Top-KH: Sennheiser, Grado & Kollegen...

Hallo,

würde die Grados mal Probehören die werden über Hifi Studios vertrieben dann sollte es kein Problem sein sie probezuhören. Die Preise sind nur etwas unverschämt hier (SR325 in USA ca.300$ hier ca.400 Euro).
So wie ich gelesen habe haben alle Grados den Familienklang also wäre der Preis das Limit. Für die guten Modelle würde ich aber dann irgendwann einen KHV holen.

gruß

Oli

ein forenmitglied mit diversen vergleichsmöglichkeiten hat auf die bitte hin ein kurzes kopfhörer review geschrieben. möglicherweise hilft es dir:

http://masterforum3....p?postid=307#post307

MusikGurke schrieb:

ein forenmitglied mit diversen vergleichsmöglichkeiten hat auf die bitte hin ein kurzes kopfhörer review geschrieben. möglicherweise hilft es dir: http://masterforum3....p?postid=307#post307

Oh ja, das war interessant zu lesen, danke für den link!
Angenehm auch die selbstkritische Distanz des Autors, der seine Eindrücke nicht als "ultimative Wahrheit" zu verkaufen versucht.

Ich habe nach der Lektüre jedenfalls den Eindruck, daß ich mit meinem Interesse für den HD650 und für Grado bei meinen Anforderungen (Musik) nicht ganz falsch liege...

JetztAber schrieb:

würde die Grados mal Probehören die werden über Hifi Studios vertrieben dann sollte es kein Problem sein sie probezuhören.

Aber ja.
Nur hat eben leider nicht jeder ein Hifi-Studio in erreichbarer Nähe, und damit wird dann der Aufwand schon größer...

So wie ich gelesen habe haben alle Grados den Familienklang also wäre der Preis das Limit. Für die guten Modelle würde ich aber dann irgendwann einen KHV holen.

Da würde sich dann der RA1 förmlich aufdrängen, nicht wahr?
Fällt mir allerdings schwer mir vorzustellen, daß dieses kleine Holzschächtelchen da wirklich so den Unterschied macht -
vor allem, wenn man es dann noch an einen Line-Ausgang seines Verstärkers anschliessen soll. Warum dann nicht gleich dessen KH-Ausgang?
Aber die Frage ist wohl wirklich nur durch "Hören" zu beantworten, aber da müssen die Unterschiede schon sehr deutlich sein, um die 500 Euro extra zu rechtfertigen...

Hi,

ist ja ein super Bericht, den smil dort geschrieben hat!
(das Eintippen hat ja sicher eine Ewigkeit gedauert).

Einen Tipp werde ich jetzt nicht geben, nur soviel, dass ich keine 900 Euronen für einen RS-1 ausgeben würde, schon garnicht, wenn Du ihn nur per Klinke antreiben willst!


mit Gruss
Paule

Da würde sich dann der RA1 förmlich aufdrängen, nicht wahr?

Nicht unbedingt soll nicht das beste Preis/Leistungsverhältnis haben. Soll anscheindend nicht viel drinne sein, habe meins noch nicht aufgeschraubt. Verschiedene KHV Probehören ist schon schwierig, die Kopfhörer werden meist als Zubehör behandelt (um nicht die nachbarn aufzuwecken).
Habe meine Grados als Blindkauf getätigt und nu schau ich mich nach den größeren Grados um .
Vieleicht hat jemand bei dir in der Nähe Grados um mal Probezuhören (bin selber aus Karlsruhe). Oder son Treffen wäre mal intressant.

gruß

Oli

ich würde mir ein stax set auf alle fälle mal anhören. nicht für mörderpegel ausgelegt, aber hat auf alle fälle seinen reiz. nicht nur bei klassik (imho). natürlich nicht ganz billig.

ansonsten... grado, senn, beyer, akg, sony, ultrasone, at,... es gibt ja mehr als genug alternativen.

Hallo!
Stereo-Leo schrieb:

Für Tips, Erfahrungen (insbesondere Grado!), Meinungen und natürlich Empfehlungen wäre ich sehr dankbar.

