Beyerdynamic T70 - Gibts den nur zum Listenpreis?

Die T-Modelle werden nun einmal nicht verramscht.

Mal 'ne Gegenfrage: warum reichen dir die vom Fachhändler gebotenen 20% Rabatt nicht?
Wenn du zwanghaft noch ein paar Euro sparen willst, schau mal auf den anderen europäischen Seiten von amazon nach (*.fr, *.es. und *.it - *.co.uk kannst du getrost vergessen). Dort gibt es ab und zu ganz gute Angebote.

Grüße,
Markus

Hi Markus,

nein ich suche gar nicht nach weiteren 10€ Nachlass. Mich wundert es nur in Zeiten, in denen gefühlt nahezu ALLES irgendwie verhandelbar ist, bzw. zu manchmal 30 oder gar 50% verkauft wird, das diese Marke kaum bis gar nicht rabattiert wird. Mein neuer Beamer wäre für mich unerreichbar gewesen mit einer UVP von 10K, mit über 50% Rabatt aber war er es.

Ich kaufe dazu den T70 ungesehen bzw. ungehört. Von den meisten verzeichneten Fachhändlern hörte ich denn auch "der T70 ist jeden Cent wert". Hoffe ich doch sehr. Da tut ein späterer Wiederverkauf, falls der Sound doch nicht so dolle ist wie erhofft, nicht so weh. Zudem wohl der einzige Tesla, der vollkommen geschlossen gebaut wird.

Meinen Denon AH-D 2000 hatte ich im Amazon Frankreich für 219€ gekauft, der kostet gebraucht hier schon mehr. Werd ihn trotzdem nicht mehr hergeben. Mich stört eben nur die mangelhafte Aussenabschirmung, das einzige was ich beim Beyerdynamic mehr suche.

Wenn der Sound ähnlich dem Denon ist, würde mir das schon reichen.

Nur als Anmerkung: Die klangliche Abstimmung des T70 ist ganz anders als bei dem Denon.

Ja, wenn dem TE der D2000 gefällt, ist ihm und dem T70 keine glückliche Ehe beschieden.

Wenns ein Beyer sein soll, eher einen DT-770 Pro oder den COP ins Auge fassen. Gerade letzterer macht mir persönlich verdammt viel Spaß.

Danke für Eure Einschätzung.

Lustigerweise liest man jede menge verschieden lautende Urteile über den T70. Der eine beschreibt eine irre Bassgewalt, für den anderen ist es zu wenig. Dann wieder seien die Mitten geradezu holografisch, dem anderen klingt er topfig und muffig.

Bekanntermaßen klingen KHs nochmals deutlich subjektiver als Lautsprecher, was eben an der jeweils andersartigen Konstruktion des Aussenohres liegt. Ich habe an einem Grado Statement und einem RS1 sowie dem AKG 701 nicht nachvollziehen können, was Menschen an einer dermaßen überzogenen Höhenbetonung jemals gefallen könnte. Selbst ein oller Sennheiser HD650 klang dagegen wie eine Kur für die Ohren.

Ich würde eventuell auch auf einen HD 7100 setzen, den gibts gerade supergünstig. Nur brauche ich eben einen geschlossenen KH, und die Denons sind alle soweit mit bekannt, halboffene Gesellen. Ich suche eine möglichst dichte Abschirmung nach aussen.

Meinst du den Denon 7100 ? Der ist nämlich "wirklich" geschlossen.

*Maxe* schrieb:

Bekanntermaßen klingen KHs nochmals deutlich subjektiver als Lautsprecher, was eben an der jeweils andersartigen Konstruktion des Aussenohres liegt. Ich habe an einem Grado Statement und einem RS1 sowie dem AKG 701 nicht nachvollziehen können, was Menschen an einer dermaßen überzogenen Höhenbetonung jemals gefallen könnte. Selbst ein oller Sennheiser HD650 klang dagegen wie eine Kur für die Ohren.

Wenn's dir beim K701 schon zu viel des Guten in den Höhen war, dann stehen die Chancen nicht schlecht, dass du auch mit dem berümt/berüchtigten "Beyerpeak"(Höhenpeak so um ca. 8kHz rum) so deine Probleme bekommen könntest .

Hier mal noch nen Vergleich der Frequenzverläufe vom D2000, K701 und T70p:

Obwohl sowohl D200 und K701 schon nicht gerade zurückhaltend in den Höhen sind, haut der T70p da nochmal ne Schippe drauf8) .

