High End 2015 - der Thread

Ganz ehrlich, ich wäre gern hingefahren, aber 600 km vom Ruhrpott aus, ist mir einfach zu weit.

Elhandil (Beitrag #51) schrieb:

Ach, so'n Schnittchen dahinten nehm ich auch noch. :X

Nee, die Frauen lass bitte in Ruhe, Du sollst dort arbeiten.

Es ist viel los


Mehr Bilder hier: http://www.myaudioshop.com/amplifiers/tube/nat/1se_mk2

Schlappen65 (Beitrag #50) schrieb:

Aaaaaach, und der Audeze EL-8 soll ja auch dort zu hören sein. Bitte testen und berichten. :)

wird gemacht, interessiert mich auch sehr, ob er mit den lcd modellen mithalten kann.

wegen des Treffpunktes: Am Sa um ca. 11 vor dem Eingang bzw. bei der Kassa/Info wäre für mich machbar. Fr bin ich vermutlich erst ab ca. 13:30 bis 14 Uhr dort, bin einer Nachbesprechung bei einem Bierchen o.ä. nicht abgeneigt. Gibts dort auf der Messe eigentlich Wlan? HSDPA ausserhalb Österreichs ist für mich eher suboptimal

mozartaudio (Beitrag #53) schrieb:

Mehr Bilder hier: http://www.myaudioshop.com/amplifiers/tube/nat/1se_mk2

Das gehört btw. eher nicht hier rein. Das Hifi-Forum ist keine Werbeplattform, nur so als Info.
Außer, du hast dich im Link vertan, dann ist das natürlich was andres


Gruss, Thomas

Hallo nochmal....

ist denn nun einer von euch auch am Sonntag auf der Messe?
Wenn ja, Lust nicht alleine über die Messe zu schlendern?
Bin ab ca. 11 Uhr am Messegelände.

Gruss
Ralph

Wie schön leer diese Messe einfach nur ist...da ist man ja von der Gamescom ganz andere Kaliber gewohnt

Würde ich mir auch sehr gerne mal schauen aber München ist dann doch etwas weit weg...irgendwann mal vielleicht.
Hat man denn genug Zeit und Ruhe um sich den einen oder anderen Kopfhörer zu gemüte führen zu können?

Sorry, habe mich im Link vertan, wolte:

High End Munich 2015 Foto report

Marcel21 (Beitrag #56) schrieb:

Hat man denn genug Zeit und Ruhe um sich den einen oder anderen Kopfhörer zu gemüte führen zu können?

Jo hat man, war ein Erlebnis, anstrengend aber hat sich gelohnt. Leider kam ich nicht dazu, mit Fang Bian ins Gespräch zu kommen. Immer dann, wenn ich am Stand vorbeischaute, war er gerade nicht zugegen

Dafür gabs einige andere Überraschungen, sowohl positiver als auch negativer Art. Bericht kommt die nächsten Tage mal online.

Gruss, Thomas

PS: Schade, dass es mit dem Treffen mit einigen Forumsmitgliedern nicht geklappt hat. Aber auf der Canjam Europe dann bestimmt!

Ich bin spontan am Freitag hin.

Es war sehr voll, wäre ich doch lieber am SA oder SO hin.
So richtig gute eindrücke konnte ich mir nicht verschaffen.
Offene KH kann man dort eh vergessen.

Kumpel war auch eher auf lautsprecher fixiert.

Ich war auch am Freitag da. Für Consumer war die Messe meiner Meinung nach nicht ausgelegt. Eine Fachmesse zu Nägeln und Hämmer könnte zu 70% gleich aussehen. Fast jeder Aussteller sitzt im gleichen Quadrat, Spielraum für Personalisierung wurde kaum gegeben. Da wurden teilweise Lautsprecher für 60.000 € vor eine nackte Wand aufgestellt (Musik spielte natürlich keine) und daneben hockt jemand auf einem klappbaren Stuhl. Irgendwie steht das nicht im Verhältnis. Auf der oberen Etage gab es dann Showrooms, meistens mit vorgegebenen Vorstellungszeiten, weshalb man meistens mehrmals vorbei schauen musste.

Lediglich A&K fiel auffällig aus der Reihe; Die hatten ihren eigenen Würfel in der Mitte platziert - kantig und mit dem gleichen unharmonischen Design wie ihre Player. Nagut, auch Sennheiser hatte einen etwas aufwändigeren Stand mit gemütlicher Lounge - allerdings habe ich bei Weitem nicht alles von der Messe gesehen. Kann sein dass teilweise doch mehr Aufwand betrieben wurde.
Jedenfalls war es auch schwierig zu finden was man suchte, thematisch sortiert erschien mir die Messe nicht.
Über Pioneer und HiFiMAN bin ich leider nicht gestolpert und für gezielte Suche hat nachher die Zeit nicht gereicht.

Wie frix schon schrieb, war wegen dem hohen Aufkommen eine Bewertung zu den meisten offenen Kopfhörern kaum möglich und auch bei geschlossenen Modellen konnte man bestenfalls eine Tendenz ausmachen. In-Ears waren relativ wenig vertreten und ich habe auch keine getestet.

Positiv in Erinnerung geblieben sind mir jedoch KEF M400 und Oppo PM2 und PM3. Diese Kopfhörer werde ich bei Gelegenheit gerne nochmal in Ruhe näher betrachten.

So, bin wieder daheim von einer achtstündigen Achterbahnfahrt über die Messe, um auch ja jeden Kopfhörer zu erwischen. Hier ein erstes Fazit.

