Bitte um Euren professionellen Ratschlag !!

Der alte Beyerdynamic DT 880 oder vielleicht ein Audiotechnica A900. Den A900 besitze ich selbst und muss sagen: ein absoluter Allrounder mit gutem Raumklang und leichter Bassbetonung. Wenn'n um eher "linearen Klang" geht die Sennheiser Reihe HD 555, 595.

Gruß
mac

machiavelli193 schrieb:

Der alte Beyerdynamic DT 880 oder vielleicht ein Audiotechnica A900. Den A900 besitze ich selbst und muss sagen: ein absoluter Allrounder mit gutem Raumklang und leichter Bassbetonung. Wenn'n um eher "linearen Klang" geht die Sennheiser Reihe HD 555, 595. Gruß mac

Die 5x5er Reihe von Sennheiser fällt aus, da der Ton bei denen doch eher am Ohr hängt.
Denke mal HD580 oder vielleicht noch besser HD600 wären was für dich, wenns noch mehr Bass sein soll, wird gern der AKG K240S empfohlen, den ich auch für einen guten Hörer halte.

m00h

Stimm ich dir durchaus zu, obwohl der HD 555 doch eigentlich für Raumklang optimiert wurde. Oder erinnere ich mich da falsch? HD600 ist aber vielleicht etwas teuer.

der neue 601 von akg ist bei ebay aufgetaucht, nur sehr knapp oberhalb deines budgets.

der 595 würde dagegen ziemlich gut im budget liegen...

Hallo !! Danke vielmals für eure antworten !!

Habe einen thread gefunden, indem der HD 595

als nur bedingt für den gebrauch ohne KHV

beschrieben wurde. Könnt ihr dem zustimmen ?

Die Ultrasone-produkte scheinen im vergleich zu den

Sennheiser kein thema zu sein ??

Gruss [TOM]

machiavelli193 schrieb:

Stimm ich dir durchaus zu, obwohl der HD 555 doch eigentlich für Raumklang optimiert wurde. Oder erinnere ich mich da falsch? HD600 ist aber vielleicht etwas teuer.

Hm. Also ich hatte beim HD555 nicht so das Gefühl, jedenfalls wenn man vorher ienen HD580 auf den Kopf hatte!
HD580 mti Versand etwa 140, HD600 etwa 165€. Durchaus im Budget!

Der K601 baut doch auf dem K501, ich hab ihn zwar auf der IFA gehört, aber hängengeblieben ist nur der Sound vom K701. Ich vermute aber mal, dass der auch eine kleine Bassschwäche zeigt, so wie sein kleiner Bruder, der K501.

Die neue 50-Ohm Version des HD595 sollte auch ohne KHV glänzen. Aber Bühne ist bei dem Teil nicht wirklich vorhanden, wenn es um Räumlichkeit geht.

Ultrasones hab ich noch gar keinen gehört, der einzige der hin und wieder mal empfolen wird, ist der HiFi650.

m00h

Eigentlich kann ich weder HD 595 noch HD 555 wirklich empfehlen. Wenn Du Räumlichkeit willst, kauf dir den AT A900. Großer Vorteil: geschlossen! Vielleicht wäre auch der AKG K 271 Studio interessant. Aber den sollte man nicht ohne KHV am Ipod betreiben.

machiavelli193 schrieb:

Eigentlich kann ich weder HD 595 noch HD 555 wirklich empfehlen. Wenn Du Räumlichkeit willst, kauf dir den AT A900. Großer Vorteil: geschlossen! Vielleicht wäre auch der AKG K 271 Studio interessant. Aber den sollte man nicht ohne KHV am Ipod betreiben.

Da geh ich mit! Deckt sich weitestgehend mit meinen Eindrücken zum K271 und der HD5x5-Reihe.

m00h

kann machiavelli193 nur zustimmen mit der räumlichkeit. es gibt auf head-fi einen thread zu einer stax test cd, die auf ziemlich beeindruckende weise räumlichkeit demonstriert. klingt wirklich gut mit dem a900. bin beim anhören ein paar mal aufgeschreckt, weil ich dachte es öffnet sich eine tür in meinem zimmer.