Und was die Preise bei den Beyerdynamikern angeht, da herrscht nunmal ne ziemlich hohe Preisstabilität vor, gerade im Highend-KH-Bereich ist das aber nicht ungewöhnlich, nen HD 800 oder auch die teuren Grados wird man auch nicht plötzlich mit 30% oder mehr Rabatt bekommen...

Danke für den Chart, sieht etwas beängstigend aus. Davon berichten auch viele. Ich hatte vor einiger Zeit einen Beyerdynamic DT 880 (glaube ich) gegen den Sennheiser HD 650 und den AKG 701, und die beiden Grados. Gefallen hat mir nur der Sennheiser. Alle anderen waren mir zu nüchtern oder hell.

Der Denon war dann sozusagen "HD650 big", und zudem günstig zu haben. Werd ihn behalten, gefällt mir optisch auch besser als die grossen Denons. Der 7100 sieht nun eher billig aus, mit dem silbernen Plastikteil. Zudem macht mir der Wertverfall etwas Bedenken, vielleicht nur noch eine Billig-Version des 7000ers?!

Die Firma Ultrasone fiele mir dann noch ein, aber der 990 Pro sieht schon fast nach 100€ Portihörer aus, kostet aber auch gleich dem Beyer. Für mich imho ein Profiteil, und wenns gar nichts ist, gute 300€ müsste er auch im Verkauf wieder bringen.

Ich weiß keine Alternative, werd ich wohl probieren müssen. Er dient auch nur zum Filmeschauen auf dem Beamer, Musik muß er keine machen.

Nach Deinem letzten Post ist der T70 ganz sicher nichts für Dich, und auch keiner der Ultrasones. Die haben alle ziemlich aggressive Höhen.

Tja, wenn dir eben nur der Senni gefallen hat, dann stehst du in der Tat auf eher zurückgenommene Höhen, Ultrasone und Beyer kannst du damit schonmal komplett vergessen, da stimme ich Meltie absolut zu .

Auf die schnelle fiele mir da jetzt noch unter dem Stichpunkt "zahme Höhen" nen Shure 840 als im geschlossenen Bereich ein, aber das wäre jetzt nicht unbedingt nen Upgrade zum Denon. Wenn du mit dem D2000 ansonsten ganz zufrieden bist, dann kann ich mir als Upgrade am ehesten die beiden großen Brüder D5000/D7000 vorstellen, aber da muss man halten gucken, ob man die noch irgendwo zu halbwegs akzeptablen Preisen bekommt...

Die Nachfolger werden viel niedriger gehandelt, offenbar traut niemand den Neuen.

Ich fand den AH-D 7000 optisch immer etwas barockig, und der Sound ist keine Welt anders als der 2000er. Dafür den 4fachen Preis abdrücken....zumal die grossen Denons auch verarbeitungsmäßig keine reine Freude sind. Man hat es gut verstanden, das Mahagoni sehr nach Kunststoff aussehen zu lassen, und echtes Leder gibts auch keines.

Optisch gefällt mir der T70 am besten, klanglich wäre natürlich noch wichtiger. Ich würde auch einen Exoten nehmen, kenne mich aber auf dem Markt nicht so gut aus. HiFiman war mir zu klapperig fürs Geld, ausserdem offen. Gibt wirklich wenig Alternativen.

Da ich den KH via Yamaha 3067 Receiver nutzen werde, der hat eine sehr ausführliche Equalizergeschichte, könnte ich zur Not den Peak bei 10 Khz etwas dämpfen. Und in meinem Alter hört man doch sowieso nur noch bis 8 Kilohertz.

Betrachte ich den T70 neben dem 7100, dann würde ich rein optisch eher den Beyer als wertiger ansehen. Zumal auch die grossen Denons halboffen sind. Nicht im klasssischen Sinne halboffen, aber sie haben diesen komischen Bassreflexschlitz, und insgesamt dämpfen die Muscheln nicht sehr stark. Zudem sitzen sie recht locker. Da drückte der DT 880 schon mehr auf die Ohren.

Richtig superdämpfend sind aber wohl nur diese Inears, nur wie klingt so eine Krücke? Sieht eher nach MP3-Player aus, obwohl man auch da viel Geld lassen kann.