Top:

- Audio Technica MRS7 (spritzig, direkt, knackig, hat mir sehr gut gefallen)

- Hifiman HE-1000 (wunderbar luftig und federnd, super präziser Bass, einfach geil)

- Sennheiser HD630 (schön relaxed, gute Auflösung und Tragekomfort, Basskontrolle besser als bei Beyer)

- Oppo PM3 (unglaublich rund und stimmig, der passt einfach irgendwie)


Flop:

- Audeze EL-8 closed (obere Mitten unwahrscheinlich grell, Vocals teils sehr aggressiv, not my cup of tea)

- Pioneer Master 1 (Zischende Höhen, aggressive obere Mitten, ultra fummeliges Kopfband aber guter Bass. Trotzdem sehr enttäuschend)

- The Abyss (Ist schon ein hervorragender Hörer aber imho niemals den Preis wert)

- Audioquest Nighthawk (Guter Sitz aber klanglich nicht der Rede wert. Zu dunkel, brummeliger Bass und Mittenloch)

Der Abyss ein Flop? Wegen dem Preis? Klanglich kann ich mir das nicht vorstellen - der spielt meine gesamte Sammlung im Grund und Boden. Aber ja ich fände 3000 UVP auch besser.
Sag mal habe gehört die Verarbeitung des HE1000 soll nicht so dolle sein und er klingt dünn. Was meinst du dazu?

Der HE-1000 war heute ein echtes Highlight für mich, aber 3500€ ist die Verarbeitung nicht wert.

Anarion (Beitrag #63) schrieb:

Der HE-1000 war heute ein echtes Highlight für mich, aber 3500€ ist die Verarbeitung nicht wert.

An die Verarbeitung eines Abyss kommt keiner auch nur annähernd dran. Schade das Hifiman es einfach nicht besser kann.

Trance_Gott (Beitrag #62) schrieb:

Der Abyss ein Flop? Wegen dem Preis? Klanglich kann ich mir das nicht vorstellen - der spielt meine gesamte Sammlung im Grund und Boden. Aber ja ich fände 3000 UVP auch besser. Sag mal habe gehört die Verarbeitung des HE1000 soll nicht so dolle sein und er klingt dünn. Was meinst du dazu?

Ich hab ihn unter Flops einsortiert weil ich nach den ganzen Hörberichten einfach DEN Jahrhundertkopfhörer erwartet habe und dann war er imho nur sehr gut. Das reicht einfach nicht für 6000 Flocken. 2000 wäre bei dem für mich die Obergrenze. Und den Orpheus am Sennheiser stand hat mich mehr mitgerissen.

Und ja, das Kopfband beim HE1000 wirkt nicht sehr vertrauenswürdig und irgendwie provisorisch. Aber klanglich godlike und imho überhaupt nicht dünn. Hat mir ebenfalls besser gefallen als der Abyss.

Siehst du denn den HE1000 als Überflieger?

Mir haben die Ultrasone sehr gut gefallen - insbesondere der Ultrasone Go für UVP 90,00 €

Hi@all

Auch ich melde mich zurück von der Messe.
Aus meiner Sicht gab es sehr sehr viele interessante KH und KHV zu lauschen

Vorab.....am besten hat mir die Performance und klangliche Reinheit des HE 1000 gefallen. Ein KH mit einem Klang der schon seines gleichen sucht. Man muss fairerweise dazu sagen, dass das Teil an einem neuen HiFiman KHV für 6000 € vorgeführt wurde. Das allein wird ihm bestimmt nicht zu so einem Höhenflug verholfen haben, aber dennoch muss man dies berücksichtigen. Der UVP von 3500 € für den HE 1000 ist jedoch ein Brett

Den Audeze AL8 fand ich zumindest recht gelungen.....allerdings nur die offene Variante. Den Closed fand ich zu nasal in den Mitten.
Getoppt wird er jedoch eindeutig vom Oppo PM 3. Ein absolutes Highlight in der Preisliga um die 500 €!!! Da sieht der EL 8 meineserachtens nicht viel Land.
Auf dem Audio Technica Stand gab es auch geiles zu hören....Der MRS 7 ist echt ein Geheimtipp. Hatte ich bisher nie aufm Schirm. Toller Hörer für die veranschlagten 240 €.
Dann gab es dort noch ein neuer ultimativer KHV zu bestaunen. Als ich den Preis von 6000 € zu hören bekam, musste ich tief durchatmen.
Dennoch ein geiles Stück Technik!

Endlich hatte Stax eine vernünftige Präsentation ihrer Hörer mit Speiseteilen.
Auch hier hat mich vorallem der SR 507 überzeugt. Ich denke, legt man sich so ein Teil mit entsprechendem Speiseteil zu(SRM-006tS), muss man sich erstmal keine Gedanken mehr über einen anderen Hörer machen. Faszination pur!

Nun zum Master 1 von Pioneer......

Da kann ich Elhandil nicht zustimmen. Der Hörer ist schon eine Nummer für sich. Die Vorführbedingungen waren leider nicht perfekt. Aber ich empfand den Hörer als sehr "schlackenfrei" und neutral mit einer recht überzeugenden Bühne. Tragekomfort hervorragend. Leicht und bequem. Muss ich mir unbedingt nochmals genauer anhören.

Dann war da noch der neue Sennheiser HD 630. Wenn ich es recht in Erinnerung habe soll er um die 500 € kosten.
Verarbeitung sehr gut, Tragekomfort sehr gut.....klanglich empfand ich ihn nur durchschnittlich. Trotz Bassregelung am Hörer auf minimum, war mir der Tiefton zu undifferenziert. Der PM 3 stiehlt ihm hier eindeutig die Show.

Überraschend gut fand ich die Grados. Hatte noch nie dem RS1e gehört. Er wurde vorgeführt mit einem faszinierendem Röhren KHV von Fosgate. Tolle Kombi......hätte ich nicht erwartet. War immer der Meinung die Grados klingen sumpfig.......das Gegenteil war der Fall. Grosse Bühne und tolle Musikalität.