Test-CD? Gibts die irgendwo zum downloaden?

wenn du auf head-fi ein bisschen suchst wirst du fündig. ich weiss leider nicht, inwieweit diese cd copyrighted ist. auf jeden fall wird sie nicht mehr hergestellt und ist deswegen auch nicht mehr im orginal zu haben.

Oho !! Aufgrund der vielen positiven bewertungen der
Sennheiser schienen diese schon die favoriten zu sein -

Der AT A900 wird aber auch hin und wieder genannt !!
Irgendjemand sagte, der AT A900 sei in Dtld nicht leicht erhätlich möchte die teile ja auch probehören . . .

Wie gesagt, räumlichkeit ist mir sehr wichtig - in punkto klarheit und transparenz kann der AT 900 mit den Sennies mithalten ??

Noch eine frage : wieviel muss man denn noch drauflegen, um
einen deutlich hörbaren qualitätssprung zu den og kanditaten
zu erreichen ?

Macht sich in dieser nächsten qualitätsstufe der mangel an informmation in MP3 dateien schon störend bemerkbar oder
nicht ?

Was wäre denn euer "Raumklangwunder" mit kristallklarem klangbild in der kategorie über dem AT A900 ??

Danke für eure wertvollen tips !! [TOM]

Grüß Dich!

Generell gilt, dass die Bühnendarstellung bei KH ohnehin eher mager ist. Stärken sind da eher der hohe Detailgrad.

Ich habe selber einen HD555 und nutze ihn hauptsächlich für Blues, Jazz, Singer/Songwriter. Dafür ist er wirklich hervorragend. Es ist aber schon eher einer der Sorte "lassen wir es mal ruhig angehen", ebenso wie der 595 oder auch der große 650er, wobei letzterer schon eine sehr gute Raumdarstellung bietet.

um dich noch weiter zu verwirren, auf headphonereviews.org findet man auch eine wertung zur soundstage verschiedener kopfhörer. dort sind die sennheisers und der a900 alle samt so im bereich ~6-8 von 10. die höchste wertung hat der hd595 mit 8,3 (bei leider nur 4 reviews). leider kann ich meine eindrücke vom a900 nicht mit irgendwelchen sennheisers vergleichen. am besten wäre wohl, du würdest sie dir allesamt mal selbst anhören, was wiederum beim a900 sehr schwierig sein wird.

Die Soundstage vom HD 555 ist grauenvoll. Zum HD 595 kann ich leider nichts sagen.

die wertung auf headphonereviews ist doch ein witz - wie soll man sowas in zahlen bewerten - wenn jeder nach anderen kriterien bewertet! Da machts noch mehr sinn nach der Audio-Rangliste zu kaufen
Das einzigste was die zahlen sagen, ist dass die vier die da was drüber geschirben haben zufrieden damit waren - mehr nicht.

Ich hab den 595 auch neu - war bisher ziemlich enttäuscht hab nach den ganzen reviews und Hi_end bezeichnungen auf der KH-Schien mehr erwartet - es ist mein erster richtiger KH.
Hab ihn zwischenzeitlich sogar für nicht viel besser wie meine in-ears creative-ep 630 gehalten (thema Bühne)-zurzeit höre ich am pC direkt per soundkarte und irgendwie macht er da mehr spaß, oder er hat sich nun richtig eingespielt, oder ich hab mich jetzt an ihn gewöhnt, oder...
genießt diese aussage hier mit vorsicht. Ein abschöließendes ergebnis gitbs es bisher nich nicht.

