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Phonak macht weiter - 232

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Beitrag
KoRnasteniker
Inventar
#306 erstellt: 18. Mrz 2012, 21:05
Hier ein Test des Hörers: fairaudio.de

Gruss, Thomas
peacounter
Inventar
#307 erstellt: 18. Mrz 2012, 21:32
ja, ein test wie man tests so kennt:

aussagefreies blabla von einem schreiber, der die seite voll kriegen muß

P
KoRnasteniker
Inventar
#308 erstellt: 18. Mrz 2012, 21:37
Stimmt, habs mir auch gerade erst durchgelesen

Klangbeschreibung anhand von Songs gibts wohl nicht, aber dass fairaudio seine Tests ohne Messungen macht, dürfte schon länger klar sein

Gruss, Thomas
michael4321
Stammgast
#309 erstellt: 18. Mrz 2012, 21:41
Das ist kein Test sonder ganz normales Marketing. Das liest sich wie eine Produktbeschreibung vom Hersteller.
HuoYuanjia
Hat sich gelöscht
#310 erstellt: 18. Mrz 2012, 21:46
Wan fällt das Teil denn endlich im Preis?
HuoYuanjia
Hat sich gelöscht
#311 erstellt: 14. Apr 2012, 14:11
So Leute, meine Liebe zum Westone 4 ist endgültig ausgekühlt. Seitdem ich plötzlich 70% Klassik höre und ich mich meinem Yamaha Heimsetup angepasst habe, erscheint mir der W4 nur noch dumpf, gequetscht und zu soft.
Wenn möglich, benutze ich Markus' UERM EQ-Preset oder sonst halt am iPhone "Mehr Höhen". Auf Dauer ist das natürlich nichts.

Meine Frage daher, könnte der 232 ein sinnvoller Sidegrade sein?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#312 erstellt: 14. Apr 2012, 15:30
Warum nicht gleich auf den UERM sparen?

Viele Grüße,
Markus
HuoYuanjia
Hat sich gelöscht
#313 erstellt: 14. Apr 2012, 17:15
Du Teufel!

Andere Meinungen?
KoRnasteniker
Inventar
#314 erstellt: 14. Apr 2012, 17:18
UE 4Pro?

Der hat auch anständig Hochton. Aber den hattest du ja schon als Demo bei dir oder?
Gibts vom Phonak denn keine Demohörer? würde mal anfragen.

Gruss, Thomas


[Beitrag von KoRnasteniker am 14. Apr 2012, 17:20 bearbeitet]
petitrouge
Inventar
#315 erstellt: 14. Apr 2012, 17:30
UERM, vergiss alles andere es wären nur faule Kompromisse.
Im Nachhinein wirst Du Dich dann sowieso ärgern, nicht gleich den gekauft zu haben.
In diesem Sinne.


Grüße Jens
in10sive
Stammgast
#316 erstellt: 29. Mai 2012, 17:44
Der Pfe 232 hat also ne Badewanne, oder? Höhen und Bass sind angehoben, oder? Aber Höhen bisschen mehr als Bass.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#317 erstellt: 29. Mai 2012, 17:44
Jupp.

Viele Grüße,
Markus
in10sive
Stammgast
#318 erstellt: 29. Mai 2012, 17:46
Gefällt.
Ist er schwer an einem Meizu oder Sony NWZ-Z1050 zu betreiben? oder müsste ich mir auf jeden Fall nen khv holen?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#319 erstellt: 29. Mai 2012, 17:47
Meizu: welcher? Sony: neee. Die Höhen des PFE 232 sind eh' schon grenzwertig, und am Z1050 kommen die noch mehr in den Vordergrund.

Viele Grüße,
Markus
in10sive
Stammgast
#320 erstellt: 29. Mai 2012, 17:50
den alten Meizu M6 SL.
Die europäische Version des Sonys scheint ja echt schrott mit In-Ears zu sein.. =(
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#321 erstellt: 29. Mai 2012, 17:54
M6SL paßt gut.