So.....mehr Eindrücke fallen mir momentan nicht ein......Bilder und weitere Eindrücke folgen

immer her mit den eindrücken.
Ich habs leider verpasst den HE1000 zu hören

Der Sennheiser HD630 hat mich auch nicht vom hocker gehauen.
Schon ganz nett, aber für 500€ hätte ich mir mehr erwartet. Tragekomfort
war schon ok, fand ihn jedoch echt schwer.

Dann will ich auch mal ein paar Eindrücke teilen.

So sah die Messe größtenteils aus. Auf so einer Messe einen offenen Kopfhörer zu testen ist dann doch nicht optimal.







Sennheiser HD630VB:
Verarbeitung und Komfort sind super! Das Rädchen steuert den Bass. Es werden zwar 7 Stufen mit noch kleineren Teilstufen angezeigt, ich konnte aber nur 4 heraushören. Die oberste Bassbetonung vergessen wir mal lieber wieder schnell, die hätte bei der Qualitätskontrolle eigentlich nicht durchgewunken werden dürfen. Mir gefiel die niedrigste Einstellung am besten. Der Bass wird laut Mitarbeiter übrigens digital verstärkt.
Mit den Mitten bin ich vom HD600 noch etwas verwöhnt, das schafft der 630 nicht. Unabhängig vom Bassrad etwas zu hohl und trocken mit einer leichten Kälte.



Das Neueste am Beyer-Stand müsste der T51i sein, glaube ich. Den Rest kennt man schon.
Der T51i hat mir sehr gut gefallen, der Bass hatte eine tolle Textur und auch die Mitten fand ich sehr gelungen. Bei den Höhen verliert er etwas Pegel. Verarbeitung gewohnt super; Mir allerdings ist das Kopfband zu weit und der Sitz zu lose, ich musste selber anpressen.



Bei Ultrasone gab es neu den Edition M. Das Produkt finde ich etwas fragwürdig. Sehr dumpfer Klang mit maßlos übertriebenem Bass. Die Verarbeitung erinnert weniger an Edition sondern hat die Abdeckung von der neuen Performance-Serie übernommen (also Plastik). Alles hatte etwas zu viel Spiel und war klapprig.
Allerdings haben sich neben mir zwei Leute über den M unterhalten und fanden ihn super, trotz der ausgeschilderten 899 €.



Tja, Audeze...
Der geschlossene EL-8 war in meinen Ohren eine totale Enttäuschung. Auch für einen niedrigeren Preis würde er es schwer haben. Ich unterschreibe was Elhandil gesagt hat:

Elhandil (Beitrag #61) schrieb:

Audeze EL-8 closed (obere Mitten unwahrscheinlich grell, Vocals teils sehr aggressiv, not my cup of tea)

Der offene EL-8 war bedeutend besser, hat mich aber auch in gar keiner Form wirklich überzeugen können. Auch noch zu scharf in den oberen Mitten.
Das Design reicht für mich nicht aus.

Schlechte Reviews wird man aber wohl wenig finden. Ich habe mich dort mit einem Reviewer unterhalten und er hat mir erzählt dass ihn Audeze für weitere Reviews gesperrt haben weil sein Fazit nur als "so la la" ausgefallen ist und er das nicht hätte veröffentlichen sollen.



Wie es besser geht, konnte man bei Oppo sehen.
Der offene PM-2 war leider nur mit einem Balanced Kabel an einem Oppo BDP angeschlossen. Was ich gehört habe, hat mir aber sehr gut gefallen! Ein Vergleich mit dem HD600 wäre sehr wünschenswert.
Der PM-3 gefiel mir (besonders im Vergleich zum EL8 ) besonders gut! Allerdings empfand ich die oberen Mitten eine Winzigkeit zu präsent.



Astell&Kern AK380:
Ein Brocken. Macht im ersten Moment nicht viel falsch und spielt Musik, weiß aber gerade nicht wie viel der kosten soll. Gapless hatte zumindest mit der bespielten Musik nicht geklappt, bin mir aber nicht sicher ob die Titel der Klassikaufnahme zusammengehörten oder ob dazwischen ein Track gefehlt hat.
Dem Design kann ich persönlich nicht so viel abgewinnen. Liegt nicht so gut in der Hand und hat scharfe Kanten.
Der A&K Jr sieht recht süß aus und passt gut in die Hosentasche. Die Lautstärke vom 380 erreicht er aber bei Weitem nicht.



KEF haben nach dem M500 den kleineren M400 vorgezeigt. Der Sitz ist strammer als beim Bruder und das Design noch auffälliger. Aber davon sollte man sich nicht ablenken lassen. Der M400 klang in meinen Ohren für einen On-Ear sehr gut!



Für Leute die unbedingt Geld loswerden wollten, gab es neben Ultrasone Edition noch final Audio. Sehr viel Bling, sehr hohes Gewicht, aber der Sonorous klang tatsächlich für einen geschlossenen nicht schlecht. Ich bin mir aber trotzdem sicher dass der hier im Forum wegen der 2799 € nicht viel Beachtung finden wird. Das neuere Modell Sonorous X soll sogar 4599 € kosten.

Moin,
der HE-1000, der auf der Messe zu sehen war, soll wohl nur ein Prototyp bzw. Vor-Serienmodell gewesen sein. Ich denke, da wird noch einiges verbessert u. verfeinert, bevor der in Serie geht.

Bei Audeze hab ich die Vermutung, als wenn die Firma selbst noch nicht wirklich zufrieden mit der Abstimmung ist, und ihn deshalb erstmal zurück halten mit der Auslieferung. Die kriegen die negativen Reviews ja auch mit. Wird wahrscheinlich noch einige Wochen mit der Auslieferung dauern.

btw. Danke für die Berichte.