Komisch... Hast Du vlt. die hochohmige Variante erwischt?

gemessen hab ichs bisher noch nicht - auf der packung stand 50 Ohm (war aber umgelabelt per aufkleber).
Am Corda Aria macht er aber auch nicht wirklich spaß (bisher) - werd demnächst mal einen thread zu starten

vll. kann machiavelli ja mal was zum thema bühne bei 555 vs. ep-630 sagen. Hilft evtl auch weiter

Also in Sachen Bühne ist der HD595 eher ein schlechter Kandidat. ICH denke, die Bühne ist bei ihm zu sehr gequetscht und nicht wirklich tief, eher so...naja...säulenartig. Zu dem kommt, dass der Hörer mit dem HD595 quasie direkt vor der Bühne steht, was diesen Effekt noch verstärkt.

Außerdem ist dieser Hörer auf keinen Fall schlecht, das Problem ist eher, dass er oft so gehypt wird. Daher sind die Erwartungen hoch, aber letzten Endes bleibt es ein Hörer für etwa 120€! Nicht mehr, aber vor allem nicht weniger. Man sollte also keine 200€-Performance erwarten...

Was man auch beachten sollte, der Sennheiser-Haus-Sound ist eher ein bisschen verschleiert, als Kristall klar. Merkt man vor allem Im direkten Vergleich z.B. mit AKGs oder einem DT880. Vielleicht hängt das auch damit zusammen? Vor allem mit dem vergleich zum EP-630?

Zum Thema Bühne beim 555:
Vergleichbar mit dem 595, vielleicht etwas entgegenkommmender von der breite, aber es bleibt die selbe Familie. Der Sound entsteht immernoch quasie im/direk vor dem Ohr. ICH bin der Meinung, der HD485 ist in der Richtung noch einen Tick besser, man hat das Gefühl die ganze Bühne von etwas weiter weg zu betrachten und den Gesamtüberblick besser zu behalten. Bitte nicht vergessen, in welcher Preisregion wir uns hier bewegen!!!

Eine wirkliche Alternative zum A900 kenn ich nicht, er ist preis-/leistungsmäßig wohl der beste, geschlossene Hörer.
Von den Hörensagen her würde ich ihn in die Richtung Sennheiser-Sound (die höherwertigen...) einordnen, mit warmen Klang, aber trotzdem genug Höhe.

m00h

ich meinte nicht "kaufe nach der wertung".
ich meinte "schau an was passiert, wenn viele menschen unabhängig voneinander ähnlich qualitativ hochwertige kopfhörer nach eindrücken bewerten".

Bin gerade eine ganze menge threads und meinungen zum HD 555 und 595 auf "head-fi" durchgegangen

Das fazit daraus : Beide sollen über das gesamte klangspektrum hinweg eine äusserst ausgegelichene und homogene wiedergabe bieten.

Das klangbild wird in allgemeinen als sehr präzise, detailreich und klar, neutral bei warmen bässen beschrieben. Auch bei der bewertung der "bühne" bzw der räumlichen ortbarkeit gibt es mehrheitlich ein sehr positives feedback.

Klingt immer mehr genau nach dem, was ich mir wünsche !!

Und die impedanz von 50 Ohm beim 595 macht mir hofnnung, dass ich auch ohne KHV eine menge aus ihm rausholen könnte ..

- - - Danke ,m00hk00h, für dein engagiertes feedback - deine empfehlung bleibt der A900 wie ich sehe - letzterer ist mir bei meinen recherchen zwar nicht so oft untergekommen, wie die HDs, aber auch bei diesem immer sehr gute kritiken. Müsste ich sie zusammenfassen, würde ich sagen, dass sein klangbild nicht so klar und neutral sein soll wie das der beiden HDs (schwächer in den mitten, die bei den HDs immer wieder hochgelobt werden) - dafür soll der A 900 aber aber "lebendiger" klingen und eine beeindruckende räumliche tiefe besitzen.

Bleiben, so wie es scheint, als kandidaten der HD 595 und der AT A900. So weit ich bisher sehe, bringt ein hunderter mehr auch keinen so dramatischen qualitätssprung ...

