ANC: Denon AH-GC30, Audio Technica ATH-ANC900BT, AKG N700NC - schon ausprobiert?

Hallo FSprenger,

da ich seit einigen Monaten einen guten ANC Kopfhörer für meine Reisen gesucht habe, kann ich behaupten nahezu jeden verfügbaren ANC-Kopfhörer schon getestet zu haben. Über alle bekannten Sony, Bose, ATH, JBL, Libratone, Marshall, Panasonic etc. Modelle... Einzig das AKG-N700NC Modell habe ich noch nicht in die Finger bekommen.

Der ATH-ANC900BT von Audio Technica ist aktuell beim MediaMarkt in Berlin Alexanderplatz erhältlich und dort konnte ich ihn probehören.

Klang allgemein: 9/10 Punkten. Der Sound ist schön luftig mit knackigen Bässen. Der Sound kommt nah an meine ATH-M50x ran.

Vergleich zum Bose QC35-II: Der Gesamtsound wirkt besser aufgelöst und freier. Der Bass ist knackiger. Daher würde ich den ATH bevorzugen.

Vergleich zum Sony XM3: Die Stimmen wirken deutlich direkter und lebhafter. Der Gesamtsound ist nicht so dumpf. Wenn man ein Freund von gut aufgelöster Musik, mit breiter Staffelung und Gänsehaut Feeling ist, dann gewinnt der ATH deutlich. Ich persönlich kann dem Bass-matsch Sound vom XM3 nichts abgewinnen. (Und wenn man am EQ per Sony-App den Treble verbessern möchte, dann wird der Codec zwangsweise von LDAC auf einfaches SBC fixiert...)

ANC allgemein: 6/10 Punkten: ANC ohne Druck Gefühl, daher schön angenehm. Jedoch ist die Effektivität nur auf tiefe Frequenzen beschränkt.

Vergleich zum Bose QC35-II: Geringeres "Druck" Gefühl auf den Ohren, daher angenehmer. Jedoch nur geschätzt 80% der Bose Effektivität.

Vergleich zum Sony XM3: Nur ca. 50% der Sony Effektivität. Sony ist hier deutlich der Meister.

Fazit: ATH hat hier sehr gut klingende Kopfhörer aufgestellt, deren ANC-Funktionalität jedoch keine Wunder bewirkt. Daher ein Kopfhörer für Leute, denen Soundqualität an erster Stelle steht und ANC nur etwas den Bahn- oder Flugzeuglärm reduzieren soll.


Denon AG-GC30

Diesen habe ich frohen Mutes online bestellt, da ich sehr gespannt war auf die Free-Edge Treiber und die sich sehr gut lesenden Specs.
Ich mach es ganz kurz: Die Kopfhörer sind schlimm... wirklich schlimm!
Sie riechen übel nach Chemikalien, Das ANC ist schlechter als der Marktstandard (und mit Sony oder Bose nicht zu vergleichen) und der Sound macht einfach keinen Spaß. Keine Dynamik, Bässe sind kaum vorhanden, die Stimmen wirken dünn... ein paar Orchester Stücke die ich probiert habe wirkten weit entfernt und schwach.
Ich hoffe nur das meine Defekt waren, ansonsten frage ich mich was Denon abgeliefert hat... (Seitennotiz: Das "Doppelt-Antippen" für Ambience-Sound hat auch nach ewig probieren nicht funktioniert).
Das einzige was man den Kopfhörern zu gute halten muss ist, dass Sie sehr bequem sind und wirklich sehr gut auf dem Kopf aussehen mit den wirklich schönen Aluminium-Streben.


Ich bin gespannt auf die Jabra Elite 85h und die Lagoon ANC und werde diese bald mal testen.
Ansonsten nutze ich aktuell die Sony WH-900N, da hier das Gesamtpaket am besten stimmt. Der Sound ist (subjektiv) für mich hervorragend auch ohne EQ Einstellungen (dies wird auch durch Frequenz Messungen von rtings.com bekräftigt). Das ANC kommt nicht ganz an Sony / Bose ran, ist jedoch über dem Marktstandard und ausreichend... Zumindest möchte ich nicht für mehr ANC auf Klangqualität verzichten.


Wenn es weitere Fragen gibt, helfe ich gerne weiter.
VG!

Vielen Dank für die ausführliche Antwort, obwohl sie sehr ernüchternd klingt. Schade, dass es anscheinend kein anderer Hersteller schafft, guten Klang mit zumindest vergleichbar gutem ANC wie Sony zu erreichen. Meine letzte Hoffnung ruht jetzt auf dem Beyerdynamic Lagoon.