Schlappen65 (Beitrag #71) schrieb:

Bei Audeze hab ich die Vermutung, als wenn die Firma selbst noch nicht wirklich zufrieden mit der Abstimmung ist, und ihn deshalb erstmal zurück halten mit der Auslieferung. Die kriegen die negativen Reviews ja auch mit. Wird wahrscheinlich noch einige Wochen mit der Auslieferung dauern. btw. Danke für die Berichte. :prost

Wenn ich selbst nicht zufrieden bin, liefere ich aber keine finalen Modelle an die Tester aus und verbiete ihnen hinterher den Mund, wenn mir die Ergebnisse nicht in den Kram passen. Und "so la la" ist für den geschlossenen EL-8 noch großzügig.

Was mir noch eingefallen ist:

Der Grado RS1e an dem Fosgate hat mir auch ganz hervorragend gefallen, ich fand aber auch den GS1000e super. In Kombi mit der tollen Holzoptik wird das vielleicht meine nächste Investition.

Überraschenderweise hat mit auch der Denon MM400 sehr gut gefallen, keine Riesenbühne aber auf meinem kleinen Kopf sehr bequem und tonal sehr stimmig.

Elhandil (Beitrag #72) schrieb:

Was mir noch eingefallen ist: Der Grado RS1e an dem Fosgate hat mir auch ganz hervorragend gefallen, ich fand aber auch den GS1000e super. In Kombi mit der tollen Holzoptik wird das vielleicht meine nächste Investition. Überraschenderweise hat mit auch der Denon MM400 sehr gut gefallen, keine Riesenbühne aber auf meinem kleinen Kopf sehr bequem und tonal sehr stimmig.

Den GS1000e fand ich auch geil, Verarbeitung ist halt leider a Witz. Dito zum Denon. Klang spitze am Iphone, überraschend gut.

Elhandil (Beitrag #72) schrieb:

Wenn ich selbst nicht zufrieden bin, liefere ich aber keine finalen Modelle an die Tester aus und verbiete ihnen hinterher den Mund, wenn mir die Ergebnisse nicht in den Kram passen.

Was ist denn das für eine "Testaktion" gewesen? Auf head-fi..?
Und wer genau verbietet wem den Mund?
Egal, an den wundervollen Klang eines LCD wird eh niemals mehr ein Audeze heranreichen.
Ich will mal nicht hoffen, dass die Firma mit neuen Entwicklungen ihr Denkmal im KH-Bereich zerstört. Vielleicht tun sie besser daran, wenn sie stattdessen den altehrwürdigen LCD immer weiter verfeinern, in Optik, Haptik, Gewicht, usw.

P.S. Der Grado GS1000e gefiel mir klanglich auf der CanJam auch gut.
Aber mir geht's da so wie vielen.. ich mag ungern fast 1000 Euro für ein derart labberiges Gestell ausgeben, mit Ohrmuscheln aus gefrästem Asbest.

So, melde mich hier auch mal zu Wort.

Die neuen Audeze waren in der Tat nicht gerade das Gelbe vom Ei. Die LCD Modelle konnte ich leider nicht hören, da alles voll war und der LCD-2 leider ein Problem mit dem Quellenmaterial hatte (irgend jemand hatte am Apple Laptop alle Songs aus der Library gelöscht...)

Den HE-1000 fand ich wirklich gelungen. Die hier erwähnte schlechte Verarbeitungsqualität des Headbands kann ich nicht nachvollziehen. Sah doch sehr solide verarbeitet aus das Rauleder. Das Sounding war wirklichgenial, obwohl ich nicht weiß, ob der Bass in einer ruhigeren Umgebung nicht zu Viel des Guten ist. Etwas enttäuscht war ich vom Audio-Technica Stand. Die alten Modelle waren alle ausgestellt, aber leider nicht die zwei neuen M70x und R70x. Mit der Begründung, dass nur die "HiFi-Modelle" ausgestellt wurden und der Professionalbereich auf der Light and Sound bereits seinen Auftritt hatte. Schade, da ich denke, dass der R70x mit seiner offenen Bauform sicher auch für Hifi-Freunde geeignet wäre.

Interessant ist wiederum, wieso hier noch niemand das relativ neue Joint Venture (Hong Kong, Colorado und Frankfurt) von Lyrus Audio Designs erwähnt hat. Fand die Planarmagnetischen Modelle von denen klanglich eigentlich relativ interessant. Ob die auch ihr hohes Geld wert sind, muss sich noch in einem Test zeigen. Die vergoldeten Leiterbahnen auf der Membran des Modell 9 sind ja bereits vom HE-6 bekannt. Modell 6 hat versilberte und Modell 4 kupferne. Die Größe der Treiber der 3 Modelle entspricht der Nummerierung in cm. Also 4cm große Treiber für das Modell 4 usw.

Den Preis von ca. 1900$ finde ich trotzdem etwas hochgegriffen. Ich habe etwas mit dem amerikanischen Partner gesprochen, der meinte, dass sie sich bemühen den Preis auch in Euro gleich beibehalten zu wollen. ob er jetzt damit 1900€ gemeint hat oder den Wechselkurs des am. Nettopreises, war für mich nicht ganz klar.


(Leider etwas verwackelt, sry)

Zu erwähnen wäre noch das symmetrische, abnehmbare Kabel. Der Kopfhörer kann durch die Anschlüsse komplett symmetrisch angesteuert werden.

Mehr Eindrücke von der Messe folgen dann auf meinem Blog.

Gruss, Thomas

Ich will nicht den Namen nennen, man weiß ja nie wer mitliest. Es ist aber eine Internetseite die sich auf Hifi-Produkttests spezialisiert. Nicht die größte, auch nicht kommerziell, nur Spaß an der Arbeit. Wie das genau abgelaufen ist, weiß ich auch nicht, ich weiß nur dass jemand die Situation als unfair empfunden hat.