Tja, die neuen Denons scheinen auch rein klanglich nicht so der Knaller zu sein (schlecht sollen die ja auch nicht unbedingt sein, aber es scheint mir doch mehr oder weniger die vorherrschende Meinung zu sein, dass die alte Reihe schlichtweg besser war). Schau' dir z.B. mal den Frequenzverlauf vom D7100 (im Vergleich zum DT880 und HD650) an:

Das ist schon ne arg seltsame Achterbahnkurve, erinnert etwas an den Zickzack-Verlauf bei so manchem Beats-Kram (und riecht auch nach ner ziemlich üblen Bassschleuder ). Und dass beim D7100 der Preis innerhalb der ersten paar Wochen/Monate schon von 1249€ auf 699€ eingebrochen ist, zeugt weder von riesigem Kundeninteresse noch von viel Zuversicht seitens Denons...

Abgesehen von den Denons und den Beyerdynamikern findet man allerdings auch kaum was an geschlossenen Hörern im hochpreisigen Segment so ab 500€. Von Audio-Technica gibt's da noch nen bisschen was, den ATH-W1000X oder den ATH-W3000ANV als ziemlich hochwertige geschlossene Hörer oder eventuell noch nen Ultrasone Edition 8 (wie genau die sich jetzt aber klanglich so schlagen, weiß ich aber nicht, die kenne ich jetzt nur vom Hörensagen), aber wenn's wirklich geschlossen und hochwertig sein soll, dann hat man bei In-Ears definitiv die größere Auswahl und geht auch klanglich mittlerweile im Prinzip keine Kompromisse mehr ein im Vergleich zu Bügel-KHs.

Hellfire13 schrieb:

Und dass beim D7100 der Preis innerhalb der ersten paar Wochen/Monate schon von 1249€ auf 699€ eingebrochen ist, zeugt weder von riesigem Kundeninteresse noch von viel Zuversicht seitens Denons...

Das zeugt imho einzig davon, dass Denon einer der wenigen verbliebenen Kopfhöreranbieter ist, die eine lasche Preispolitik pflegen. Und die Höhe der Rabatte zeigt, welche Margen bei Kopfhörern möglich/üblich sind.

Grüße,
Markus

Der Chart sieht wirklich unschön aus. Unterscheidet er sich deutlich von dem Vorgänger?

Vielleicht können die Verkäufer nun auch bessere EKs von Denon erhalten, und daher diese Preise machen. Mich stört letztlich diese Kunststoffabdeckung, finde ich in der Preisklasse sonst nirgendwo.

Eigentlich suche ich auch keinen besonders teuren KH, und eventuell wäre ein deutlich günstigeres Modell für das Filmeschauen auch sogar besser passend. Vielleicht wären auch inears die beste Wahl, hier aber habe ich etwas Angst um mein Hörvermögen. Die bringen soweit ich weiß besonders viel Druck direkt aufs Trommelfell.

Vielleicht kann man auch einen guten KH mit dichteren Polstern besser dämpfen, keine Ahnung ob es für den Denon so etwas gibt. Mir fällt eben nur auf, das er für einen doch recht üppig gebauten Hörer, kaum Umgebungsgeräusche abdämmt.

Da habe icv den Beyer doch als besser schirmend in Erinnerung.

Nun, wie gesagt, ich kenn' den nicht persönlich, aber die Meinungen zum D7100 sind jetzt auch nicht total vernichtend (aber wohl durchaus gemischt), kannste ja mal hier, hier oder hier nen bisschen was über das Teil lesen. Eventuell wäre ja sogar der mittlere von den neuen Denons, also derAH-D600, was für ich. Den hat ein Forenmitglied hier bei den Adventsverlosungen im Forum gewonnen und ist mit dem Teil sehr zufrieden (petitrouge war das, der nutzt den wohl auch hautsächlich für Filme und Prog Rock und findet ihn dafür "saugeil").

Danke für die links, werd ich mal reinlesen.

Lustiges Review auf Amazon, schon selber gelesen Deinen Link? Der erste findet ihn soviel besser als den Vorgänger AH-D 2000, die beiden nächsten einfach nur enttäuschend. Da muß man schon lachen, auf welche verschiedene Urteile die Leute so kommen.

Jeder berichtet halt aus seiner Perspektive, und hält das oft für allgemeinverbindlich. Selbst Messschriebe können Selberhören wohl nicht ersetzen, denn sonst dürfte es so unterschiedliche Hörempfindungen gar nicht geben.

Ich werd mich wohl hier und da reinkaufen müssen um ausprobieren zu können. Läden gibts hier leider keine. Ich werds mit dem T70 probieren, ist ja die 250Ohm-Version, die könnte etwas gedämpfter als die P-Variante sein. Zudem scheint der Peak nur auf 10Khz begrenzt zu sein, das müsste sich eindämpfen lassen. Sonst sieht der Über-alls-Verlauf doch besser aus als mit dem kleinen Denon 2000.