suche guten "leisehörer"...

Die Alesis RA-500 klingen auch be geringer aussteuerung einwandfrei. Die bei mir den ittel und Hochtonbereich bedienen werden kaum ausgesteuert auch nicht nahe der Schmerzkrenze.

Das was du wohl suchst ist ein Verstärker mit einer richtigen Loudness Schaltung der die Fletcher Munson Kennlinie berücksichtigt.

Wenn du viel in der Nacht horchst ist schau dir auch mal den dbx 166 XL Dynamikkompressor an. Der Kann auch mehr fülle in den Klang bringen wenn man sehr leise horcht. Des weiteren kann er auch die Anlage schützen wenn man Vollgas gibt.

MfG Christoph

arcam a90. aber, wie viel kannst du ausgeben ?

...den einsatz von studio-elektronik werde ich wohl nicht in betracht ziehen!

1650 Euro sind mein ABSOLUTES limit, darüber geht nichts...

tja, neu darf er gern sein, aber gegen einen guten gebrauchten hätte ich absolut nichts einzuwenden... vielleicht kann man da bei meinem budget noch etwas mehr rausholen...

ZweiKanal-Fetischist schrieb:

...den einsatz von studio-elektronik werde ich wohl nicht in betracht ziehen!

Das ist allerdings die einfachstes Lösung um zum gewünschten ergebnix zu kommen wenn du eventuell noch einen PEQ dazu nimmst um die Fletcher Munson Kennlinie nachzubilden.

Ich fahre bis auf eine Gerät nus Studiokram.

MfG Christoph

aber was ist die fletcher munson kennlinie???

Hai.
Wenn es auch leise gut sein soll, dann achte auf Verstärker mit wenig Signalweg und einfachen Schaltungen: einfache, kleine, "puristische" Verstärker. Aber auch die Lautsprecher sollten wenige Wege haben, wenig Signalweg (Weiche) haben, ausgewogen abgestimmt sein. Oft machen sich Kompaktlautsprecher besser. Auch die Entferung Hörer und LS ist zu beachten. Ruhig diesen Abstand etwas verkürzen. Schließlich spielt der Raum eine große Rolle. Nicht hallig, aber auch nicht zu dämpfend sollte er wirken.
Etwa so sind meine Erfahrungen.
C.

Die Fletcher Munson Kennlinie ist mehr oder weniger die Betriebkennlinie eine durchschnittlichen Ohres. Darin liegt auch begründet wieso deine Anlage dünn klingt wenn du sie leise spielen lässt. Die Kennlinie kanst du in eine Parametrischen EQ eingeben und so den Fehler des Ohr ausgleichen. Mit einem Kompressor kannst du dann noch die Dynamik einschränken damit du die leisen stellen auch noch gut höhren kannst.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fletcher-Munson_curves

MfG Christoph

Wenn es auch leise gut sein soll, dann achte auf Verstärker mit wenig Signalweg und einfachen Schaltungen:

Was er braucht, nennt sich "Loudness", dann klingts auch leise "voller".

Harry

HiFi_Addicted schrieb:

Das was du wohl suchst ist ein Verstärker mit einer richtigen Loudness Schaltung der die Fletcher Munson Kennlinie berücksichtigt.

Sag ich ja

HiFi_Addicted schrieb:

HiFi_Addicted schrieb: Das was du wohl suchst ist ein Verstärker mit einer richtigen Loudness Schaltung der die Fletcher Munson Kennlinie berücksichtigt. Sag ich ja :prost

Whooopsss...
Einzig mir bekannter aktueller Hersteller ist Yamaha, z.B. der AX 596.

Harry

Hai.
Er sucht SAUBERKEIT!
C.

Darf ich auf den Wiener Verstärker Blindtest verweisen?

MfG Christoph

cumbb schrieb:

Hai. Er sucht SAUBERKEIT! C.

Dann sollte er öfters zuhause putzen, der empfohlene Verstärker wird jedenfalls ab Werk sauber ausgeliefert und hat nebenbei Loudness...

Harry

Hallo ZweiKanal-Fetischist,

zum Leisehören eignet sich theoretisch alles, was in "Class A" läuft.

Der müde Klang bei geringen Lautstärken mag neben elektronischen und den erwähnten physischen Ursachen auch mit den Lautsprechern zusammenhängen.

Ich könnte mir gut vorstellen, dass zumindest der Bass eine gewisse Mindestleistung benötigt, um sich "warmzuspielen". (Voodoo?)

Die Membrane der Hoch und Mitteltöner haben ja nur geringe Auslenkungen zu vollführen, selbst bei hohen Lautstärken.

Die Bassmembran bewegt sich, eine gewisse Lautstärke vorausgestezt, erheblich.

Die mechanischen Verluste (Sicke Zentrierspinne) könnten im Verhältnis bei geringen Lautstärken gösser sein.