Das zeigt aber mal wieder wie es läuft. Man muss sich mit dem Hersteller gut verstehen, dann wird gemeinsam Hype erzeugt und wenn da einer nicht mitmacht oder aus seiner Sicht objektiv bleiben möchte, dann verliert er dadurch Publikum weil die neuesten Produkte nicht leisten kann und nicht mehr in die Hände bekommt.
Apple macht das so und ist sicherlich das beste Beispiel.
Auch beliebt: Ein Gerät lange vor Release an alle Seiten für Reviews schicken, dann versprechen die Bugs noch zu beseitigen, gutes Review kassieren (man kann ja nicht schlecht über etwas schreiben das es angeblich nicht gibt) und dann passiert nichts mehr.

Yo Danke. Kann man das Review, bzw. den Verriss denn noch irgendwo nachlesen? Gibt's da nen Link?

Der Vorstoß in absurde Preisregionen und das Verhalten kritischen Stimmen gegenüber zeigt, dass man endgültig in den Verkauf von Schlangenöl eingestiegen ist. Aber wenn es da einen Markt gibt, warum nicht.

Gottlob gibt es auch in diesem Markt noch Perlen und seriöse Angebote (Oppo, Focal, Audiotechnika und ja, auch Sennheiser mit dem HD800 oder Beyerdynamic mit dem T1). Man darf sich nur von der Tempo aufnehmenden Schaafsherde nicht irritieren lassen.

j!more (Beitrag #78) schrieb:

Der Vorstoß in absurde Preisregionen und das Verhalten kritischen Stimmen gegenüber zeigt, dass man endgültig in den Verkauf von Schlangenöl eingestiegen ist. Aber wenn es da einen Markt gibt, warum nicht.

Gut, von der Sache mit dem "Maulkorb" weiß ich jetzt nix, aber sooo schlimm finde ich die Lage um Audeze jetzt nicht.
Die LCD Preise haben kräftig angezogen, aber auch Sennheiser und AKG haben die Preise für ihre Top-Modelle kräftig angezogen.
Und der PM1 mit seinen 1400,- ist jetzt auch nicht gerade ein Schnäppchen.

Aber insgesamt sehe ich das ähnlich, Audeze muss aufpassen, dass sie ihren guten Ruf nicht verspielen...

Moin zusammen,

auch ein paar Eindrücke von mir. Ausführlich beschränke mich mal auf die positiven (Hör-) Eindrücke, sonst wird der Text hier zu lang. Die neutralen Erlebnisse und die Enttäuschungen führe ich nur kurz an. Alles natürlich ohne Gewähr, die Höreindrücke kamen natürlich weitgehend unter akustisch (sehr) suboptimalen Bedingungen zustande. Leider waren die meisten Stände auch recht voll – gerade bei den Kopfhörern. Menno!

Für die Audezes und für Oppo hat es leider nicht gereicht, was besonders schade ist, da ich den EL-8 sowie den PM-3 unbedingt hören wollte. Naja, immerhin in punkto Audeze wohl kein allzu großes Dilemma.

Positiver Eindruck:

Audio Technica ATH-2000X
Der Audio Technica war für mich ein Highlight unter den Kopfhörern, auch wenn der Hörer den anderen Personen um mich herum nicht so richtig gut gefiel. Dafür konnte man ihn ausführlicher hören, da am Audio Technica stand nicht so viel los war.

Der Hörer klingt sehr neutral, ausgewogen und klar. So gar nicht das, was ich bisher von den offenen ATH-Modellen gewohnt bin, die eher einen „spaßigen“ Klang mit hervorgehobenen Mitten und/oder Höhen hatten. Beim ATH-2000X allerdings eine (für mich) absolut akkurate Wiedergabe, die an den HD 800 erinnert. Die Stimmwiedergabe war vielleicht etwas betont, so dass ein schönes Live-Gefühl bzw. ein „Mittendrin“-Gefühl entstand. Keine Sibilanten oder zischende S-Laute, trotzdem sehr klar im Hochton. Für akustische Musik ein super Hörer, toll – wollte ihn nicht mehr absetzen.

Der Komfort war absolut genial; der Hörer ist ohnehin schon recht leicht, fühlt sich zudem auf dem Kopf dann aber nach nichts an. Ich habe mich mehrfach gefragt, ob ich wirklich einen Kopfhörer aufhabe. Die Muscheln dazu recht groß und sehr bequem, Anpressdruck moderat aber trotzdem ohne Wackeln oder Herumrutschen.

Sennheiser HD630VB
Auf den neuen Senni war ich besonders gespannt – und wurde in positiver Hinsicht nicht enttäuscht. Zunächst war der Komfort auch hier absolut tippi toppi. Die Polster flauschig weich und sehr anschmiegsam, schön große Muscheln unter die die Öhrchen sehr gut passen. Ausreichend Platz bzw. Distanz zum Treiber. Fühlte sich vom Feeling gar nicht an wie ein geschlossener Hörer, vielleicht gut vergleichbar mit den Fostex-Modellen, die das auch sehr gut machen.

Raumabbildung war sehr gut, auch hier ganz und gar unüblich für die meisten Geschlossenen, die ich kenne. Mitten und Hochton sehr sauber, hochauflösend. Sonst keine sonderlichen Auffälligkeiten, was ich positiv meine. Ähnlich wie der Audio Technica kein „Effekthörer“ sondern vielmehr ein akkurater, vergleichsweise neutraler „Genuss-Hörer“. Der Bass-Regler tat der Messe-Umgebung recht gut, bei ungefähr der Hälfte hatte ich ein für mich „ausgewogenes“ Hör-Erlebnis. Qualitativ weiß ich es nicht so ganz gut zu beurteilen: ich meine, bei 3/4 bzw. 4/4-Stelle wurde er etwas „schwabblig“ und unsauber, verlor an Präzision. Die Sennheiser-Vertreter am Stand meinten allerdings, man arbeite hieran noch. Okay.