Inzwischen habe ich gelernt, dass die US- und japanischen Geräte die gleiche hohe Ausgangsimpedanz haben. Ist kein reines europäisches Problem.

Viele Grüße,
Markus
sofastreamer
Inventar
#322 erstellt: 30. Mai 2012, 05:24
sony ex1000? meiner kommt morgen, ich kann dann als ebenfalls klassik hörer etwas dazu sagen.

ansonsten hätte ich für klassik immer den se535 dem w4 vorgezogen. aber den sony wollt ich einfach mal hören.
chrizzoPR#
Stammgast
#323 erstellt: 30. Mai 2012, 07:21
Hey Markus,

nicht, dass ich nicht zufrieden wäre mit meinen Phonaks (232), aber könntest du mir einen Hörer empfehlen, der mehr Bass und eine bessere Räumlichkeit, als der Phonak aufweist? Preis ist vordergründig mal egal. Ich sag mal bis 1000€
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#324 erstellt: 30. Mai 2012, 07:26
Hallo,

mehr Bass und bessere Räumlichkeit, das wäre der Sennheiser IE8 (oder dessen Nachfolger, der IE80). Allerdings kommt der lange nicht mit der Auflösung der Phonak mit. Und mit dem Tragekomfort ebenfalls nicht (wobei das immer auf die jeweilige Ohranatomie ankommt; bei mir sitzt der IE8 jedenfalls nicht komfortabel).

Ansonsten, wenn auch die Auflösung der Phonak nicht unterschritten werden soll, wird's mit 1000 Euro knapp. Als erstes würde mir der UE-11Pro einfallen (ca. 1200 Euro).

Viele Grüße,
Markus
sofastreamer
Inventar
#325 erstellt: 30. Mai 2012, 07:30
tf10?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#326 erstellt: 30. Mai 2012, 07:31
Der hat IMHO auch nicht mehr Bass.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 30. Mai 2012, 07:32 bearbeitet]
chrizzoPR#
Stammgast
#327 erstellt: 30. Mai 2012, 12:54
Dankeschön, ich guck mal. Drängt nicht, eigentlich brauch ich keinen neuen! Aber das die Auflösung so gut im Vgl. zu anderen teureren Hörern ist, hätte ich nicht erwartet!
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#328 erstellt: 30. Mai 2012, 13:01

chrizzoPR# schrieb:
Aber das die Auflösung so gut im Vgl. zu anderen teureren Hörern ist, hätte ich nicht erwartet! :hail

Die ist on par mit den "üblichen Verdächtigen" wie SE535, Fischer Amps FA-3(E), TF10 usw.
Die Auflösung von UM3x und W4 ist sogar höher.

Aber mehr Bass und bessere Räumlichkeit (in einem Hörer vereint) haben die alle nicht. Mehr Bass bei gleicher Auflösung gibt's erst wieder für mehr als das Doppelte des PFE 232-Preises.