Hallo Zusammen,

ich habe heute den Denon erhalten und kann den Klang nicht so wirklich beurteilen, weil er gänzlich anders klingt wie die anderen KH. Die Stimmen wirken viel dumpfer und leicht Hallig, wenn man es so sagen kann. Also ob die Stimmen weiter weg währen. Bei den Aventho wirkt sind die Stimmen viel Vordergründiger. Ich weiß jetzt nicht, ob der Klang besonders gut ist und durch das ungewohnte als schlecht empfunden wird. Aber wenn ich den KH mit dem Amiron vergleiche, dann wirken auch hier die Stimmen viel mehr im Kopf.

Ich finde mich zu unerfahren um hier eine klassifizierte Meinung abzugeben. Ich kann nur sagen, dass der Klang sich wesentlich von den anderen KH unterschiedet.

Ich suche derzeit auch nicht mehr nach ANC, weshalb ich aktuell die Aventho favorisieren. Vom Klang her sind die Amiron wirklich sehr gut, aber der Anpressdruck ist für das Gewicht zu schwach und die KH rutschen zu sehr. Ich probiere noch den ATH-DSR9BT in der Hoffnung klanglich ähnlich wie den Amiron zu bekommen, aber mit besseren Tragekonform.

n3 (Beitrag #4) schrieb:

Ich probiere noch den ATH-DSR9BT in der Hoffnung klanglich ähnlich wie den Amiron zu bekommen, aber mit besseren Tragekonform.

Falls es noch nicht zu spät ist, lass besser die Finger vom AT. Was habe ich mit von dem teuren Teil versprochen, auch wegen der tollen Meinungen auf Amazon usw. Pustekuchen, totaler Flop!

In Frankreich bekommt (sehe gerade bekam) man ihn ja für 412€ inkl. Versand. Hat mich diese voll digitale Dings Übertragung geflasht, auf dem Papier. Er sollte evtl. meinen Sony XM3 ersetzen.

Klang: unfassbar dünn, leblos, enges Klangbild im Kopf, klinisch, kein Bass, völlig vermurkst, aber völlig leblos.

Der Sony dagegen ein Gedicht. Killer Bass, Leben, Emotion, großes Klangbild, größtes Kompliment: analog, sprich echt.
War ich danach von diesem voll digitalen Versuch kuriert. Der Ansatz von AT ist völliger Murks.

Ich würde das so harsch nicht sagen. Der ATH-DSR9BT ist linear abgestimmt und wo kein Bass, da kommt eben kein Bass. Aber hört man sich mal das neue Album von Billie Eilish an, merkt man, dass da Bass kommt. Aber ja, du hast da sicherlich kein Bass-Boost. Aber nehme ich mal den Amiron zum Vergleich, ist hier der Bass ebenfalls zurückhaltend. Im Gegensatz zum Amiron hat der ATH-DSR9BT sogar deutlich mehr Bass, aber spielt nicht so leicht. Ich würde den ATH-DSR9BT behalten, wäre wären die Nähte am Bügel nicht unten, sodass sie beim mir beim Tragen so stark drücken, dass es unangenehm wird.

Ja, der Aventho, Sony etc. haben deutlich mehr Bass, Emotionen etc. aber ich für mich klingt das gesoundet. Drehe ich den Regler hoch, wird es teilweise durch die Höhen unangenehm. Eben weil der Kopfhörer nicht linear ist. Den Amiron und ATH-DSR9BT kann ich hingegen komplett aufdrehen und kann es ohne Probleme genießen. Zum Beispiel bei "whish you were gay", muss ich den den Aventho herunterregeln. Gerade das "gay" wird unangenehm, weil es so hoch gesungen wird. Der Sony ist hier deutlich angenehmer, aber generell finde ich den Aventho klarer, wobei kein der ATH-DSR9BT und Amiron einfach noch ein Schippe drauf legen. Sie sind eben Linear.

Aber ich stimme dir zu, dass alle ein großes Kompliment verdienen, denn ich finde alle KH liefern gut ab. Jeder hat seine Eigenheiten und bedient die einzelnen Bedürfnisse. Aber "analog: sprich echt"... nein! Ist eine Kutsche das echte Auto, weil sie noch mit echten PS betrieben wird? Allein wenn du über BT hörst, sollte die Signalverarbeitung digital sein. Nur über USB kannst du viel mehr Daten schicken und die Qualität nochmals steigern. Ob man es hört, oder hören will? Ich wollte es nicht glauben, als mir früher jemand gesagt hat, dass man irgendwann Musik hört, die gut Aufgenommen wurde und nicht zwingend die, die man früher gut fand. Und jetzt erwische ich mich, wie ich Lieder überspringe, weil sie irgendwie nach Matsch klingt.

auch master & dynamic habenmit de mw65+ einen kh mit anc rausgebracht.