Hifiman HE1000
Irgendwie wusste ich sofort, dass ich einen Hifiman auf dem Kopf habe. Wow, was für eine Präsentation. Das Ding ist ein Sahnestück, ganz klar: Er spielt sofort los, herrlich agil, locker, losgelöst, unangestrengt. Hier könnte man mit Schwurbeln anfangen – wenn man wollte. Die Stimmen sehr direkt und mehr nach vorn gesetzt, das sonstige Geschehen eher weiter hinten abgebildet. Sehr „livehaftig“ fand ich – toll.

Gute Räumlichkeit, in Sachen Tiefe ebenso wie in der Breite. Klanglich liegt er recht nahe beim HE-6, also eindeutig auf der hellen Seite, allerdings mit noch mit mehr Bass. Und mit was für einem: Eine Urgewalt, wahnsinnig tief, druckvoll, sauber. Richtig, richtig gut. Vielleicht der beste Bass, den ich bisher gehört habe. Keine Ahnung.

Bei der Gesamtkonstruktion weiß ich nicht so recht, was ich vom HE-1000 halten soll. Er wirkt schon sehr hochwertig, macht einen richtig edlen Eindruck, wirkt aber irgendwie auch recht fragil. Könnte nach zwei Wochen auseinanderfallen oder ewig halten – keine Ahnung. In Sachen Komfort hatte ich nichts zu meckern: Hifiman hat in den letzten Jahren schon wirklich am Komfort ihrer Hörer gearbeitet, das merkt man auch hier. Die großen Hörmuscheln könnten langfristig aber etwas unangenehm werden, weil sie z. B. im unteren Bereich mehr „nachdrücken“ als die vom HD 800 – müsste man aber wohl langfristig schauen.

Neutral:

Denon AH-MM400
Ein guter, sehr relaxter und angenehmer Kopfhörer mit etwas präsenten und warmen Mitten, für mich aber irgendwie auch kein Highlight wie für andere hier. Beim Komfort und Sitz nicht so gut, Muscheln könnten größer sein.

Pioneer Master 1
Sehr brillanter und hochauflösender, aber für mich auch relativ aggressiver Hochton-Bereich, der sicherlich dem ein oder anderen gefallen mag – mir aber nicht. Mitten dafür sauber, der Bass druckvoll und akkurat, quantitativ aber nicht zu viel. Bildet sehr weit vom Geschehen ab. Für Klassik hört er sich richtig an, bei Rock und Pop vielleicht eher ungeeignet. Komfort exzellent, zudem sehr hochwertige Optik. Nicht schlecht das Ding, keine Frage, aber kein „Wow-muss-ich-haben-Effekt“.

Eher eine Enttäuschung:

Beyerdynamic Custom Studio
Badewanne mit zischenden S-Lauten, dazu recht dumpf in den Mitten und für mich auch fehlende Details. Anpressdruck zu hoch, unbequem. Nichts für mich.

Audioquest Nighthawk
Boah, das war wohl gar nichts Audioquest. Mach lieber wieder Hig-End-Kabel! Insgesamt ein unausgewogener Klang mit einem maßlos überzeichneten Bass – leider auch noch in Schlecht.

KEF M500
Zu lockerer Sitz und trotzdem unbequem, zu kleine Muscheln, rutscht hin und her. Klang: Mittenloch mit dickem aber leider auch unsauberem Bass. Muss man nicht unbedingt gehört haben.

Hoffe es bringt den "Daheimgebliebenen" etwas.

Insgesamt hat sich die Messe in Sachen Kopfhörern schon sehr gelohnt fand ich. Sonst war ich - zum Beispiel in Sachen Stereo - etwas enttäuscht: Viel "High-End-Bla-blubb", wenig für den "normalen" Geldbeutel, überhaupt wenig zum Hören, schlechte Hörbedingungen.

Tschüss
Kai

Schlappen65 (Beitrag #79) schrieb:

Und der PM1 mit seinen 1400,- ist jetzt auch nicht gerade ein Schnäppchen.

Ich dachte da mehr an den PM3, der selbst für die hierzulande aufgerufenen 530 Euro sehr überzeugend ist. Er zeigt im Vergleich zum PM2 auch, wie willkürlich (bzw. zielgruppengerecht) Preise bestimmt werden.

j!more (Beitrag #81) schrieb:

Ich dachte da mehr an den PM3, der selbst für die hierzulande aufgerufenen 530 Euro sehr überzeugend ist. Er zeigt im Vergleich zum PM2 auch, wie willkürlich (bzw. zielgruppengerecht) Preise bestimmt werden.

Jupp, der PM2 ist fast doppelt so teuer, wenn mich nicht alles täuscht, und hat zudem auch nur Pleather an Kopfband und Ohrpolstern und teilweise Kunststoff, statt Metall (wie beim PM1).
Das hat Oppo schon geschickt gemacht, indem sie erst den PM1 für 1400,- rausgehauen haben, und danach den "abgespeckten" PM2 als vermeintliches "Schnäppchen" für 1000 Euro.

Wie ich anhand von Huos Bildern feststelle, war der Stymax Obravo HAMT-1 ebenfalls auf der High End vertreten. Hat den jemand von euch gehört? Anhand der Frequenzmessungen der Audio kann ich mir kaum vorstellen, dass jemand ernsthaft über die Verfärbungen in/um den Mittelton herum hinweghören kann, egal wie gut er sonst klingen mag.
Selbst habe ich ihn nicht hören können, war aber auch nicht auf der High End.