Bei vorhandenen Lautsprechern würde ich (habe ich längst) eine kleine (selbstgebaute) Röhrenendstufe in Eintakt- Betrieb (Singleended) mit wenigen Watt ausprobieren.

Nicht alle klingen "röhrentypisch" warm.

Da diese Verstärker zwangsläufig im A Betrieb arbeiten, sind sie (theoretisch) bei kleinen abzugebenden Leistungen am besten. (Verzerrungen dann am geringsten)

Dazu kommt, dass durch den meist geringen Dämpfungsfaktor der Tieftöner weniger straff kontrolliert wird.
Das kann je nach Lautsprecher zu Blubberbass oder schöner freier Basswiedergabe führen.

Meine Theorien mögen Unsinn sein, der Klang (nicht nur) meiner Röhrenverstärker auch bei niedrigen Lautstärken, ist für mich sehr angenehm und kraftvoll.

Das ist aber alles Geschmackssache.

Notfalls den erwähnten "Blindtest" machen.

Das alles nützt natürlich nichts, wenn der Verstärker als einziger auch grosse Lautstärken produzieren soll.

Aber echte Class A Endstufen, oder solche mit Biasregelung abhängig von der Lautstärke, könnten deinen Vorstellungen nahekommen. (wieder eine Theoretische Annahme)

Gruss, Jens

hallo liebe leute, danke für eure regen antworten...

ich denke "sauberkeit" ist sehr wichtig für mein kleines problemchen, das kann man schon so sagen...

"loudness": mir fällt jtzt gar kein amp der hifidelen riege ein der ein loundness hat...

Hallo Lothar,

kann die Tatsache das ein Verstärker sehr wenig Lautstärke trotz extremer

Pegelstellung des Potis bringt,

nicht auch mit der Dezibel Leistung der Boxen zusammenhängen.

Ich stell bei meinen vier Paar Lautsprechern und drei ganz unterschiedlichen

Verstärkern(siehe Profil) eher fest, das die Lautstärkeregelung nicht von den

Verstärkern sondern von den Boxen bestimmt wird.

Ansonsten hat bei mir die beste Leiseregelung der Nytech an den Rogers.

MfG

Rüdiger

Hi,

"loudness": mir fällt jtzt gar kein amp der hifidelen riege ein der ein loundness hat...

Och, mir fallen da einige ein, die aber deiner Definition von HiFi nicht entsprechen dürften.

Harry

Hallo Zweikanalfetischist,

der Verstärker wird Dir das gewünschte Ergebnis (mit Ausnahme der Loudnessfunktion) nur in Verbindung mit dem Lautsprecher bringen.

Ein Händler sollte Dir den passenden Verstärker für Deine Boxen vorführen können.

Carsten

mein verstärker hat einen doch recht guten wirkungsgrad von 91 db...

ZweiKanal-Fetischist schrieb:

hallo liebe leute, danke für eure regen antworten... ich denke "sauberkeit" ist sehr wichtig für mein kleines problemchen, das kann man schon so sagen... "loudness": mir fällt jtzt gar kein amp der hifidelen riege ein der ein loundness hat... :?

Ein gebrauchter AVM Evolution 2 mit Soundmodul.
Sollte in Deinem Preisrahmen realiserbar sein (siehe audio markt; Soundmodul kostet noch mal 150 Euro) und Deine beiden Anforderungen erfüllen.

Gruss

Knut

ich höre bei normaler Lautstärke und muß meinen NAD Verstärker
nur ganz wenig aufdrehen! (Bis 9 Uhr). Beim Marantz, meinem
vorherigen Verstärker, musste ich schon mal bis 12.00 Uhr aufdrehen, um das gleiche Ergebnis zu erzielen. Ähnlich verhält es sich beim Denon.

gruß Wilke

ZweiKanal-Fetischist schrieb:

"loudness": mir fällt jtzt gar kein amp der hifidelen riege ein der ein loundness hat... :?

diverse Accuphase Verstärker wie z.B. E-211, E-212, ... haben eine Loudness Funktion (nennt sich dort COMP)
HTH
Volker

n`Abend!

Auch mein Vincent SV236 hat eine Loudnessfunktion und spielt bis weit über gehobene Zimmerlautstärke in Class-A. Ist ein Röhrenhybrid und steht in der Liste für 1350€, bei Ebay gebraucht ab 600€.
War er vorher leidlich gut, spielt mein Vincent mittlerweile hervorragend, aber erst nach dem Tausch der Vorstufenröhren. Und das laut wie leise.
Mit gutem Gewissen kann ich deshalb keine unbedingte Empfehlung aussprechen. Auch deswegen nicht:
Chinamurks
M.E.ist das Vermögen einer Anlage leise zu spielen aber stärker von den Lautsprecher und den darin verwendeten Chassis abhängig. Chassis mit einem niedrigen mechanischem Widerstand, z.B. wg. einer geringen bewegten Masse, sagt man diese Eigenschaft nach.(da kann Murray aber mehr und kompetenter was zu sagen)

Gruß aus Freiburg
Peter

P.S.: Die Loudnessfunktion an meinem Amp nutze ich nie, wie gesagt auch leise klasse.

von "Daiyama":

Ein gebrauchter AVM Evolution 2 mit Soundmodul.
Sollte in Deinem Preisrahmen realiserbar sein (siehe audio markt; Soundmodul kostet noch mal 150 Euro) und Deine beiden Anforderungen erfüllen.