Ich hänge mich einmal hier an. Ich suche zum Arbeiten (Sägen, Holz-Spalten, Staubsaugen, Sensen, ... alles halt rund ums Haus und mit viel Bewegung) und etwas zum Reisen einen Bluetooth-Kopfhörer.

Bisherige Kopfhörer: Ultrasone (z.B. Performance 880 via Kabel).

Wichtig: Naturgetreue, klare Wiedergabe. Ich möchte wirklich hören, was die Musiker machen (Hihat-Phrasierung, Dynamisches Spiel) und bevorzuge den Sound so, wie es die Abmischer/Producer vorgesehen haben.

Musikrichtung:
Jazz-Funk-Fusion
Metal (Prog/Math)
Funk-Pop
Klassik

Toll wäre es, wenn der Kopfhörer beim Arbeiten stabil sitzt und auch bei nach vorne gebeugten Kopf sollte weder die Musik abschalten noch der Kopfhörer rutschen.

Gibt es so etwas? Eigentlich wollte ich den Denon AH-GC30 bestellen, aber das sieht nicht gut aus. Doch einen billigen Kompromiss und den Sony bestellen?

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Hängt auch ein wenig von deinem Budget ab. Wieso sieht der Denon nicht gut aus? Wichtig ist, dass du ihn selber Probehörst, denn Geschmäcker sind unterschiedlich. In der Regel sitzen die KH gut auf dem Kopf, wobei es eben ausnahmen sind. Aber du siehst, es ist eher eine Ausnahme, wenn der KH nicht fest genug sitzt. Viele Kopfhörer spielen in meinen Augen nicht sehr neutral. Problem ist, dass sie dadurch eine schlechte Bewertung erhalten, weil sie eben keinen WOW-Effekt haben.

Ich würde dir raten dir mal folgende KHs zu testen:
- Denon
- Microsoft Surface Headphones
Finde ich richtig gut, nur leider berühren meine Ohren den Treiber und das ist nicht so schön. Jetzt, wo der KH um 100€ reduziert wurde, ist er in meinen Augen ein wirklich TOP P/L KH
- Audio Technica ATH-DSR9BT
Würde der KH auf meinem Kopf nicht so drücken, wäre es meine erste Wahl! Klar, der Preis ist gehoben, aber der KH ist absolut linear und ein Traum. Er hat zwar kein ANC, aber ich finde, sobald man Musik hört, wird die Umgebung eh ausgeblendet. Ich für mich brauche kein ANC, denn wenn ich die KH anziehe höre ich Musik und dann höre ich eh nichts anderes. Wenn man seine Ruhe im Flugzeug, Bahn etc. haben will un ganz leise hört, ok, aber sonst.

Wie gesagt, versuch mal die KHs zu hören und dann kann man weiter schauen.

@jackthebeast*
Ich hab mir die MW65+ mal angeschaut und bin nicht dazu gekommen, sie zu bestellen. Ich habe in einigen Test gelesen, dass sie relativ schwer sind und das Polster nicht so dick ist und man sie daher auf dem Kopf spürt. Da ich da etwas empfindlich bin, spare ich mir den persönlichen Test.

n3 (Beitrag #9) schrieb:

- Audio Technica ATH-DSR9BT Würde der KH auf meinem Kopf nicht so drücken, wäre es meine erste Wahl! Klar, der Preis ist gehoben, aber der KH ist absolut linear und ein Traum.

Erzähl den Leuten hier bitte keinen Unsinn. Linear ist da gar nichts.

FG DSR9BT

Wie ich schon sagte, dass Teil klingt völlig blutleer und künstlich. Kein Bass und kein Grundton, wie der Graph zeigt, und das für einen Geschlossenen, das muss man erstmal nachmachen.

Und wenn er schon einen KH für Saugen und Sägen sucht, dann ja wohl klar einen mit ANC. Bleiben die üblichen Verdächtigen, samt dem neuen Bose. Vielleicht taugt der ja was.

Ich danke Euch für Eure Antworten. Ich bin dem Link von killertiger einmal gefolgt und nach dem ersten draufschauen scheint ja der Bose QuietComfort 35 II noch am besten abzuschneiden.