Die Möglichkeit Grado- baugleiche Modelle bei http://www.alessandro-products.com/headphones.html
wesentlich preiswerter zu kaufen kennst du, oder?
Wenn nicht: Nutze mal die Suchfunktion (unsere hier oder über google). Da gibt es jede Menge Infos zum KH- Kauf bei Alessandro. Ich habe meinen Grado SR 125 = Alessandro MS 1 auch dort gekauft, wesentlich günstiger als über den deutschen Grado- Vertrieb, und bin ausgesprochen zufrieden.
Gruß
Hartmut

Noch mal @stereo-leo:
Du schriebst dann später:

Da würde sich dann der RA1 förmlich aufdrängen, nicht wahr?

"Aufdrängen" auf keinen Fall: Es gibt sehr wertige KHV von
Jan Meier: http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/
von Norbert Lehmann http://www.kopfhoererverstaerker.de
und den hier im Forum viel diskutierten CEC HD 53 R
- nur um mal 3 KHV zu nennen, die Grado KH ebenfalls mühelos antreiben können und viel wertiger verarbeitet sind als die - Entschuldige- Zigarillo- Kiste RA1.
Grüße
Hartmut

...so wie Du deine Hörgewohnheiten beschreibst, beschreibt man den HD 650. Aber der Beyerdynamic ist auch gut! Finde ihn in vielem besser. Für das Geld des HD 650 bekommt man (das hab ich bezahlt) auch die Beyerdynamic DT 770 und DT 880 zusammen!
Ich hatte auch schon füher den DT 770 (ca. BJ 1990), der ist agressiver als der neue! Dies kann man nicht mit den neuen vergleichen. Da stimmen die Verhältnisse eher. Obwohl der DT 770 obenrum schon etwas betont ist. Gleicht er aber mit seinem mächtigen Bums untenrum aus. Die Mitten sind etwas zurückhaltender. Aber trotzdem stimmen die Mitten. Sie sind nur etwas leiser als der HT und TT.
Irgendwie pendelte es sich bei mir auf Beyerdynamic ein. Über Sennheiser (HD 540 Reference) , AKG 501. Diese hatten jedoch auch ihre guten Seiten.

Ein recht ausgewogener Hörer mit Bums sind die Sennheiser HD 600 / HD 650 aber allemal.

Ich denke Du bist nun genauso Schlau wie vorher :-)
Muss man durch... :-)

@stereo-leo

bei kräftig , druckvoll und trotzdem dynamisch will mir irgendwie mehr Audio Technica in den Sinn kommen.

Vllt hat einer einen erfahrungsbericht zum w5000 oder L3000. Das dürfte auch ziemlich das sein was du suchst!

Vielen Dank für die Hinweise und Tips so weit!



@ Deukalion:

Nein, "Allsessandro" kannte ich nicht.
Die website finde ich etwas unübersichtlich, verstehe nicht (auf die Schnelle), welcher KH da welchem Grado entspricht.
Werde mich damit gelegentlich mal eingehender beschäftigen.
KHV haben im Moment für mich keine Priorität.
Damit werde ich mich noch mal befassen, wenn ich mich für einen KH entschieden und diesen an meinem Verstärker getestet habe.


@ ad2006:

Ich glaube dir schon, daß auch die Beyers gute KH sind.
Was die Preise anbelangt, da wartet der HD650 mit guten Argumenten auf: 200 Euro bei Hirsch+Ille. Da ist plötzlich viel Luft für noch einen guten KHV, wenn man denn will...
(Aber wie ich schon eingangs sagte, der Preis soll nicht das entscheidende Argument sein, deswegen auch keine "Schnellschüsse" meinerseits).


@ Silent117:

Danke für den Tip. AT hatte ich bislang nicht auf meiner Liste. Die von dir genannten KH konnte ich allerdings nirgends finden. Auf der AT-site gibts die auch nicht. Da scheinen die AD300/500/700 die in Frage kommenden aktuellen Modelle zu sein. Über deren Preise konnte ich aber ebenfalls nichts finden, auch nichts darüber, wer die überhaupt vertreibt...

@stereo-leo

das sind die UNTEREN AT modelle. Ich würde dir eben die von mir genannten produkte empfehlen , die sind bei weitem besser ^^.

bei www.bluetin.com kannst du sie erwerben (den L3000 leider nicht mehr weil der limitiert war...). Der W5000 ist der beste KH der AT in der standardlinie führt (AT hat sehr viele limitierte serien).