Ich habe oBravo nicht besucht weil ich mich in Hamburg auf den Hifi-Tagen schon mit den Taiwanern beschäftigt hatte. Den Klang empfand ich als sehr schräg. Die Abstimmung kann jedoch jeder selber bestimmen, denn der Kopfhörer lässt sehr viele persönliche Eingriffe zu. Aber auch mit der Hilfe vom Entwickler haben wir es nicht geschafft, dass mir der Kopfhörer vollends gefallen wollte.

Hat sich hier wer durch die In-Ears auf der Messe durchgehört?

Ich hab die Westone W50, einen von Final, beide von Astell&Kern und IE800 getestet.

Alles im Vergleich zu meinen IE-8 die ich seit vier Jahren höre.

Westone W50: Angenehme Höhe, aber im Bass etwas schwach auf der Brust, geht nicht ganz so tief wie die IE-8. Hat mich nicht wirklich vom Hocker gehauen.

Final: Leider weiß ich nicht mehr genau welchen, aber war einer von den kleinen. Auch schon neutral, aber für mich etwas zu "langweilig"

Astell&Kern Angie: Sehr präzise, aber die höhen waren doch etwas zu scharf. Auch die schiere Größe macht die unangenehm zu tragen.

Astell&Kern Layla: 3000€ für In-Ears, konnte selber erstmal nicht glauben was die dafür verlangen. Klar waren die Erwartungen hoch. Diese sind genauso übertrieben groß wie die Angie. Aber der Sound ist das beste was ich je aus In-Ears gehört habe. Da gab es nichts zu meckern.

Sennheiser IE800: Als langjähriger IE-8 Hörer war ich darauf am meisten gespannt. Was mich am meisten beeindruckt hat, war die kleine Bauform und Leichtigkeit. Die 800 würden in den Layla gefühlte fünf mal reinpassen. Einziger Hörer den ich als alltagstauglich einstufen würde. Und vom Sound her ein Wunder was die kleinen Dinger so rausbringen. Eine klare Steigerung zu meinen IE-8. Mein Highlight von dieser Messe.


Aber im Gesamten bin ich doch sehr erstaun wie gut die alten IE-8 immernoch sind. Wohl die besten 200€ die ich je investiert habe

Hab ich auf der Messe andere In-Ears übersehen?

Eiswolf93 (Beitrag #85) schrieb:

Hab ich auf der Messe andere In-Ears übersehen?

Jop, hast du.

Die RHA T20 wurden auch vorgestellt. Haben sich aber anscheinend nicht viele dafür interessiert.

Sehr erwachsenes Klangbild. Dual cone driver. Die Höhen und die Mitten klangen relativ ausgewogen, soweit man das auf einer Messe sagen kann. Einzig der Bass war mir persönlich quantitativ ein bisschen zu viel des Guten. Qualitativ konnte man aber nicht meckern. Für den Preis eigentlich ein gutes Produkt. Ach ja, die Verarbeitung ist wirklich erste Sahne.

Der Westone W60, den ich auch gehört hatte, klang wie ein etwas erwachsenerer W4/W40. Also minimal angehobener Bass, zurückgenommene Mitten und perfekter Hochton. Für die veranschlagten 1000$ mMn etwas zu weit beim "kleinen" W4/W40 dabei.

Gruss, Thomas.

PS: ach ja, der Audioquest Nighthawk war tatsächlich eine Klasse für sich. Und das meine ich nicht im positiven Sinne
Hat mich ehrlich gesagt nicht nur vom Äußeren ein wenig an den Philips Fidelio L1 erinnert.

Pps: sagt Mal, kommt nur mir das so vor oder haben die Preise bei HIFIMAN kräftig angezogen? 1069€ für den he 560? War der nicht mal für 899€ zu haben?

Am Stand von Astell&Kern war übrigens auch der Sennheiser Momentum 2 zu hören. Har mir auch ganz gut gefallen, besserer Tragekomfort und viel weniger schwammig als sein Vorgänger, eine deutliche Steigerung zum Vorgänger.

Pps: sagt Mal, kommt nur mir das so vor oder haben die Preise bei HIFIMAN kräftig angezogen? 1069€ für den he 560? War der nicht mal für 899€ zu haben?

Nee, das kommt Dir nicht nur so vor.
Der AKG K812 kostet ja jetzt neuerdings auch 1700,- (UVP), wenn ich mich nicht irre, hihi.

Hat von euch schon jemand Erfahrung mit dem KHV Audeze Deckard,bzw konnte ihn auf der Messe testen?

Der AKG K812 kostet ja jetzt neuerdings auch 1700,- (UVP), wenn ich mich nicht irre, hihi. [/quote]


€ 1790,- UVP um genau zu sein......

Den Audeze Deckard konnte ich auf der Messe in Verbindung mit dem offenen EL8 hören.
Power zumindest für diesen Hörer mehr wie genug. Aber reicht bestimmt auch für wirkungsgradarme KH gut aus.
Klanglich konnte ich keine Auffälligkeiten ausmachen, weder positiv noch negativ.
Meines erachtens kann er z.B. gegen einen Meier Corda Classic nicht bestehen. Liegen preislich ja recht ähnlich, aber der Meier hat die von mir sehr geschätzte Crossfeed-Schaltung integriert.
Von daher würde ich den Deckard nicht als Best-Buy in der Preisregion einstufen.

Nur ein einziger KHV hat es mir auf der Messe extremst angetan.......Fosgate Signature. Ein Hammerteil, dessen Klang mich wirklich überzeugt hat.
Mit 1700 € aber auch keine Sünde wert......oder doch?!