Sony WH-1000XM3 scheint Schwierigkeiten mit den Höhen zu haben und Denon AH-GC20D geht völlig unter. Die seite gefällt mir, allerdings fehlen Tests von Ultrasone, damit ich das noch vergleichen könnte.

Letztlich scheint, was Musikwiedergabe angeht, Bose das besser zu sein. Ich habe gehofft, dass Sony da nicht so "schlecht" aussieht.

killertiger (Beitrag #10) schrieb:

Erzähl den Leuten hier bitte keinen Unsinn. Linear ist da gar nichts. FG DSR9BT Wie ich schon sagte, dass Teil klingt völlig blutleer und künstlich. Kein Bass und kein Grundton, wie der Graph zeigt, und das für einen Geschlossenen, das muss man erstmal nachmachen. Und wenn er schon einen KH für Saugen und Sägen sucht, dann ja wohl klar einen mit ANC. Bleiben die üblichen Verdächtigen, samt dem neuen Bose. Vielleicht taugt der ja was.

Schon sehr geil so eine Aussage zu treffen und dann mit einem Diagram um die Ecke zu kommen, was kaum einer richtig interpretieren kann. Ließt man dann den Test auf der Seite, werden die Grafiken interpretiert und das Bild sieht anders aus, als von dir geschildert.

Man sollte einen Kopfhörer nicht anhand der technischen Daten kaufen, sondern nach seinem Gehör. Aber zu deiner Aussage, dass ich Unsinn rede...

• "Der Audio-Technica ATH-DSR9BT ist ein sehr präzise und neutral klingender Kopfhörer..."
  
• "Als Produzent und Mastering-Engineer schätze ich die nüchterne Neutralität – man könnte auch Sachlichkeit sagen […]. Er klingt wunderbar linear."
  
• "Das bedeutet aber auch, dass der DSR9BT keine „Her mit dem Bass“-Spaßmaschine ist. Das Low-end arbeitet er sachlich und präzise ab, aber beeindrucken muss er niemanden"

Quelle: https://www.kopfhoerer.de/test/audio-technica-ath-dsr9bt/

• "Kristallklar, sauber und neutral sind die vordergründigsten Attribute der Klangsignatur aus Fernost."
  
• "Der DSR9BT verfügt über einen ehrlichen Bass, der extrem schnell und scharf konturiert ist. Dazu lebendig und authentisch mit erhabener Neutralität."

Quelle: https://kopfbox.de/t...-dsr9bt-testbericht/

Und jetzt kommen wir sogar zu der von dir verlinken Webseite. Ich beziehe mich aber nur auf die angesprochene Neutralität und den Bass. Das sie z.B. bemängeln, dass er über kein normales Kabel abzuspielen ist, frage ich mich, ob sie verstanden haben was die Übertragung über USB bringt:

• "Their bass is powerful and decently well-balanced"
  (de: Der Bass ist kraftvoll und dezent ausgewogen)
  
• "However, their bass is prone to inconsistencies across different users and is slightly boomy."
  (de: Der Bass ist nicht konsistent und kann bei einigen Benutzern schlecht klingen. Weiter unten wird als Begründung Haare und Brillenbügel genannt)
  
• "The ATH-DSR9BT have a very good bass performance."
  (de: der ATH-DSR9BT hat eine sehr gute Bass Performance.
  
• "very flat and well-balanced in mid-mid and high-mid"
  (de: sehr flach und ausgewogen in den Mitte und hohen Mitten)
  
• "The DSR9BT have an excellent treble range. The response throughout the range is well-balanced and even, which results in accurate reproduction of high frequencies."
  (de: Der DSR9BT hat einen ausgezeichneten Höhenbereich. Das Ansprechverhalten im gesamten Bereich ist ausgewogen und gleichmäßig, was zu einer genauen Wiedergabe der hohen Frequenzen führt.)

Quelle: https://www.rtings.c.../ath-dsr9bt-wireless

Mein persönlicher Test spiegelt sich in den Reviews wieder und vielleicht Rede ich Unsinn, aber dann sind die ganzen Tests auch falsch. hm...

Der Test von rtings test auch die Aufbewahrungsbox etc. was für mich z.B. überhaupt nicht relevant ist. Der KH soll einen sehr guten Klang liefern und dann noch eine gute Verarbeitung haben. Der Rest ist für mich persönlich zu vernachlässigen. Bei solchen Tests muss man dann genau hinschauen, wieso ein KH eine gewisse Bewertung erhalten hat.