Hat sehr edles holz design und einen leicht warmen , aber kraftvoll dynamischen klang. Gib bei www.head-fi.org einfach mal w5000 in der suche ein (dazu muss man sich dort registrieren) und dann weisst genug

Hallo,

soweit ich weiß (nagelt mich aber bitte nicht fest!) entspricht bei Alessandro der MS1 dem SR125, der MS2 dem SR325 und der Pro dem RS1. Insgesamt sagt man den Alessandros einen eher neutraleren Klang nach - was dran ist kann ich noch nicht beurteilen. Ich habe noch keinen gehört.

Allerdings würde ich dir wirklich raten, auch mal eine weitere Strecke in Kauf zu nehmen und dir eine Palette von KH bei einem guten Händler anzuhören. Der Unterschied zwischen den einzelnen Marken ist größer, als man es auf den ersten Blick erwartet.

MfG

Thomas

P.S. woher kommst du denn? u.U. könntest du ja auch mal privat ein paar KH testen...

Hi,

vielleicht noch ein Tipp zu Grados.
Falls Du mal auf Besuch in unserer schönen Hauptstadt bist, kannst ja mal in Kreuzberg/Bergmannstrasse bei PhonoPhono reinschauen. Die sind u.a. sehr engagierte Grado-Händler und haben - in der Regel - RS-1, RS-2 etc. zum Probehören da............

Trotzdem gehe ich nicht von meiner Meinung ab, dass ich nie und nimmer rund 900 Euronen für den RS-1 ausgeben würde (der zwar einen tollen Klang hat aber kein tolles Tragerelebnis darstellt - da muss man sich erst sehr lange dran gewöhnen. Mein K701 ist da um Welten besser! ).

Wenn man den RS-1 allerdings irgendwo für vielleicht 500-600 Euros auftreiben könnte, würde selbst sofort zuschlagen.


mit Gruss
Paule

Hallo TV_Paule,

bei audiomarkt.de bietet grade jemand einen RS-1 für 590€ an...

(ich bin nicht der Verkäufer)

Danke !

also, das wäre echt ein super Preis!
Wobei ich eben wirklich solch wunderbare, aber teure Teile gern vorher probehören würde.

Eigentlich brauch ich ja keinen KH mehr, mein HD650 und mein K701 reichen, ich schaue aber trotzdem mal rein. Man weiss ja nie - ein Grado-Verlängerungskabel habe ich schon.....


mit Gruss
Paule

Hi, lieber Stereo-Leo !

schau Dir wirklich mal die Grado-Angebote dort beim Audiomarkt an.
Der RS-1 ist tatsächlich super Angebot und dort kannste für 299 auch gleich noch einen KHV bekommen. Ich denke, für diesen Preis schon o.k.

Ich werde mich betr. des KH`s raushalten, denn Du brauchst sicher nötiger einen !


mit Gruss
Paule

Hi tv-paule!

Schlag ruhig zu, "dringend" benötige ich einen KH nicht, und ich habe mich auch keineswegs für einen Grado entschieden, und auch keine "Schnäppchen-Jagd" hier...

Der AT-W5000 sieht ja in der Tat klasse aus, da werde ich mal noch ein wenig lesen, scheint mir auch kein schlechter Tip zu sein.
Allerdings mit 713 Euro auch nicht gerade günstig, und wenn mal was kaputt ist, darf man ihn nach Singapur schicken?
Auch dachte ich immer, offene wären besser als geschlossene? Da liege ich wohl falsch?
(Der HD650 kostet dort übrigens über 400 Euro, also günstig sind die da nicht eben).

Nee, aber der AT interessiert mich, da mach ich mich mal schlauer...

3/4-Stunde auf Head-Fi zugebracht, und der Informationsgewinn war jetzt nicht soo gewaltig.
Was ich über den W5000 finden konnte sind jedenfalls nicht die erhofften Klangbeschreibungen, sondern eher Probleme mit Passform, "schüchterner Bass", und daß er als "Alternative" zu offenen KHs in Frage käme (zB zum HD650).

