräte gut sind!

Vielleicht sollte ich mich ja doch nicht an Yamaha binden,aber was ist noch zu empfehlen

Denon,Marantz,H/K,Onkyo-ich weis es doch nicht,und ich kann mir auch nicht alles nach hause schicken lassen,und wieder zurück schicken-das hab ich hinter mir!

Wollte mir ursprünglich nen H/K670 holen,aber den Hätte ich dann auch behalten müßen(Gebraucht-also kein Umtausch!)
sigma6
Inventar
#18 erstellt: 06. Mrz 2006, 21:39
´nabend Dauzi

hast schon recht, lass Dich nicht verunsichern.

Alle aktuell in Frage kommenden Verstärker zu Hause probehören, analysieren, vergleichen, die richtige (geht das überhaupt so schnell?) Entscheidung treffen ist unmöglich. Willst ja auch mal fertig werden mit der ganzen Aktion

Die Yamahas sind OK, haben ein gutes Preis-Leistungsverhältnis und wenn Dir der Klang an Deinen eigenen Boxen gefallen hat, dann spricht auch überhaupt nichts gegen einen schönen Yami in Titan zumal Du bei Deinen Boxen in dieser Verstärkerpreislage sehr wahrscheinlich keine allzu großen Unterschiede hören wirst.

Viel Spass mit Stereo

MfG

Ronny
ciorbarece
Inventar
#19 erstellt: 06. Mrz 2006, 21:42
Ja das stimmt, es gibt wirklich viele unterschiedliche Meinungen zu bestimmten Geräten, z.B. gefällt mir mein HK680 unheimlich gut, es gibt aber auch einen User der den HK im Keller stehen hat weil ihm ein Sony ES viel besser gefällt, welcher mir wiederum nicht gefallen hat usw...

Aber im grunde kann man schon ein paar allgemeine Tips geben, ich kenne z.B. folgende Geräte und kann deren Klang ganz gut einschätzen:

- HK680: neutral bis warm, agressiv im Bass, detaillierte schöne Höhen, sehr räumlich klingend,

- Marantz PM-68: warm, analytisch, kräftiger Bass, klingt sehr relaxed (für meinen Geschmack zuu relaxed)

- Yamaha AX-892: hell, ebenfalls sehr räumlich, sehr kräftiger Bass

- Marantz SR4300: Surroundreceiver, klingt total langweilig, sehr schwacher Bass, Musik klebt an den Boxen

- Sony 590 ES: analytisch, trockener knackiger Bass, brillante Höhen, klingt recht angenehm

Also der Yamaha 892 hat mir sehr gut gefallen, ich denke er klingt typisch Yamaha, also hell und kräftig im Bass, Yamaha ist sicherlich eine gute Wahl !


[Beitrag von ciorbarece am 06. Mrz 2006, 21:44 bearbeitet]
Dauzi
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 06. Mrz 2006, 21:49
Hey Ronny!

Ja,so ist das zwar,aber verunsichert bin ich dadurch jetzt trotzdem.


Das mit dem ausprobieren hab ich auch nicht mehr vor.Es gibt bestimmt noch Verstärker die für meine Infinitys besser wären,aber das werde ich so nie rausbekommen.

Heute hab ich wieder gehört das die Stereoverstärker von Denon(die AVRs mag ich ja nicht-habs ja selbst getestet)sehr gut sein sollen-sollen weicher im Klang sein als Yamaha.

Der H/K 670/675 hat mich interessiert,aber irgendwo hier im Net stand,das die ne Macke mit der Lautstärkeregelung haben.

Pioneer wär für mich das optimalste gewesen,aber ist ja leider nicht mehr-außer die Boliden.

Irgendwie wirds jetzt erst richtig interessant für mich
Das mein ich ernst!
Dauzi
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 06. Mrz 2006, 21:58
@ciorbarece!
Hallo!

Das mit Canton und Yamaha kann ich bestätigen-das wär auch nichts für mich-aber es gibt viele die es mögen.

Das ist es ja immer wieder:Dem einen gefällts-dem anderen nicht!