Der Deckard hat ja noch einen USB-Eingang nebst 24 Bit / 384kHz-Wandler mit an Bord, dazu, so mein Eindruck, ein wirklich sehr schön gearbeitetes und poliertes Finish. Dieses ist dem der Meier-Geräten schon überlegen und dies wären auch eher die Features, die für ihn sprächen. Habe ihn stehen sehen, aber nicht hören können. Unbedingt aber ein sehr schönes und edel wirkendes Gerät imho.

Edit: Preislich war er urpsünglich ja auch mal mit 699,- Euronen angekündigt, was imho schon ein anständiger Preis wäre. Mit den neueren Preiserhöhungen hat sich allerdings auch hier der VK um 20% erhöht...

Danke euch schonmal für die Einschätzungen zum Deckard.
Das wertige Finish und der integr.DAC sind für mich zwei wichtige Faktoren,neben dem Klang natürlich.
Möchte mir in meinem kleinen Musikzimmer auch noch eine Kopfhörerecke einrichten.
Da ist der Audeze ein heißer Kandidat...

Ich hätte noch ne Frage an Leute die auch vor Ort waren.

Am Tidal-Stand wurde die Streaming App an zwei Kopfhörern präsentiert, leider hab ich mir vergessen die Marke aufzuschreiben oder ein Foto zu machen. Auch gabs keine Zettel zum Mitnehmen. Nur für Tidal selbst.

Kann sich wer erinnern, welche Kopfhörer das waren?

Frag doch einfach Tidal selbst?

Hier gibts meine Impressionen zur High End 2015:

Messebericht High End 2015

Sind bei Leibe nicht alle Hersteller, die ich besucht habe, aber meiner Meinung nach die interessantesten.
Viel Spaß beim Lesen!

Gruss, Thomas

KoRnasteniker (Beitrag #96) schrieb:

Hier gibts meine Impressionen zur High End 2015: Messebericht High End 2015

Hey Thomas,

sehr angenehm zu lesen; tolle Fotos. Danke dafür. Die Messe war einfach zu groß. Ich war (nur) einen Tag dort, habe nicht annähernd die Hälfte gesehen. Daher lese ich solche Messeberichte sehr gerne.

Beim Anblick der kleinen Kompaktbox Focus XD 200 musste ich mich zusammenreißen, die Boxen nicht gleich im Gepäck mit heimzunehmen.

Ja, das ging mir auch so. Fast so sehr wie beim Hifiman 1000 (der wohl aber einfacher am Sicherheitspersonal vorbei geschmuggelt wäre... :D). Ich mag die Dynaudio einfach. Der UVP wird es allerdings geschuldet sein, dass diese Box wahrscheinlich doch nicht in mein Wohnzimmer einkehren wird.

Gruß
Kai

KoRnasteniker (Beitrag #96) schrieb:

Hier gibts meine Impressionen zur High End 2015: Messebericht High End 2015 Sind bei Leibe nicht alle Hersteller, die ich besucht habe, aber meiner Meinung nach die interessantesten. Viel Spaß beim Lesen! Gruss, Thomas

Hast du an dem Stand bei NT Global Distribution zufällig gefragt ob der Questyle QP1 (wird ja 2 Varinaten geben) ganz normal in Deutschland zu kaufen sein wird? Und hast du mal den FiiO X5 2nd Gen mal kurz angehört?

Danke

spawnsen (Beitrag #97) schrieb:

sehr angenehm zu lesen; tolle Fotos. Danke dafür. Die Messe war einfach zu groß. Ich war (nur) einen Tag dort, habe nicht annähernd die Hälfte gesehen. Daher lese ich solche Messeberichte sehr gerne.

Hei Kai, danke für die Blumen


Zum Questyle: nein leider nicht, war beim Global Distribution stand erst relativ spät und habe den Questyle nur abfotografiert.

Für mich war ohnehin der FiiO X5 II das interessantere Gerät. Im Gegensatz zu den kleineren Modellen fühlte sich das gebürstete Gehäuse auch wesentlich hochwertiger an. Hab auch kurz reingehört. Klang war unauffällig normal, so wie man es von einem Wiedergabegerät auch erwarten würde. Mit meinen UE900 konnte ich keinerlei Rauschen oder Verzerrungen bei höherer Lautstärke ausmachen. DSD Files waren meines Wissens keine auf dem Player (nur WAV) weshalb ich dazu nichts sagen kann.

Gruss, Thomas

Elhandil (Beitrag #61) schrieb:

So, bin wieder daheim von einer achtstündigen Achterbahnfahrt über die Messe, um auch ja jeden Kopfhörer zu erwischen. Hier ein erstes Fazit. Top: - Audio Technica MRS7 (spritzig, direkt, knackig, hat mir sehr gut gefallen) - Hifiman HE-1000 (wunderbar luftig und federnd, super präziser Bass, einfach geil) - Sennheiser HD630 (schön relaxed, gute Auflösung und Tragekomfort, Basskontrolle besser als bei Beyer) - Oppo PM3 (unglaublich rund und stimmig, der passt einfach irgendwie) Flop: - Audeze EL-8 closed (obere Mitten unwahrscheinlich grell, Vocals teils sehr aggressiv, not my cup of tea) - Pioneer Master 1 (Zischende Höhen, aggressive obere Mitten, ultra fummeliges Kopfband aber guter Bass. Trotzdem sehr enttäuschend) - The Abyss (Ist schon ein hervorragender Hörer aber imho niemals den Preis wert) - Audioquest Nighthawk (Guter Sitz aber klanglich nicht der Rede wert. Zu dunkel, brummeliger Bass und Mittenloch)

Hallo, würde mal gern fragen an welchem KHV war denn der Abyss angeschlossen? Und was für eine Quelle/DAC wurde da verwendet? Die selbe Frage gilt auch für HE1000, danke!