Leider habe ich keinen händler im nürnberger raum gefunden, bei dem ich beide testhören könnte - das wäre jetzt der nächst schritt - ansonsten muss ich "blind" bzw "taub" bestellen ;-)

Grüß Dich!

Den AT kannst Du meines Wissens nicht in Deutschland beziehen, sondern musst ihn importieren. Wobei ich gelesen habe, dass er von Thomann ins Programm genommen werden soll.

Den Senn findest Du mit etwas Glück im Saturn oder Media Markt, wenn nicht genau den 595, so hängt dort meistens ein anderes Modell der 5er Reihe.

Die beiden gemeinsam probehören ist also unmöglich - und auch der HD 595 ist eher selten im laden anzutreffen. Andererseits ist es ja auch eine spannende sache, ihn "ungehört" zu bestellen ;-]

Habe gestern gestern nacht noch 3 lange threads auf "headfi"
zum thema HD 595 vs AT 900 entdeckt - in der bilanz deckt sich das dort gesagte mit dem, was ich in meinem vorigen post zusammengefasst habe.

Hinsichtlich der eigenproduktion von FX-sounds
scheint mir der HD 595 der idealere kandidat (sauberes, präzises klangbild) zu sein

Andererseits betrübt mich etwas m00hk00h´s aussage zu dessen "gequetschter bühne", geht es bei diesen sounds doch auch um das erzeugen "virtueller klangräume" und dem bewegen von sounds innrhalb dieser "klangräume, dem aufspannen weiter klangwolken innerhalb dessen punktförmige klangkörper pulsieren ,etc - denkt an movie-tracks von Vangelis oder
Special Effets a la Matrix ... (gewissermassen ein "visuelles" klangbild, das die fantasie des hörers anregen soll, innerhalb dieser klangräume zu "reisen" . . .
. . . "hm"

[TOM] schrieb:

Andererseits betrübt mich etwas m00hk00h´s aussage zu dessen "gequetschter bühne", geht es bei diesen sounds doch auch um das erzeugen "virtueller klangräume" und dem bewegen von sounds innrhalb dieser "klangräume, dem aufspannen weiter klangwolken innerhalb dessen punktförmige klangkörper pulsieren ,etc - denkt an movie-tracks von Vangelis oder Special Effets a la Matrix ... (gewissermassen ein "visuelles" klangbild, das die fantasie des hörers anregen soll, innerhalb dieser klangräume zu "reisen" . . . . . . "hm"

Wenn wir von "Bühne" Reden, ist das, hab ich manchmal das Gefühl, etwas hochtrabend. Letzten Endes entstehen der Sound immer vor dem Ohr, nur eben mal mehr oder weniger (subjektiv) von vorn oder von weiter weg, neben dem Ohr.
Wer von dem Begriff "Bühne" nichts weiß, wird das nichtmal wirklich merken, wenn man nicht darauf achtet, weil man es weiß.

Du wirst mit dem HD595 schon zufrieden sein, wie viele von dir! Lass dir das Ding von mir nich kaputtreden...

m00h

[Wenn wir von "Bühne" Reden, ist das, hab ich manchmal das Gefühl, etwas hochtrabend. Letzten Endes entstehen der Sound immer vor dem Ohr, nur eben mal mehr oder weniger (subjektiv) von vorn oder von weiter weg, neben dem Ohr]

Da hast du recht - gerade deshalb denke ich, dass in saunber trennendes und unverwaschenes klangbild wichtig ist ...


[Du wirst mit dem HD595 schon zufrieden sein, wie viele von dir! Lass dir das Ding von mir nich kaputtreden...]