Gruss

Knut



Hallo Knut,
kannst Du mir etwas konkreteres über das AVM Soundmodul mitteilen. Ist das ein separates Kästchen welches eingeschliffen wird zwischen Vor- und Endstufe oder eine Steckkarte ? Habe bei AVM eine Soundkarte zum Stecken gesehen , meinst Du so etwas. Gibt es so etwas auch kompatibel mit anderen Marken?

Gruß Michael

Was für dich bestimmt sicher nicht schlecht wäre ist ein Amp mit elektronischem LS-Regler. Viele Amps haben bei sehr niedriger Stellung des Potis Kanalgleichlaufprobleme, d.h. dass aus dem einen Lautsprecher bereits Musik zu hören ist, aus dem anderen jedoch nicht.

So einer ist z.B. der Creek EVO. In der von dir angepeilten Preiskategorie sollte es solche Probleme allerdings nicht geben.
Mein Heed Obelisk hat einen Blue-Alps Potentiometer verbaut, kostet nur einen Bruchteil deines Budgets und die Lautstärke lässt sich schon sehr präzise Regeln.

LG

Peter

Hallo,

ZweiKanal-Fetischist schrieb:

nun meine frage an euch: könnt ihr mir amps nennen, die bereits bei geringer lautstärke ordentliches klangvergnügen bereiten? nicht selten kommt es bei mir vor, dass ich auch zu sehr fortgeschrittener abendstunde noch meiner musik lauschen möchte, um auch entspannt arbeiten zu können...

ob Du es mir glaubst oder nicht, aber Deinen Wunsch kannst Du letztendlich nur mit einer Röhrenendstufe und einem Breitband-LS auf die Spitze treiben. Mit allen anderen Möglichkeiten wirst Du Dich weiter im Kreise drehen.


Grüße, Amin

Hallo Armin,

ist mir zwar fast genau so passiert, aber so pauschal würde ich das nicht sagen.
(wobei bei mir "Breitbänder" heisst: 20er Telefunken Bj.53 und div. HT dazu abwechselnd, also nicht "reinrassig")

Auch Transistorverstärker können mit Mehrwegelautsprechern durchaus die gewünschten Eigenschaften bieten.

Aber schöner sind Röhren.

Gruss, Jens

zweifler schrieb:

von "Daiyama": Ein gebrauchter AVM Evolution 2 mit Soundmodul. Sollte in Deinem Preisrahmen realiserbar sein (siehe audio markt; Soundmodul kostet noch mal 150 Euro) und Deine beiden Anforderungen erfüllen. Gruss Knut Hallo Knut, kannst Du mir etwas konkreteres über das AVM Soundmodul mitteilen. Ist das ein separates Kästchen welches eingeschliffen wird zwischen Vor- und Endstufe oder eine Steckkarte ? Habe bei AVM eine Soundkarte zum Stecken gesehen , meinst Du so etwas. Gibt es so etwas auch kompatibel mit anderen Marken? Gruß Michael

Hallo Michael,
ich weiß über das Teil leider auch nur das was man auf der HP von AVM findet; also Steckkarte die für die A2 gedacht ist. Will mich aber mal demnächst bei AVM darüber informieren, ob diesen gegenüber meinem bisher verwendeten DEQ2496 nicht doch für mich ausreicht. Das ist so ein separates "Kästchen" zum einschleifen zwischen Vor- und Endstufe; nennt man glaube ich Equalizer. Abgespeckte Equalizer sind z.b: das ATM von Nubert oder das Reckhorn B1. Diese regeln halt nur den Bassbereich; also kein echtes Loudness, welches glaube ich auch noch andere Frequenzbereich beeinflusst.

Gruss

Knut

Hallo Jens,

rorenoren schrieb:

Auch Transistorverstärker können mit Mehrwegelautsprechern durchaus die gewünschten Eigenschaften bieten.

Weiß ich, habe ich selbst. Aber so leise geht es trotzdem nicht mal mit der besten Transistortechnik an einem "Normal-LS". Eine Röhre mit Breitbänder (ohne Frequenzweiche) schafft noch bei Flüsterlautstärke das volle Klangvolumen.


Grüße, Amin

Hallo Amin,

sorry,

hatte "Armin" gelesen, kommt nicht wieder vor!


Gruss, Jens