DAC/KHV am PC

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Evandure
Neuling

#1 erstellt: 10. Mrz 2018, 18:53

Hallo Leute,

ich erzähle kurz etwas zur aktuellen Situation. Folgendes Setup ist vorhanden:
AKG Q701 an Pioneer SA 508
Das ganze direkt am Klinkenausgang vom AsRock Z77 Extreme3

Mir ist klar, dass die Qualität vom Klinkenausgang nicht berauschend sein kann, was ich bis jetzt ausgehalten habe. Nun ist es seit einiger Zeit so, dass ich beim Spielen am PC schreckliche Störgeräusche aus dem Klinkenausgang bekomme. Da kommt von der Grafikkarte oder vom Netzteil einfach zu viel durch, und es ist nicht auszuhalten. Daher muss jetzt eine externe DAC/KHV Lösung her und ich habe folgende Anforderungen:

- 6,3mm Anschluss Front, balanced XLR an der Front erwünscht (falls ich mal einen entsprechenen KH habe oder ich meine AKG umbauen will)
- balanced XLR out hinten für ein Paar JBL lsr 305 (noch nicht vorhanden)

Was ich mache:

Musik eigentlich nur über Spotify, Spielen, arbeiten im CAD und FEM (aber das spielt hier wohl keine Rolle)...ich würde sagen das Einsatzgebiet ist nicht allzu anspruchsvoll, was nicht heißt, dass ich keine Ansprüche hätte. Ich hasse Knistern und Handystörgeräusche usw. Deswegen will ich keinen billigen Mist kaufen.

Ich habe jetzt schon viel rumgeschaut und einiges gefunden. Allerdings sind die Kandidaten doch recht teuer...ich zähle mal auf

-Sennheiser HDVD 800... wenn dann kommt das nur gebraucht in Frage bei den Preisen, und gebraucht ist sehr selten zu finden und auch dann noch eigentlich zu teuer
-Pioneer U-05...auch nicht günstig und ebenso gebraucht kaum zu finden
-Oppo HA 1...discontinued und außerdem teuer
-Asus Essence One...kein balanced XLR Front, dafür günstiger als die anderen
-Aune S6...Sieht ganz gut aus, und hat auf den ersten Blick alles was ich brauche. Nicht sehr günstig, aber immerhin weniger als die ersten drei.
-Ein USB Interface wie zB Focusrite Scarlett 2i2...kein balanced Output Front. Kein sehr ansehnliches Gerät. Dafür billig.

Der HDVD 800 ist natürlich schick, aber den kann ich mir wohl kaum leisten. Der Aune sieht nicht schlecht aus, aber wenn es etwas günstiger geht, wäre ich sehr froh. 550€ sind nicht wenig, da ich nur Student bin.
Habe auch hier im Biete Bereich mal geschaut aber nichts passendes gefunden.
Vielleicht hat ja jemand noch einen heißen Tip für mich!

Viele Grüße

QuackerJ
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 10. Mrz 2018, 18:57

Schiit Jotunheim inkl. DAC Upgrade. Aber ist von den Kosten her ähnlich des Aune

123sheep
Stammgast

#3 erstellt: 10. Mrz 2018, 19:40

Vielleicht der ADI-2 DAC, wenn du etwas neutrales wünschst. Ich war auf der Audiovista nicht unbedingt begeistert von ihm, aber viele scheinen Gefallen an ihm zu finden, warum auch immer.

Wenn du weniger auf einen langweiligen KHV/DAC stehst, dann ist der Schiit jedenfalls besser. Der Oppo ist genauso neutral wie der ADI-2, aber hat mir trotzdem besser gefallen weil er etwas musikalischer ist.

Wenn du auf den XLR Ausgang verzichten kannst, dann käme auch

https://www.thomann.de/de/fostex_hp_a4.htm in Frage. Der Klingt auch nicht so nüchtern wie der ADI-2.

Der günstigeste Balanced AMP der mir einfällt ist der SMSL SAP-9. Den habe ich aber noch nicht gehört.

Der_∆siate
Stammgast

#4 erstellt: 10. Mrz 2018, 21:36

Er hat ja kein so großes Budget, bin mir also sicher,
dass alles jenseits von 500 schon zu viel ist.
Wenn man bedenkt das er einen Q701 hat dann wäre
ein 1000€ DAC/KHV ja nicht gerade das Sinnvollste,
es sei denn er will schonmal für einen anderen KH vorsorgen.