Hehe - bei deinem Avathar weisss man auch nicht, lächelt der nur oder beisst er auch ein kleies bisschen :-}

Ich würd ja auch was drauflegen für zB den HD650 aber 1)
gehen da die meinungen auseinander, ob der nun wirklich sooviel besser ist, 2) denke ich, dass der bei schwächeren
aufnahmen wie mp3s schonungsloser ist und 3) brauch ich da einen KHV und ich will einfach einstöpseln und fertig

@ m00hk00h Du hast ja selbst den Beyerdynamic DT880 -
dieser ist bisher etwas kurzgekommen bei meinen recherchen,
da der schwerpkt der empfehlungen auf HD un AT lag
werde das aber nachholen - man weiss ja nie . . .

Also, ich hatte den 595 mal über ein verlängertes Wochenende da und fand ihn nur solala. OK, er war nicht eingespielt und ich bin Basskopf, deshalb lasse ich Geläster zum Klang mal weg.

Aber in Sachen Räumlichkeit war das, als ob ich plötzlich Mono hören würde (im Vergleich zum DT770).

Ich würde eisenhart zum A900 raten. Wenn er Dir wider Erwarten nicht gefallen sollte, würde ihn Dir sicher jemand hier im Forum kurzfristig abnehmen.

ich glaube der dt880 ist wieder ein kandidat für den KHV

Also, ich hatte den 595 mal über ein verlängertes Wochenende da und fand ihn nur solala. OK, er war nicht eingespielt und ich bin Basskopf, deshalb lasse ich Geläster zum Klang mal weg.

So habe einige kommentiert - doch sie haben ihre meinung
oft 180° geändert, nachdem er eingespielt war ...


Aber in Sachen Räumlichkeit war das, als ob ich plötzlich Mono hören würde (im Vergleich zum DT770).

Oje ... :-(

Ist lästig, dass ich meine kandidaten nicht im vergleich probehören kann - das würde die sache SEHR vereinfachen ;-]

ch glaube der dt880 ist wieder ein kandidat für den KHV

Hast recht !!

dem a900 wird in seinem preissegment oft zugesagt das er die grösste bühne hat. Kann ich nicht bestätigen oder verneinen da ich keinen vergleich habe -.-

Ich kann dir nur so viel sagen im direkten vergleich:

Höhen:
dürfte a900 klar siegen

mitten:
klar hd595

bässe:
denke das dort der a900 vorne liegt wenn auch nicht so klar..

bühne:
klar a900

details:
beide gleichauf , evtl leichter vorteil a900 (dazu hab ich leider den hd595 nich lang genug gehört..)

nochmal:
ich schreibe dies aus meiner erinnerung da ich keinen Hd595 hier zuhause liegen habe. Aber ich kann dir schon versichern das du einen sprung klanglich machst wenn du mehr für den a900 drauflegst...

ob dir der sprung 100€ wert ist , das ist die frage

Kauf Dir den A900 und du wirst es nicht bereuen. Der HD 555 eignet sich meiner Meinung nach für Pop, Jazz und Klassik die keine Räumlichkeit braucht. Für meine Ohren klang er etwas indirekt, so als wenn man selbst bei hoher Lautstärke zu leise hören würde. Auch das Kabel des HD 555 ist unpraktisch: Adapter von 6,3 auf 3,5mmm - umgekehrt wäre es wohl sinniger gewesen. Der A900 hat den klaren Vorteil, dass er geschlossen ist - für mich einer der Hauptgründe einen KH zu benutzen. Der HD 600 wäre vielleicht noch eine Alternative (hab ich heute bei Saturn kurz gehört und war begeistert), allerdings teuer und offene Bauweise.

PS: Bei Ohrhörern (auch bei den Creatives) kann man wohl nicht von Bühne sprechen. Einzige mir bekannte Ausnahme UE superfi. EB 5. Die haben 2 Treiber und tatsächlich sowas wie räumlichen Klang.

Gruß
mac

PPS:
Mein DT 770, 32 ist immer noch nicht angekommen...

Hi!!

Der DT 880 benötigt einen KVH -
der DT 860 müsste ohne auskommen - sin seine qualitäten vergleichbar mit dem DT 880
und wäre er ebenso wie der Dt 880 eine starke alternative zum HD 595 ?