Ich bin mir nicht sicher, aber es hat den Anschein, als ob sie bei der Bewertung einfach die Diagramme interpretiert haben. Klar ist das hilfreich und es untermauert auch meine Aussage, aber beim Test von Kopfbox wurden auch Hörbeispiele genannt und bewertet. Sollte man auch immer berücksichtigen.

Vielleicht saß der Kopfhörer bei dir nicht richtig, dass der Bass nicht rübergekommen ist, aber ich habe ihn selbst Stundenlang gehört und der Bass war da, wenn er da sein sollte. Allein das Album von Billie Eilish…

Und ja, wenn er primär den KH zum Saugen und Sägen will, macht ANC Sinn. Aber ich habe für mich gemerkt, dass ich mir ANC kaum was bringt, außer ich habe den KH ohne Musik laufen. Ich habe ihm ja nie von ANC abgeraten, sondern wollte ihm nur darauf Hinweisen sich ggf. nicht auf ANC festzulegen. Meine drei Empfehlungen waren auch 2x mit ANC und von preiswert bis hochpreisig. Wenn ANC sehr wichtig ist, dann kann es nur der Sony werden. Kein anderer kommt hier ran. Ich habe es mit über 5 KH getestet.

Ja, der ATH-DSR9BT sieht auch gut aus. Mich wundern aber ein bisschen sein Kurvenverlauf im Vergleich zum Bose..

In den Mitten ein fieser Knick und was der Bose zuviel an Bass liefert, wird es beim ATH zu wenig. Dafür gewinnt er bei den Höhen.

Allerdings muss man noch erwähnen, dass er doch nochmal ziemlich teurer ist (aber bestimmt was die Klangqualität angeht ein guter, neutraler Kopfhörer). Und definitiv neutraler im Bass und in den Höhen als der Sony-Kopfhörer; Der Bass und die Höhen sind ähnlich dem Sennheiser HD 800S.

Wie gesagt, Geschmäcker sind unterschiedlich und für mich war der Bass vom ATH sehr gut. Ja, andere KH liefern hier mehr, aber gerade wenn man dann etwas lauter wird, kann es dann zu dominant werden.

Geh ab besten in einen gut sortiertes Fachgeschäft, wo du auch mal etwas Ruhe bekommst und teste die Kopfhörer. Alternativ teste sie zu Hause. Nimm den Bose, den Sony und den Beyerdynamics Lagoon. Klanglich nicht so gut wie die anderen, dafür preislich interessant dann noch den Microsoft Surface Headphone.

n3 (Beitrag #12) schrieb:

