Netzteil für Endstufe?!

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vOjEL
Neuling
#1 erstellt: 20. Jun 2004, 03:24
Hallo,

ist es möglich eine Endstufe aus dem Auto (ca. 500W), statt der vorgesehenen Autobatterie mit 12V, über ein Netzteil mit 230V zu betreiben (Endstufe für Hausgebrauch)? Gibt es solche Netzteile oder sind die Ströme zu hoch?
Ich wollt halt nur wegen der Optik und dem geringeren Platzbedarf keinen HiFi-Vollverstärker kaufen.

MfG,
vOjEL
Audio-man
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 20. Jun 2004, 08:20
hallo

das ganze hab ich selbst auch gemacht ist aber viel zu teuer
aber schau mal wie viel ampere die sicherungen auf der end stufe haben

dan kann ich dir mehr dazu sagen



ich schätze mal das du noch sehr jung bist
oder


[Beitrag von Audio-man am 20. Jun 2004, 08:21 bearbeitet]
heinrich430
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Jun 2004, 14:08
Hi,

wie allgemein bekannt, werden die Leistungen bei Car-Verstärken bei einer Versorgungsspannung von 13,6 bis 15,4 Volt angegeben (woher der letztere Wert kommt ist mir absolut schleierhaft).

Nu denn, auch hier gilt W=VxA - und bei Formelumwandlung kommt denn: A(Strom)= Leistung (W) : Spannung(V) kommt raus: 500:13,6=36,76 Ampere !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Noch Fragen ??????
vOjEL
Neuling
#4 erstellt: 20. Jun 2004, 14:57
Hi,
danke für die schnelle Antwort.
Aber mal weitergesponnen:
Wenn ich dafür ein 500W PC Netzteil verwenden würde, dann müsste das doch gehen oder?


Technische Daten:
Bauformat: ATX
Leistung (W): 500 W

Ausgangleistung:
+5V Maximale Stromstärke: 30 A
+12V Maximale Stromstärke: 34 A !!!
+3.3V Maximale Stromstärke: 28 A
-5V Maximale Stromstärke: 0.3 A
-12V Maximale Stromstärke: 0.8 A
+5VSB Maximale Stromstärke: 2 A

Ich weiß, dass klingt irgendwie krank, aber möglich sein müsste es doch.
heinrich430
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Jun 2004, 15:17
Hi

PC Netzteile im ATX Faktor brauchen ein Motherboard um hochzutakten

einfach ausprobieren - maximaler Fehler - die 12V kommen nicht!

Problem: PC Netzteile sind Schaltnetzteile mit zT grauslichen Nebeneffekten wie hochfrequenten Stromanteile.

Wenns nicht will: kaufe dir eine DAP Palladium: immer noch viel besser als ein Car..., an 230V zu betreiben und die P600 gibt es für unter Eu 130

H
oliverkorner
Inventar
#6 erstellt: 20. Jun 2004, 15:44
JA mit nem PC netzteil könnte es klappen die brauchen auch kein MB zum hochfahren einfach zwischen PIN X und PIN X am ATX stecker nen schalter setzen oder halt kurzschliessen...

kuck mal bei google weiss nicht genau welchen pin ich glaube pin 13 und 14
Audio-man
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 20. Jun 2004, 15:55
für solche dinge gibt es eigene netzteile
die eine autobatterie simulieren
diese netzteile können auch bis 200 Ampere leisten
muss man dan aber damit rechnen das das ding dan um die 500-600 euro kostet
Satin
Stammgast
#8 erstellt: 20. Jun 2004, 22:39


ist es möglich eine Endstufe aus dem Auto (ca. 500W), statt der vorgesehenen Autobatterie mit 12V, über ein Netzteil mit 230V zu betreiben (Endstufe für Hausgebrauch)?
vOjEL

Hy, von Mundorf sind Netzteile zu bekommen um Autoendstufen auch zuhause zu betreiben. Meins kann 12V/35 Ampere Dauerstrom abgeben. Der Neupreis war vor 12 Jahren bei 1000 DM.
-scope-
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 20. Jun 2004, 23:15
Hallo,




+5V Maximale Stromstärke: 30 A
+12V Maximale Stromstärke: 34 A !!!
+3.3V Maximale Stromstärke: 28 A





Diese Zusammensetzung ist in Bezug auf die 12 V Belastbarkeit unüblich. Du wirst dich verlesen haben.