Nichts, was mich jetzt bewegen müsste, mal eben über 700 Euro locker zu machen. Warum der AT nun gerade für meine Hörgewohnheiten besonders geeignet sein soll, darüber konnte ich jedenfalls nichts finden.

Da scheint mir der HD650 für meine Belange doch geeigneter zu sein-
der kommt da drüben scheinbar auch nicht soo schlecht weg...

Silent117 schrieb:

Hat sehr edles holz design und einen leicht warmen , aber kraftvoll dynamischen klang. Gib bei www.head-fi.org einfach mal w5000 in der suche ein (dazu muss man sich dort registrieren) und dann weisst genug :)

...muss man nicht!

Vielleicht könntest du bei "rock" und "pop" ein wenig mehr ins Deatil gehen?
Weil ich auch größtenteild Rock höre und den HD650 definitv ungeeignet finde. Er ist im Vergleich zum DT880 irgendwie langsam und kaum energiegeladen. Für Balladen sicher gut, aber sobal es etwas schneller wird, ist er meiner Meinung nach nicht mehr ideal.


Und den K701 würde ich an deiner Stelle schon nicht von Anfang an aufgeben!
Er ist ein absoluter Allrounder, schnell, präzise und Voluminös.
Meistert sowohl heavy metall als auch Downbeat oder Hardcore-Techno...

Jedenfalls hat er nicht die von dir angesprochenen "schrillen Höhen" der Beyer (die der DT880 mit einigermaßen vernünftiger Verstärkung aber nicht hat), macht mehr Raum um den Kopf und ist einfach nicht so langweilig wie ein HD650.
Ich finde ihn in allen Belangen besser als den HD650.

Die geschlossenen superteuren ATs werden von viel billigeren offenen Hörern weit hinter sich gelasssen (K701 z.B.). Sie sind nunmal geschlossenen und müssen daher auch mit den Nachteilen leben!

Grados/Alessandros (nicht das gleiche!) sind prima Rocker. Aber ihre direkte Art macht das Hörer von langsameren Sachen irgendwie komisch.

Und bis auf die richtig teuren Modelle werden dir Stax-Hörer definitiv zu wenig Bassvolumen liefern...

Und Sennheiser haben bei uns in Deutschland Heimvorteil, die kosten hier halt superwenig, aber mit den Amerikanischen grados ist es nicht anders, die sind in den USA zu Spottpreisen zu haben während wir uns dumm und dämlich an ihnen bezahlen.

Lange Rede, kurzer Sinn:
Mein völlig ernstgemeinter Vorschlag sieht volgendermaßne aus:
Konzentriere deine Suche auf den DT880, den HD600/650 und den K701!
Einer von den dreien wird dich ganz sicher glücklich machen, aber tu dir bitte selber den Gefallen und habe keine falschen Vorurteile gegen einen von denen und hör ihn dir daher nicht an.
Idealerweile holst du dir alle 3 gleichzeitig ins Haus und lauscht mal 3 Tage lang! (idealerweise Eingespielte Hörer, vor allem beim K701 wichtig)
Schwierig, ich weiß.
Aber wenn Geld sowieso kein Rolle spielt, kauf doch einfach und verkauf dann wieder, wenn er es nicht sein soll? Dann kannst du alle auch einfach selber einspielen!

ICH denke das wäre ideal.

m00h

Hi m00hk00h,

du bist nicht zufällig hauptberuflich Kopfhörerverkäufer oder sowas, nein?

*setzt K701 wieder auf Liste*

m00hk00h schrieb:

Vielleicht könntest du bei "rock" und "pop" ein wenig mehr ins Deatil gehen? Weil ich auch größtenteild Rock höre und den HD650 definitv ungeeignet finde. Er ist im Vergleich zum DT880 irgendwie langsam und kaum energiegeladen. Für Balladen sicher gut, aber sobal es etwas schneller wird, ist er meiner Meinung nach nicht mehr ideal.

Also ich höre halt viel elektronische Musik (bin zB DepecheMode-Liebhaber, besonders die etwas rock-lastigeren Sachen), aber auch ruhigeres (Ambient, Brian Eno), auf jeden Fall aber braucht elektronische Musik Bass, um nicht "blutarm" dazustehen. Und den Bass will ich nicht "ahnen", sondern "hören".
Überhaupt mag ich Bassisten, wie zB Jah Wobble oder Marcus Miller.
Rock, Pop, Wave, auch Punk, TripHop, Techno, Drum&Bass, egal, solange es halbwegs originell und dynamisch ist.