Man sollte einen Kopfhörer nicht anhand der technischen Daten kaufen, sondern nach seinem Gehör. Aber zu deiner Aussage, dass ich Unsinn rede... "Der Audio-Technica ATH-DSR9BT ist ein sehr präzise und neutral klingender Kopfhörer..." "Als Produzent und Mastering-Engineer schätze ich die nüchterne Neutralität – man könnte auch Sachlichkeit sagen […]. Er klingt wunderbar linear." "Das bedeutet aber auch, dass der DSR9BT keine „Her mit dem Bass“-Spaßmaschine ist. Das Low-end arbeitet er sachlich und präzise ab, aber beeindrucken muss er niemanden" Quelle: https://www.kopfhoerer.de/test/audio-technica-ath-dsr9bt/ "Kristallklar, sauber und neutral sind die vordergründigsten Attribute der Klangsignatur aus Fernost." "Der DSR9BT verfügt über einen ehrlichen Bass, der extrem schnell und scharf konturiert ist. Dazu lebendig und authentisch mit erhabener Neutralität." Quelle: https://kopfbox.de/t...-dsr9bt-testbericht/ Und jetzt kommen wir sogar zu der von dir verlinken Webseite. Ich beziehe mich aber nur auf die angesprochene Neutralität und den Bass. Das sie z.B. bemängeln, dass er über kein normales Kabel abzuspielen ist, frage ich mich, ob sie verstanden haben was die Übertragung über USB bringt: "Their bass is powerful and decently well-balanced" (de: Der Bass ist kraftvoll und dezent ausgewogen) "However, their bass is prone to inconsistencies across different users and is slightly boomy." (de: Der Bass ist nicht konsistent und kann bei einigen Benutzern schlecht klingen. Weiter unten wird als Begründung Haare und Brillenbügel genannt) "The ATH-DSR9BT have a very good bass performance." (de: der ATH-DSR9BT hat eine sehr gute Bass Performance. "very flat and well-balanced in mid-mid and high-mid" (de: sehr flach und ausgewogen in den Mitte und hohen Mitten) "The DSR9BT have an excellent treble range. The response throughout the range is well-balanced and even, which results in accurate reproduction of high frequencies." (de: Der DSR9BT hat einen ausgezeichneten Höhenbereich. Das Ansprechverhalten im gesamten Bereich ist ausgewogen und gleichmäßig, was zu einer genauen Wiedergabe der hohen Frequenzen führt.) Quelle: https://www.rtings.c.../ath-dsr9bt-wireless Mein persönlicher Test spiegelt sich in den Reviews wieder und vielleicht Rede ich Unsinn, aber dann sind die ganzen Tests auch falsch. hm... Der Test von rtings test auch die Aufbewahrungsbox etc. was für mich z.B. überhaupt nicht relevant ist. Der KH soll einen sehr guten Klang liefern und dann noch eine gute Verarbeitung haben. Der Rest ist für mich persönlich zu vernachlässigen. Bei solchen Tests muss man dann genau hinschauen, wieso ein KH eine gewisse Bewertung erhalten hat. Ich bin mir nicht sicher, aber es hat den Anschein, als ob sie bei der Bewertung einfach die Diagramme interpretiert haben. Klar ist das hilfreich und es untermauert auch meine Aussage, aber beim Test von Kopfbox wurden auch Hörbeispiele genannt und bewertet. Sollte man auch immer berücksichtigen. Vielleicht saß der Kopfhörer bei dir nicht richtig, dass der Bass nicht rübergekommen ist, aber ich habe ihn selbst Stundenlang gehört und der Bass war da, wenn er da sein sollte. Allein das Album von Billie Eilish… Und ja, wenn er primär den KH zum Saugen und Sägen will, macht ANC Sinn. Aber ich habe für mich gemerkt, dass ich mir ANC kaum was bringt, außer ich habe den KH ohne Musik laufen. Ich habe ihm ja nie von ANC abgeraten, sondern wollte ihm nur darauf Hinweisen sich ggf. nicht auf ANC festzulegen. Meine drei Empfehlungen waren auch 2x mit ANC und von preiswert bis hochpreisig. Wenn ANC sehr wichtig ist, dann kann es nur der Sony werden. Kein anderer kommt hier ran. Ich habe es mit über 5 KH getestet.

Danke für das Verlinken des Werbe Geschwätztes. Nach dem habe ich mir den AT auch gekauft und bin fies auf die Nase gefallen. Ich habe ihn ausgiebig mit meinen Ohren getestet. Ultra langweilig.
Den selben miesen FQ gibt es auch noch von anderen Quellen, linear ist da gar nichts. Kein Tiefbass und diesen unfassbare Loch in der Mitte.
Der Sony XM3 klingt einfach um Längen besser und spannender.

Menace (Beitrag #13) schrieb:

Ja, der ATH-DSR9BT sieht auch gut aus. Mich wundern aber ein bisschen sein Kurvenverlauf im Vergleich zum Bose.. In den Mitten ein fieser Knick und was der Bose zuviel an Bass liefert, wird es beim ATH zu wenig. Dafür gewinnt er bei den Höhen. Allerdings muss man noch erwähnen, dass er doch nochmal ziemlich teurer ist (aber bestimmt was die Klangqualität angeht ein guter, neutraler Kopfhörer). Und definitiv neutraler im Bass und in den Höhen als der Sony-Kopfhörer; Der Bass und die Höhen sind ähnlich dem Sennheiser HD 800S.

Ich kann nur sagen, vergess den 9BT ganz schnell, schon weil er für dich kein ANC hat und einfach schei... klingt.
Einfach den XM3, den Bose 35 oder direkt den neuen 700, evtl. den Lagoon bestellen und gegen hören und den nehmen der gefällt.

Und ein KH sollte besser keinen geraden Strich haben sondern vom Bass her leicht abfallen. Gerade deshalb gefällt mir auch der Sony so gut. Ohne ordentlich Bass/Grundton klingt Rock Musik etc. einfach nicht echt. Jeder der mal bei einem Live Konzert war und weiß wie ein Schlagzeug oder E-Bass dort klingt, schweißt einen 9BT sofort in die Ecke und sagt beim XM3, wow.
Den mit LDAC angesteuert, Adapt Sound + Dolby Atmos im Handy an, ANC on, großes Kino, ähnlich einem Live Konzert. Nur der letzte Glanz im HT fehlt, aber noch voll ok und dadurch auch bei jeder Aufnahme langzeit tauglich. Und beim ANC ist er der Beste.