Ansonsten bitte Quellenangabe...Danke
bukongahelas
Inventar
#10 erstellt: 21. Jun 2004, 03:34
Ich habe so ein NT abzugeben (Eigenbau):

12 Volt , über 100 Ampere, demnach 1200 Watt.

Kein Schaltnetzteil,analoge Längsregelung mittels
Transistorpack.

Also keine HF-Störungen.
(Ok,der CarAmp hat auch ein Schaltnetzteil,...)

Gewicht über 30 Kg.
Eingebaut in PC-TowerGehäuse.

Im Winter:
Als mal meine Autobatt total leer war,Anlasser
drehte nicht,kein Licht,dieses NT angeschlossen,
Motor startete,als wäre die Batt vollgeladen.
Also mit dem NT praktisch gestartet,die Batt hatte
keine Zeit sich aufzuladen.

Hab auch mal einen WorstCaseLastTest gemacht:
Litze 2mm/2 , kurzgeschlossen:
Litze verdampft,NT unbeeindruckt.

Deswegen trägt es den Namen Terminator XXL.

email

bukongahelas0815@netscape.net
vOjEL
Neuling
#11 erstellt: 21. Jun 2004, 17:44
ich hab mich net verlesen, der Teil war kopiert.
das Netzteil ATX Levicom XAlien VP500S bei mindfactory.de hat diese werte.


12 Volt , über 100 Ampere, demnach 1200 Watt.

sorry, aber das teil ist ne nummer zu groß.
bei mundorf habe ich grad nachgefragt, wo man solche Netzteile beziehen kann, Preise standen leider auch keine da.

vOjEL
falcone
Stammgast
#12 erstellt: 21. Jun 2004, 19:28
auf einer Autoendstufe hab ich einen kleinen Ringkern, an dem ich im Betriebszustand 2x16VAV gemessen hab.

Die Endstufe hat meiner Meinung nach eine Komponente, welche die 12VDC "wechselrichtet", dann "hochtransformiert" (mittels dieses kleinen Ringkerns) und dann wieder gleichrichtet. In meinem Fall hab ich ca.+/-20V gemessen.

Vielleicht ist deine Endstufe auch so aufgebaut. Dann kannst du versuchen, den kleinen Ringkern abzulöten und durch einen großen ersetzen, der dann primärseitig am Netz hängt.

Dabei umgehst du die wechselrichtende Komponente der Endstufe einschließlich der Sicherung!!!
Wenn du das also versuchst, sichere besser den "Ersatztrafo" zum Netz.

ich rate auch allgemein zur Vorsicht bei so einer Aktion, nicht nur wegen den kribbligen 220V sondern auch wegen Schäden an der Endstufe, wenn was nicht passt.

Habe sowas schonmal getan und kann dir gerne mehr Info bzw. ein kleines Schaltplänchen schicken...
vOjEL
Neuling
#13 erstellt: 22. Jun 2004, 00:10
hm,
das kleinste netzteil von mundorf kostet brutto 150 EUR.
Das ist mir zu teuer, soll ja keine hochleistungsmaschine werden. werd wohl auf nen pc-netzteil zurückgreifen. mal schauen obs die last aushält.
die frage wär dann halt noch wo ich den portablen MD-Recorder anschließen kann. hab leider noch keine endstufe gekauft, werd wohl auch von der leistung runtergehen - 300W reichen auch.
ne endstufe müsste doch eigentlich nen chincheingang haben, wo ich den player dranhängen kann, oder?

gruß,
vOjEL
Master_J
Inventar
#14 erstellt: 22. Jun 2004, 00:18

das kleinste netzteil von mundorf kostet brutto 150 EUR.
Das ist mir zu teuer, soll ja keine hochleistungsmaschine werden. werd wohl auf nen pc-netzteil zurückgreifen. mal schauen obs die last aushält.