Edit: einer fällt mir noch ein: compact monitors Stage 2.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 30. Mai 2012, 13:02 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#329 erstellt: 30. Mai 2012, 13:16
stimmt stage 2 uuuund der sm3, wenn man mit der sehr sagen wir eigenwilligen räumlichkeit klar kommt
peacounter
Inventar
#330 erstellt: 30. Mai 2012, 13:18
kegelbahn
sofastreamer
Inventar
#331 erstellt: 30. Mai 2012, 15:06
versteh ich nicht
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#332 erstellt: 30. Mai 2012, 15:07
Die Bühne des SM3. Irre lang, aber nur 10cm breit.
chi2
Stammgast
#333 erstellt: 30. Mai 2012, 15:20
Kegelbahn, hihi. Aber nachvollziehen kann ich das definitiv nicht. Weder mit V2 noch mit der eher kurz gehörten V1. Vielleicht liegt es an den von mir verwendeten Sony-Hybrid-Aufsätzen (mit Distanzhaltern), die eine erweiterte Bohrung aufweisen. Ich finde die Bühne keineswegs nur "lang", sondern im Zuschnitt harmonisch, d.h. absolut genügend breit oder weit. Und trotz mehr Raum steht IMO auch die Ortung derjenigen eines PFE232 oder SE530 in nichts nach.
sofastreamer
Inventar
#334 erstellt: 30. Mai 2012, 17:04
ich fand die nichtmal lang. reine nach hinten und unten ortung hatte ich da. hat mich fast um meinen gleichgewichtssinn gebracht
chi2
Stammgast
#335 erstellt: 30. Mai 2012, 21:07
Gleichgewichtsprobleme klingen für mich eher nach falschen Anschlüssen (Phasenumkehrung in einem Kanal) oder nach einem Phasenfehler in der Internen Verkabelung der Systeme.
elektrosteve
Inventar
#336 erstellt: 02. Jul 2012, 21:09
Ich besitze seit kurzen den 232 und muss die Badewanne bestätigen. Selbst bei -4dB Bass am FiiO E17 hat er noch ausreichend viel Bass. Der 232 ist kein Kind von Traurigkeit sondern haut ordentlich rein. Auflösung, Separation, Bassqualität, Dynamik, Räumlichkeit ist aber auf hohem Niveau. Ich kann somit nichts neues verkünden nur das ich überrascht war wie viel Bass selbst die grauen Filter haben. Gehört habe ich den 232, dank Markus, schon vor langer Zeit, Hörvorlieben ändern sich aber im Laufe der Zeit.

Wer ihn günstig bekommt, 250-300€, kann ruhig zugreifen, wenn er einen Spaßhörer auf hohem Niveau sucht. Per EQ kann man ihn aber auch entschärfen und dann eignet er sich für jegliche Musikrichtung.

Mein 232 wird jedenfalls bei mir bleiben
sofastreamer
Inventar
#337 erstellt: 02. Jul 2012, 21:37
und die höhen?
elektrosteve
Inventar
#338 erstellt: 02. Jul 2012, 22:02
Ebenfalls angehoben. Sind bei mir @-2dB. Man kann aber auch flat hören ohne das es schrill wird, weil die Auflösung einfach so hoch ist. Die Höhen klingen fein, frei von Härte.


[Beitrag von elektrosteve am 02. Jul 2012, 22:22 bearbeitet]
in10sive
Stammgast
#339 erstellt: 03. Jul 2012, 17:39
Also nen richtiger Spaßhörer ala Tf10/Fx700?
Suche nämlich einen In-Ear der im Kontrast zum W4 steht. Keine laidback Präsentation, sondern
mitnehmend und das am besten auf hohem Niveau
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#340 erstellt: 03. Jul 2012, 17:45
Ja, das ist der PFE232. Mit einer kleinen Prise "fiese" Höhen (fällt besonders im Vergleich zum W4 auf).

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 03. Jul 2012, 17:45 bearbeitet]
elektrosteve
Inventar
#341 erstellt: 03. Jul 2012, 18:10
Phonak hat leicht den Bogen überspannt mit der Abstimmung. Sie hätten zumindest die grauen Filter neutraler abstimmen können. Ich will mir garnicht vorstellen was die schwarzen oder sogar die grünen Filter aus ihm machen, ich vermute eine Bassschleuder auf hohem Niveau.

Er klingt nämlich fantastisch, wenn man etwas Bass und Höhen rausnimmt. Ich habe mich gerstern noch durch meine Musiksammlung durchgehört und bin beeindruckt, mehr oder weniger. Zusammen mit dem E17 und den EQ Eingriffen ist das der Inear für mich, mal vom TF10 (und Customs) abgesehen, den ich mir mal im A/B Vergleich anhören müsste an einer vernünftigen Quelle, aber selbst dann ist da immer noch die Optik.