Und wie gut, jedenfalls für Bass Liebhaber, der FG mit ANC on ist, sieht man hier. Bei ANC on sind auch die Verzerrungen am besten.
XM3
Bis 16.000 alles da, mehr höre ich und die meisten eh nicht mehr.

killertiger (Beitrag #16) schrieb:

Ich kann nur sagen, vergess den 9BT ganz schnell, schon weil er für dich kein ANC hat und einfach schei... klingt.

Ich frage mich wie man so eine Aussage treffen kann. Der Klang eines Kopfhörers hängt stark von persönlichen Gehört und der abgespielten Musik ab. Und obwohl alle drei Tests dem 9BT einen sehr guten Klang attestieren und ich den Tests mit persönlicher Erfahrung zustimme, nimmst du dir hier heraus den KH generell schlecht zu reden. Die Tests diskreditierst du dann auch gleich noch als Marketing. Lustigerweise machst du das auch mit der Webseite, mit der du zu Anfang den 9BT schlecht machen wolltest. Nach dem Motto, wenn die Seite deine PERSÖNLICHE Meinung widerspiegelt, SUPER! Ansonsten haben die Menschen keine Ahnung, ist nur Marketing, Geldmacherei etc.

Jo, Kopfhörer sind sehr subjektiv. Ich höre u. A. viel Rock und mag KHs nicht besonders die vom Bass zu den Höhen abfallend verlaufen.

Der dicke Einbruch in den Tiefmitten sieht aber wirklich nicht so schön aus, da könnte etwas "Wärme" im Klangbild fehlen...

Ich höre viel Musik Marke "busy" oder Musikers Musik mit einer hohen Anzahl von Tönen pro Sekunde. Da bin ich eigentlich froh, wenn es differenziert und klar zugeht. Ich schaue mir einmal an, was persönliche Einstellungen bei Sony bringen, aber in der Regel bin ich schon dankbar, wenn eine möglichst klare (lineare?) Wiedergabe vorhanden ist den der Tontechniker freut. Von daher ist das mit den Differenzierten Höhen schon in Ordnung. Aber die Delle in den Mitten sieht seltsam aus und könnte für eine Scheinklarheit (Sterilität?) führen. Aber ich bin kein Tontechniker.

Mir ist prinzipiell lieber wenn ich einen absolut neutralen Kopfhörer bekomme, den ich dann noch aufpimpen kann, wenn ich denn möchte.

killertiger hat aber zu recht darauf hingewiesen, dass du beim Saugen und Sägen ANC gut nutzen könntest. Du musst für dich abwägen, wie wichtig das ist, den in der Regel leidet die Qualität mit ANC. Einige Hersteller schreiben auch, dass für den besten Klanggenuss, man ANC deaktivieren sollte.
Ich kaufe meine Sachen nach dem Motto, dass ich 90% der tatsächlichen Nutzung abdecke. Wenn ich also den Kopfhörer viel zu Hause nutze und nur einmal die Woche sauge, dann kann ich auf ANC verzichten. Sitze ich aber in einem Großraumbüro und nutze den KH dort ausschließlich, würde ich nach ANC Ausschau halten. Hier ist der Sony wirklich sehr sehr gut. Aus diesem Grund fahre ich auch keinen Kombi, denn für das einmal im Jahr in den Urlaub tut es auch eine Dachbox. Aber da ist jeder anders und einige wollen z.B. einfach die Sicherheit haben, dass sie jederzeit einen großen Kofferraum haben.

Bewerte die Tests auch nicht zu sehr, sonder nutze sie zur Orientierung. Du weißt z.B., dass der ATH einen Knick in den Tiefmitten hat und Basstian85 sagt, dass der KH hier etwas wärme im Klangbild fehlen könnte. Solltest du den KH also testen, kannst du gezielt darauf achten, ob es dir erstens auffällt und zweitens, ob es dich stört.

Ich glaube es wird schwer einen linearen/neutralen KH mit ANC zu finden, da dies ein stark gefragtes Segment ist und ich vermute das die meisten Käufer sich nicht so viele Gedanken machen. Da muss das Produkt in den ersten 10sec überzeugen und einen WOW Effekt erzielen. Wenn der KH dann Spaß macht, ist es den meisten egal, wie die Bühne ist, ob die Instrumente gut zu differenzieren sind etc. Daher sind imho alle KH irgendwie gesoundet. Ich meine gelesen zu haben, dass Denon und der Microsoft Surface hier eine Ausnahme machen. Gerade beim Denon fand ich das Klangbild nicht so gut, wenn man vorher den Sony gehört hat. Hab ich den Denon so gehört, fand ich es jedoch angenehm. Ich finde es schwer den Denon einzuschätzen.