Und den K701 würde ich an deiner Stelle schon nicht von Anfang an aufgeben! Er ist ein absoluter Allrounder, schnell, präzise und Voluminös. Meistert sowohl heavy metall als auch Downbeat oder Hardcore-Techno... Jedenfalls hat er nicht die von dir angesprochenen "schrillen Höhen" der Beyer (die der DT880 mit einigermaßen vernünftiger Verstärkung aber nicht hat), macht mehr Raum um den Kopf und ist einfach nicht so langweilig wie ein HD650. Ich finde ihn in allen Belangen besser als den HD650.

Nun, dann habe ich ihn wohl als überwiegend "Feinauflöser" mißverstanden.
Dieses Getue um die Feinauflösung kommt ja gern von etwas betagteren Leuten (bin selbst auch kein Jüngling mehr), die überwiegend Klassik oder Jazz hören. Musik, die mich überwiegend zu Tode langweilt.

Hi-End scheint irgendwie nur für diese Klientel hergestellt zu werden, auf die "Pop-Hörer" wird da gern herablassend runtergeguckt.
Wenn ein Verstärker oder sonstwas mal nicht so gut ist, dann ist er "ideal zum Dauer-Pop-Hören".

Das ist besonders bei unseren Buntbild-Postillen so, wie "Audio", "stereoplay" etc.

Da gab es vor zwei Monaten als Beilage eine "audiophile CD", "die beste CD des Jahres mit ultimativen Aufnahmen von Klangmagier David Chesky"- alles Jazz natürlich, als gäbe es nix anderes.
Die habe ich mir natürlich mal angehört.

Schon beim ersten Track rollten sich mir die Fußnägel hoch, beim dritten wurde mir seltsam, beim fünften sanken die Augenlider herab und zwei weitere Songs später rutschte ich ermattet vom Sessel, robbte auf allen Vieren zum CD-Player und schaffte es dann gerade noch bis zum Mülleimer, um diesem Grauen ein für alle Mal ein Ende zu bereiten.
(Von einem guten CD-Player erwarte ich übrigens, daß er sich schlicht weigert, so einen Unfug überhaupt abzuspielen.
Habe mir jetzt einen neuen bestellt... )

Nee Quatsch, aber war das ausführlich genug?

Es wird bei den Qualitäten bestimmter Geräte immer gern vergessen, welche Musik denn überhaupt gehört werden soll, und andererseits mit bemerkenswerter Arroganz/Ignoranz davon ausgegangen, daß Pop- und Rockhörer auch mit einer "Billig-Anlage" zufrieden sein dürften...

Kurzum: Wenn der K701 der "Allrounder" ist wie du sagst, dann ist er ein heisser Kandidat.

Die geschlossenen superteuren ATs werden von viel billigeren offenen Hörern weit hinter sich gelasssen (K701 z.B.). Sie sind nunmal geschlossenen und müssen daher auch mit den Nachteilen leben! Grados/Alessandros (nicht das gleiche!) sind prima Rocker. Aber ihre direkte Art macht das Hörer von langsameren Sachen irgendwie komisch. Und bis auf die richtig teuren Modelle werden dir Stax-Hörer definitiv zu wenig Bassvolumen liefern...

Das ist es, was ich als "informativ" empfinde, und lasse es unkommentiert, solange bis dir jemand hier vehement widerspricht...

Und Sennheiser haben bei uns in Deutschland Heimvorteil, die kosten hier halt superwenig, aber mit den Amerikanischen grados ist es nicht anders, die sind in den USA zu Spottpreisen zu haben während wir uns dumm und dämlich an ihnen bezahlen.

Aber wenn Geld sowieso kein Rolle spielt, kauf doch einfach und verkauf dann wieder, wenn er es nicht sein soll? Dann kannst du alle auch einfach selber einspielen! ICH denke das wäre ideal.