Hätte Phonak den 232 neutraler abgestimmt (zumindest die grauen Filter) und würden sie ihn für ca. 300€ (das ist er schon wert) verkaufen, wäre aus ihm ein weiterer Erfolgs-Inear geworden wie der 112, der immer noch das beste P/L-Verhältniss aller Inears bietet die ich hören durfte.
in10sive
Stammgast
#342 erstellt: 07. Jul 2012, 21:16
Gerne würde ich nen nen pfe232-tf10 vergleich sehen.
Beide gehören zur Kategorie "Fun-Sounding".
Auflösung ist denk ich nen unentschieden, soweit ich gelesen hab
Der TF10 hat das besonders Magmagrummeln, wie schlägt sich der Bass des pfe232 dagegen? Hat wohl keine Tiefbassbetonung, ist er aber genauso trocken?
Höhen des pfe232 scheinen Berichten her fieser zu sein...
chi2
Stammgast
#343 erstellt: 08. Jul 2012, 09:55

elektrosteve schrieb:
Hätte Phonak den 232 neutraler abgestimmt (zumindest die grauen Filter) und würden sie ihn für ca. 300€ (das ist er schon wert) verkaufen, wäre aus ihm ein weiterer Erfolgs-Inear geworden wie der 112, der immer noch das beste P/L-Verhältniss aller Inears bietet die ich hören durfte.


x2 bzw. sehr schön auf den Punkt gebracht! Die V-förmige Abstimmung hätte Phonak getrost den grünen und meinetwegen den schwarzen Filtern vorbehalten können. Dass auch die grauen eine Mittensenke aufweisen, ist bedauerlich.

Technisch ist die Abstimmung mit Filtern natürlich komplizierter. Man kann m.W. nur die Balance der Höhen zum Rest des Spektrums steuern mit frequenzabhängig ansteigender Differenz (je tiefer, desto ausgeprägter der Unterschied). Die Senke in den Mitten liegt demnach in der Grundabstimmung der Treiber.


in10sive schrieb:
Höhen des pfe232 scheinen Berichten her fieser zu sein...


Der peak beim PFE232 liegt m.E. etwas tiefer, nämlich im Bereich der Untergrenze der mittleren Höhen. Je nach Resonanzverhältnissen im Ohr kann das zuviel sein. Bei mir ist es das definitiv.


[Beitrag von chi2 am 08. Jul 2012, 10:01 bearbeitet]
elektrosteve
Inventar
#344 erstellt: 06. Aug 2012, 17:48
Es hat doch tatsächlich jetzt schon das Kabel erwischt! Wackelkontakt an der Klinke.

EDIT: Phonak möchte, dass ich das kaputte Kabel in die Schweiz schicke, wahrscheinlich um es zu untersuchen. Ein neues Kabel wurde mir aber schon zugesichert.

Ich bin ich jetzt übrigens bei -4dB Bass/Höhen angelangt und klopfe damit an der Tür der Perfektion meinem Geschmack nach. Der EQ des E17 passt super zum 232 und man sieht bzw hört, dass die Abstimmung ansich völlig korrekt ist.

Das macht der Fiio bei -10dB Bass/Höhen
mix-1


[Beitrag von elektrosteve am 09. Aug 2012, 15:09 bearbeitet]
in10sive
Stammgast
#345 erstellt: 19. Aug 2012, 13:58
Bad_Robot, du hast doch den T70, oder?
Welcher von den beiden KH hat denn die angenehmeren Höhen?
Habe ja den T90, der fast gleichstark betonte Höhen hat wie der T70.. Find die Dosierung absolut perfekt.
Könnte mir aber vorstellen, dass mehr Höhen mich auf jeden Fall stören würden.
chi2
Stammgast
#346 erstellt: 20. Aug 2012, 17:14
Die Korrektur der V-förmigen Charakteristik des PFE-232 tut diesem auch m.M.n. gut. Danke für die Idee, Elektrosteve :prost! Statt eines high-shelf-Filters verwende ich aber in Rockbox einen bei 9kHz ansetzenden, relativ schmalbandigen (Flankensteilheit 1.8) symmetrischen Filter mit -6 dB. Im Bass passen die vorgeschlagenen -4 dB, die ich bei 80Hz ansetzen lasse.

Die Schärfe in den Höhen ist damit passé und die tonale Balance ist wesentlich ausgeglichener. Der 232er klingt damit so neutral wie ein ER4P mit einem eingeschlauften 50 Ohm-Widerstand, d.h. wie ein in den Höhen leicht gezähmter ER4S - aber mit stärkerem Tiefbass und besserer Bühne.