Der Einzige der mir einfällt ist die Asus Xonar Essence One,
die hat XLR Outputs, ist KHV und DAC in einem und
hat eine 6,3 Buchse, ihm fehlt aber ein XLR Output für KH.
Sonst eigentlich exakt das was du suchst, liegt im Budget und
glaub ich das Einzige was das was du willst so umsetzt.

Hier ein Link

Evandure
Neuling

#5 erstellt: 10. Mrz 2018, 21:45

Danke schonmal für eure Antworten!
Ja, der Aune ist mir um ehrlich zu sein eigentlich schon zu teuer. Außerdem habe ich gelesen, dass der Klinkenausgang an niederohmigen KH nicht so toll klingt, der Q701 ist mit 62 Ohm ja nicht gerade ganz oben.
Der Asus hat kein XLR KH Ausgang, aber eine Sache gibt es da die ich noch nicht so verstehe.

Ich habe verstanden was der Unterschied zwischen balanced und unbalanced ist. Balanced: Eine Ader ist Ground und auf den anderen beiden Adern wird das gleiche Signal invertiert zueinander übertragen, um später durch Überlagerung Störungen zu eliminieren, alles easy.

Aber bei einem 4 poligen XLR KH Ausgang habe ich doch pro Kanal nur 2 Adern. Der Unterschied zur Klinke mit 3 Polen ist nur, dass jeder Kanal seine eigene Masse hat, warum ist da jetzt der 4 Pol XLR im Vorteil? Es kann ja so nicht diese Filterung von Störungen stattfinden wie vorhin beschrieben.

Die 430 für die Essence One würde noch in Ordnung gehen für mich. Finde zwar optisch das Ding nicht so toll, aber wenn es das beste in der Preisklasse ist soll ich darüber hinwegsehen.

Der_∆siate
Stammgast

#6 erstellt: 10. Mrz 2018, 21:50

Also, dass sie das Beste ist würd ich jetzt nicht grad sagen,
wenn's um eine KHV/DAC Kombi geht gibt's da schon auch besseres,
aber nicht's was Balanced Outputs für deine (zukünftigen) Lautsprecher hat.
Also ja, es ist das Beste, weil's das (vermutlich) Einzige ist.

karellen
Stammgast

#7 erstellt: 11. Mrz 2018, 20:08

Fostex HP-A4BL

Hab' ich hier selbst mit AKG Q701 und Denon AH-D7200 am laufen...

Für das 5.1-Set Lautsprecher hab ich mir einen separaten A/V-Receiver gegönnt, und den KHV unter die Schreibtischplatte "geklebt". Lieber zwei separate Spezialisten, als eine konsolidierte Halbherzigkeit...

Der_∆siate
Stammgast

#8 erstellt: 11. Mrz 2018, 22:26

Also die Asus ist sicher nicht schlechter wie der Fostex,
außerdem ist sie deutlich praktischer,
für 450 ist sie sicherlich kein schlechtes Gerät,
oft wird sie rein als KHV/DAC Kombi verwendet.
Aus dem Grund denke ich, dass es das Richtige für den TE wäre,
auch weil sie deutlich kompakter ist.

[Beitrag von Der_∆siate am 11. Mrz 2018, 22:26 bearbeitet]

123sheep
Stammgast

#9 erstellt: 11. Mrz 2018, 22:36

Die Xonar hat einen TI PCM1795 Chip, der wohl eher in die Kategorie billig eingeordnet werden kann.

Wähernd beim Fostex ein Asahi Kasei DAC Chip verbaut ist.
Also ich sehe den Grund zum 100€ Aufpreis nicht.

Der_∆siate
Stammgast

#10 erstellt: 11. Mrz 2018, 23:10

Es geht um die XLR Output's für seine (zukünftigen) JBL.

Evandure
Neuling

#11 erstellt: 12. Mrz 2018, 01:21

Das ist alles nicht so einfach

Also der Fostex sieht schon auch nicht schlecht aus, theoretisch könnte ich meinen SA 508 da anhängen. Nur sind die Lautsprecher die ich gerade habe nicht wirklich toll, weswegen ich auf die LSR 305 umsteigen wollte.

Wenn ich den SA 508 verkaufe bekomme ich dafür evtl. noch 100€ raus, was die Investition etwas abmildern würde.