Paar Minuten gehen bestimmt.
Dann kaufst Du halt ein neues und nochmal eins...


die frage wär dann halt noch wo ich den portablen MD-Recorder anschließen kann.

Da wo die Werte stimmen und halbwegs sauber rauskommen.


hab leider noch keine endstufe gekauft, werd wohl auch von der leistung runtergehen - 300W reichen auch.

Wie kommst Du auf diese Zahl?


ne endstufe müsste doch eigentlich nen chincheingang haben, wo ich den player dranhängen kann, oder?

Empfiehlt sich.
Adapter gehen in gewissem Rahmen auch.

Gruss
Jochen
vOjEL
Neuling
#15 erstellt: 24. Jun 2004, 11:01

Wie kommst Du auf diese Zahl?


belastung durch die lautsprecher
werd das mal demnächst austesten, kann mir net vorstellen, dass das netzteil dabei hops geht.

gruß,
vOjEL
lownoise
Stammgast
#16 erstellt: 25. Jun 2004, 12:33
Hi,

fallls das mit der Endstufe eine Dauerlösung bleiben soll, läßt sich darüber nachdenken, das integrierte Schaltnetzteil abzuklemmen und eine geeignete Wechselsspannung, vor den (Brücken)gleichrichter zu schalten. Üblich sind da etwa +/-40 Volt.
Ist auf jeden Fall eine billige Alternative.

so long
falcone
Stammgast
#17 erstellt: 25. Jun 2004, 21:15
das hab ich auch versucht zu beschreiben, wenn auch nicht so prägnant.

es wird klappen, ist nur ein wenig heikel.
wenn man während des Betriebes die benötigte symm. Gleichspannung misst, kann man auch ein Netzteil basteln, was diese Spannung bereitstellt und statt des endstufeneigenen Schaltnetzteils als Stromversorgung dient.

Warum sollte man versuchen eine unglaublich kräftige 12V Quelle aus Netzspannung zu bauen wenn die Spannung dann eh wieder "hochtransformiert" wird?!

mfg-falcone
bukongahelas
Inventar
#18 erstellt: 29. Jun 2004, 04:34
"Warum sollte man versuchen eine unglaublich kräftige 12V Quelle aus Netzspannung zu bauen wenn die Spannung dann eh wieder "hochtransformiert" wird?!"

Weil nicht jeder ein symm+-40V Netzteil bauen kann oder
will.Natürlich ists der direktere,logische Weg.

Autoverstärker brauchen nun mal 12 Volt und wollen
mit Amperes gefüttert werden.

Anders:Warum haben Autos kein +-40Volt Netz ?
+-12Volt wären schon hilfreich.
Oder Wechselrichter von 12 auf +-40V ?
Dann könnte ich normale Endstufen dranhängen.
Oder,oder,oder...

Is aba nich so !

Sparfreaks nehmen eine Autobatterie und ein Ladegerät.
Leider etwas groß und schwer,so wie mein
Powernetzteil.

Bukongahelas
woodguy
Neuling
#19 erstellt: 03. Jul 2004, 11:34
@ vOjEL: hast dus schon getestet? was kam raus dabei:) ich hab hier auch eine billig-anlage mit einem 300 W verstärker und habe jetzt wenig lust mir um 100 euros ein voltcraft netzgerät zu kaufen. deswegen interessiert mich das auch "brennend" *g*
bukongahelas
Inventar
#20 erstellt: 05. Jul 2004, 02:14
Mein NT, 12 Volt, 100 Ampere , 1200 Watt
kostet 150 Euro.

bukongahelas
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