Bei mir müßen 2(eigentlich 4) Infinity PrimusII 150(8 Ohm)an den Verstärker.

Ich werde mal sehn,denn den H/K hätte ich fast gekauft-hab mich aber wieder von diesem Lautstärkereglerfehler beirren lassen.

Das beste wird sein wenn ich mir ein Kofferradio kaufe
ciorbarece
Inventar
#22 erstellt: 06. Mrz 2006, 22:21
Jaja, daß die Qualität bei HK nachgelassen hat hat sich hier bereits rumgesprochen, Du meinst sicherlich den Fehler daß wenn man den Bassregler aufdreht der linke Kanal lauter wird (oder so ähnlich)

Naja das war glaub ich zumindest ein fehler ab Werk, diese Geräte sind denke ich Mal umgetauscht oder repariert, mit der Zeit auftauchen kann so ein Defekt sicherlich nicht, da haben die was falsch gelötet oder sowas, Made in China, super.

Also ehrlich, Made in China würde ich echt nicht kaufen wenns sich vermeiden lässt, ist echt blöd wenn wegen ner schlechten Lötstelle ein Gerät sich nach 2-3 Jahren verabschiedet.

Eines möcht ich noch anmerken: Ich bin nicht (mehr) HK Fan, nur noch HK680 Fan
Dauzi
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 06. Mrz 2006, 23:50
Ich hab mir deinen H/K mal angeschaut-sieht einfach aus wie nichts-einfach nur schwarz.
Da gefällt mir der 670 u.675 deutlich besser.

Das mit der Lautstärke war das was du schreibst,und die Regulierung zwischen laut und leise soll sich nicht stufenweise verstellen lassen!

Naja,ich werde mal gucken was sich machen läßt-bzw.was ich mir hole!
ciorbarece
Inventar
#24 erstellt: 07. Mrz 2006, 00:25
Ja, schwarz isser, der SCHWARZE PANTHER

Gruss
Dauzi
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 07. Mrz 2006, 00:29
Gucke grade mal nach H/K 3380/3480 Receivern!

Mal sehn was da so drüber gesagt wird.Das sie einen guten Klang haben sollen,lese ich immer wieder.

Ich weis das es Stereo Receiver sind!
Passt aber zu meinen LS perfekt mit den 8 Ohm!
Dauzi
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 07. Mrz 2006, 18:55
Hallo!

So,das Thema ist jetzt erledigt.Ich war heute noch ein paar Receiver und Verstärker anhören und hab mich für den H/K 3380 entschieden.

Es hat sich also gelohnt das ich nochmal losgezogen bin-jedenfalls für mich!

Ich danke allen recht herzlich die mir geholfen haben,und hoffe das ich jetzt so schnell nicht mehr was suchen muß!

PS:Ich wollte ja keinen HK(wegen der Optik)-aber ich konnte auch meine Frau davon überzeugen das er gut aussieht wenn man ihn live sieht ,und der Klang hat mich natürlich auch überzeugt!
ciorbarece
Inventar
#27 erstellt: 07. Mrz 2006, 23:11
Gratuliere, sicherlich eine gute Wahl, warum hast Du dich für den Harman entschieden v.A. ggü dem Yamaha ? Wie klingt er denn so ?

Gruss
sigma6
Inventar
#28 erstellt: 07. Mrz 2006, 23:23
Hi Dauzi,

Glückwunsch zum neuen Spielzeug

MfG

Ronny
Dauzi
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 07. Mrz 2006, 23:41
Hey Sigma oder Ronny!

Ich hab es noch nicht-er kommt im Laufe der Woche.Jetzt muß ich nur noch mal nach einem CD Player schauen der dazu passt.
Für meine Begriffe sind die HK Player maßlos überteuert-auch die gebrauchten,aber er muß ja auch nicht unbedingt von HK sein.
Mal sehn was es da noch so gibt,das auch in der Breite passt-aber das eilt nicht,denn ich hab ja noch den DVD Player.

Bin aber jetzt im nachhinein doch froh das ich mich so entschieden habe.

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