Auf Ebay habe ich ein Angebot zur Xonar gefunden mit Preisvorschlag. Bin schon die ganze Zeit am überlegen da einfach mal 300€ oder so vorzuschlagen. Ungeachtet der XLR Ausgänge usw. wäre die Essence One für so 300-340€ eine ordentliche Sache? Oder bezahlt man da eher wieder den Namen Asus?

Oh man, so wie ich mich kenne wird es am Ende doch die Aune S6.. hat dazu jemand evtl. schon Erfahrungen? Ich habe gelesen dass die Aune S6 einen AK4495SE eingebaut hat. Nur weiß ich da wirklich nicht was gut ist und was nicht...das Gerät wird auf jeden Fall öfter für ein gutes Preis/Leistungsverhalten gelobt. Auch was die vielen Anschlussmöglichkeiten angeht.

Evandure
Neuling

#12 erstellt: 29. Mrz 2018, 13:55

Möchte nur mal noch ein Update bringen.
Habe mich gegen den Asus entschieden und lieber noch gewartet. Wurde auch fündig und habe einen gebrauchten Pioneer U 05 für 325€ bekommen. Ich denke das ist ganz ordentliche.
Gegenüber dem Onboard Sound zusammen mit dem SA 508 hört man stellenweise schon deutliche Unterschiede, aber ich bin wohl nicht der Typ der zwischen einem Kupfer und einem Silberkabel unterscheiden könnte

Das Zirpen ist jetzt natürlich weg.

Lawk
Stammgast

#13 erstellt: 29. Mrz 2018, 18:36

Ich bin der Meinung, dass Onboard Sound heute viel besser ist als früher. Ich habe jetzt ein Board noch mit ALC1150 von Gigabyte mit irgendwelchem Verstärker Chip, Und bei den meisten KH gehe ich nicht über 40% Lautstärke.

Jetzt mit ALC1220 ist es je nach Implementierung noch besser anscheinend. Hier mal ein Auszug an features von Coffee Lake Boards die nur so bis 150€ kosten:

Jeder Mainboard Hersteller scheint sich jetzt schon bei den Einsteiger enthusiasten Boards Mühe zu geben. (Bis auf das blöde LED licht).

Ich brauche für meine Ansprüche keinen Externen DAC mehr, aber jedem das was er meint. Es gibt natürlich OEM Mainboards ausm ALDI (Elitegroup) oder auch anderer größerer Hersteller die wirklich noch schlimm sind.

Ich hatte mal ein Board mit ALC662 dort brauchtest du nur die beigelegten Ohrhörer vom Handy um zu erkennen, dass der Ausgang grauenhaft körnig und und schwach ist. Da reichte eine 20€ Creative Soundkarte und der Klang war um welten besser. ABER so ab 2015 haben viele Hersteller da stark nachgebessert.

Man muss auch bedenken, um 150€ gibt es da nicht nur Sound, sondern gleich ein ganzes Mainboard.

Natürlich ist eine dedizierte Box viel schöner, aber ob die jetzt wirklich 200€ besser oder 10.000€ besser klingt als guter Onboard muss jeder für sich selbst entscheiden.

Was mir mehr gebracht hat ist TIDAL HiFi/Master statt Spotify Premium, entweder Placebo oder ich höre wirklich eine etwas größere und luftigere Bühne. (zumindest bei manchen Tracks).

Flöff
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 29. Mrz 2018, 18:44

Also ich nutze meinen ALC 1220 als DAC vor meinem O2 AMP. Hat weniger Grudnrauschen als alle anderen SOundkarten die ich hier habe. Auch meine Esi maya44 ex kackt gegen meine Onboard total ab. Sogar mein Mic EIngang funktioniert ohne Störgeräusche und hörbares Rauschen.

[Beitrag von Flöff am 29. Mrz 2018, 18:50 bearbeitet]

Evandure
Neuling

#15 erstellt: 29. Mrz 2018, 22:59

Mein Board ist jetzt 6 Jahre alt und grundsätzlich ganz ok. Der externe DAC hört sich schon besser an, aber wäre mir das Upgrade auch nicht unbedingt wert. Wenn ich aber schon überhaupt keine Lust mehr auf Spielen habe, weil ich meine Gegner nicht mehr hören kann, wegen dem ganzen Gesurre, dann ist es doch bitter nötig. Die Abschirmung gegenüber Störungen ist einfach ein Witz.