Einzige verbleibende Schwäche beim so geEQten PFE-232 ist die im Vergleich zu den Westones, Shures und Etymotics begrenzte Isolation.
elektrosteve
Inventar
#347 erstellt: 21. Aug 2012, 20:21
Ich höre aber meistens doch mit nur -2dB, einbischen Spaß muss sein
Allgemeiner68er
Inventar
#348 erstellt: 16. Nov 2012, 18:45
Wer wäre denn bereit mir den PFE-232 mal für'n paar Tage auszuleihen? Würd den zu gern mal hören.
H1GHF1
Ist häufiger hier
#349 erstellt: 16. Nov 2012, 22:32

Würd den zu gern mal hören.


Dito
meltie
Inventar
#350 erstellt: 26. Nov 2012, 20:29

Bad_Robot schrieb:
Bevor ich 500 Euro für den PFE 232 ausgeben würde, würde ich mir auf jeden Fall mal die Kombi UE-4Pro und FiiO E6 anhören. Klingt für *mich* (bei gleichem finanziellen Aufwand) gefälliger. Der UE-4Pro ist auch eher hell, allerdings nicht so "nervig" in den Höhen. Dabei ist der UE-4Pro etwas neutraler abgestimmt - die Mitten stehen nicht so hinter den Höhen und Bässen zurück wie beim PFE 232 (mit grauen Filtern).


Muss diese Aussage mal wieder rauskramen, da ich ihr voll zustimme. Höre gerade mit dem PFE 232 und dem UE 4 Pro im Vergleich. Ich kann die Höhen des PFE 232 zwar normal ganz gut ab, aber wie auch der AKG K 701 ist das kein Hörer, den ich müde oder mit leichten Kopfschmerzen lange aushalte. Das geht mit dem UE 4 Pro oder den Westone Hörern viel besser. Das alles natürlich mit den grauen Filtern. Die anderen gehen gar nicht.

Allerdings finde ich den Tragekomfort des PFE 232 ziemlich gut, ich komme ja mit Universals besser klar als mit Customs.
sofastreamer
Inventar
#351 erstellt: 26. Nov 2012, 21:15
komme ich auch. aber ich könnte mit dem k701 noch am ehesten hören, wenn ich nen dicken kopf habe. das ist imo geschmacksache.
in10sive
Stammgast
#352 erstellt: 10. Feb 2013, 09:25
Hab die seit letzter Woche.
Also ich find das Sounding ja phänomenal. Merke nichts von scharfen Höhen.. Son CKW1000Anv härtet vielleicht ganz schön ab. Aber auch z.B. die Brainwavz B2, CK100Pro oder auch die Sony Ex1000 empfand ich in den Höhen viel präsenter und aufdringlicher.
Für mich ein super Allrounder wie der W4, aber viel spaßiger für unterwegs. So komfortabel lag noch kein In-Ear in meinen Ohren.. und an direkt meinem Note 2 rauscht der überhaupt nicht(merke aber nen kleinen Höhenabfall). Ich habe fertig.
elektrosteve
Inventar
#353 erstellt: 10. Feb 2013, 12:28
Einen bequemeren Inear als den 232 hatte ich auch noch nicht im Ohr.

Auf audeoworld.com gibt jetzt eine offizielle Bestätigung, dass Phonak ab März keine Consumer-Inears herstellen wird. Sehr schade wie ich und viele andere finden.
Lightless
Inventar
#354 erstellt: 10. Feb 2013, 12:41
Und ich warte immernoch auf ein ausverkauf des PFE 232er .
meltie
Inventar
#355 erstellt: 10. Feb 2013, 21:14
Ich auch.
in10sive
Stammgast
#356 erstellt: 04. Sep 2013, 13:41
Weißt einer, woher man Ersatzkabel für die Phonak bekommt?
Auf meine Mails antwortet Audeo leider nicht.


[Beitrag von in10sive am 04. Sep 2013, 13:43 bearbeitet]
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