Bestell dir bitte den Denon AH-GC30, den Sony, den Microsoft Surface Headphone und den ATH. Ich wäre dann auf deine Einschätzung sehr gespannt :-)

@n3: Zunächst einmal, ich bin schon fast im Bose-Lager. Grund:



Es werden zwei Soundbeispiele eingespielt (ziemlich im letzten Drittel) und für mich war sofort klar, für mich hört sich der Bose besser an. Beim ATH sehe ich momentan nicht die starke Verbesserung, welches den Mehrpreis rechtfertigen würde.

Der Denon AH-GC30 wird über fast alle Seiten hinweg kritisiert, ich glaube den brauche ich nicht testen.

Leider bin ich jemand, der zwar gerne etwas im Internet kauft, aber so gut wie nie etwas zurück schickt (gut, ich profitiere auch hin und wieder von Amazon-Warehouse-Deals, aber getragene Kopfhörer sind da schon was anderes). Von daher werde ich noch weitere Tests anschauen.

Was jetzt die 90% Nutzung angeht: Es wird darauf hinauslaufen, dass ich den Kopfhörer zu 90% beim Arbeiten nutzen werde.

Drinnen habe ich für das Schlagzeugspielen Beyerdynamic DT 770-M, für Musikhören sonst Ultrasone Performance 880 und einen offenen Ultrasone 2500 Pro (den aber meine Tochter immer nutzt).

Naja, du kannst auch in einen gut sortieren Fachhandel gehen. Im Raum Frankfurt gibt es die Hifi-Profis, die eine breite Auswahl haben.

Ja, der ATH ist nicht günstig und der Mehrwert steht dem ganz klar entgegen.

Wo hast du den was über den AH-GC30 gelesen? Ich konnte damals keine Tests finden, weil der KH ja relativ neu ist.

Jetzt, nachdem Du es sagst, ich habe den komplett mit dem Denon AH-GC20 verwechselt. :-/

Also muss ich den noch in Betracht ziehen.

@n3 du hast wohl den mw65 mit dem mw60 verwechselst!

der mw65 hat 245g! dein toller denon 287g!

also bitte ordentlich recherchieren bevor du hier falsches schreibst!

mw65+ gibt es von der firm übrigens gar nicht sondern nur einen mw65!

vom mw65 gibt es auch noch kaum tests! welche hast du denn da gelesen?

jackthebeast* (Beitrag #24) schrieb:

@n3 du hast wohl den mw65 mit dem mw60 verwechselst! der mw65 hat 245g! dein toller denon 287g! also bitte ordentlich recherchieren bevor du hier falsches schreibst! mw65+ gibt es von der firm übrigens gar nicht sondern nur einen mw65! vom mw65 gibt es auch noch kaum tests! welche hast du denn da gelesen?

Du selber warst es doch, der mw65+ geschrieben und ihn so genannt hast! ordentlich recherchieren, ich fasse es nicht.

Er hat einfach nur deine Angabe übernommen. Und wenn er schreibt, was er gelesen hat, und er ihn für sich aussortiert weil man ihn wohl evtl. auf dem Kopf zu deutlich spürt, dünne Polster und so, ist auch das in Ordnung.

Nachdem ich diesen Thread schon "geklaut" habe hier kurz das (offtopic) Ergebnis.

Bose QuietComfort 35 Wireless Kopfhörer II wurde es. Er ist nicht ganz so transparent im Klang Ultrasone Performance 880 und etwas neutraler, aber mir fiel das erst im direkten Vergleich auf.

Positiv:

• Leicht
  
• Tragekomfort
  
• Arbeitstauglich
  
• scheinbar auch Regenfest
  
• problemlose Bedienung
  
• filtert tiefe Frequenzen (z.B. Rasenmäher) sehr gut weg.
  

Neutral oder negativ:
Höhere Frequenzen scheint er weniger gut zu schlucken. Der Test mit der Wippsäge steht noch aus.

Kurzfazit: Absolute Arbeitskopfhörer (auch weil sie trotz Kopfüberarbeit nicht rutschen); zwanzig Büsche und Bäume auch im Nieselregen gesetzt und nicht einmal runtergefallen. Allerdings sehen die Kopfhörer jetzt auch dementsprechend aus.