Geld spielt immer eine Rolle, und damit um mich schmeissen würde ich auch dann nicht, wenn ich es könnte.
Ich muß und will aber auch nicht auf den Euro achten.

Mir nun drei auf einmal zu kaufen kommt nicht in Frage, einen Blindkauf wagen dagegen schon. Wenn ich damit daneben liege (was erstaunlich selten der Fall ist, wenn ich mir nur genügend Zeit nehme mich zu informieren, und dann auf meinen "Bauch" zu hören), dann wird eventuell ein zweiter Versuch gestartet.

Nach deinem sehr schönen post wird es wohl am ehesten der HD650 oder der AKG701 werden. Beyer hatte ich jahrelang, und wie gesagt, der war garnicht mal billig. Zeit für was anderes.

Beyer hatte ich jahrelang, und wie gesagt, der war garnicht mal billig. Zeit für was anderes.

die neue 880er serie (die 2005er, nicht die auslaufende) ist auch garnicht übel

und die auslaufende wird fast verschenkt.. und nicht so viel schlechter...

stereo-leo schrieb:

Nach deinem sehr schönen post wird es wohl am ehesten der HD650 oder der AKG701 werden. :prost

Na dann!
Vielleicht geht`s Dir dann so, wie mir.
Erst einen HD650 zusammen mit einem KHV gekauft und dann 14 Tage später noch den K701. Und eigentlich wollte ich den Senn wieder abstossen - und nun?
Nach 7 Wochen habe ich immer noch beide !

Obwohl ich tatsächlich mehr der Jazz/Soul-Typ bin, der natürlich auch poppige Sachen und "ältere" Musik a la Supertramp, Procul Harum oder Eric Clapton noch geniessen kann.

Den Grado, den ich immer noch als tolles Abgebot sehe, habe ich nicht genommen. Dann hätte ich drei KH`s und eine "rote" Karte von meiner Frau.
(Obwohl ich zugebe, gekribbelt hat`s mächtig! Aber 590 Euronen habe ich auch nicht immer "in der Portokasse" rumliegen.... ).

Also, nimm doch Beide, wirst dann schon sehen!

mit Gruss
Paule

Möchte nur noch einmal betonen:
Das ist meine Meinung. Erhebt keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit oder "die endgültige Wahrheit".
Was allerdings meine Aussagen nichr relativiert.

Zu den diversen HiFi-Zeitschriften haben wir hier eh unsere ganz eigene Meinung...
Sie treffen oft ins Schwarze, aber komischweise gehen wir auch genauso oft nicht mit ihnen Komform.
Aber genau aus diesem Grund sind wir hier, hier bekommt jeder die zurechgeschneiderte Beratung, die eine Pauschalaussage in einer Testzeitschrift nicht bieten kann!
Dazu zählt auch und vor allem der Musikgeschmack...

Und nochmal zu den AudioTechnicas:
Es sind definitiv keine schlechten Hörer, falls das jetzt so rüberkam. Aber wenn man nicht unbedingt was geschlossenen braucht (hier sind die ATS sicher führend), sollte man zu einem offenen greifen!

Und noch zu dem Jazz/Klassik gegen Rock/Pop:
Ich sehe das so:
Warum sollte ein HiFi-gerät, welches herzergreifend schön eine Piccoloflöte wiedergeben kann, nicht auch ein (in meinen Augen genauso schönes) E-Gitarrensolo á la Jimy Page wiedergeben können?
Und auch sonst kann ich was den Anspruch in Rock und vielen "klassischen" Stücken angeht, Parallelen ziehen!
(Ich höre auch hin und wieder Jazz [aber Sachen mit Substanz] oder "klassische Stücke" [Filmmusiken, die ja eher der "Romantik" zuzuordnen sind])

Von daher kann ich diesen "Pop=low-fi" Ansatz auch nicht wirklich nachvollziehen!

Aber ich bin mir sicher, dass du findest, wonach du suchst!

Schau doch auch noch mal kurz hier rein:
http://www.hifi-foru...m_id=110&thread=2083

Da gibts noch ein paar nette Statements zum K701!

m00h

Von daher kann ich diesen "Pop=low-fi" Ansatz auch nicht wirklich nachvollziehen!

hör dir mal ne britney spears CD auf einem hochwertigen studiomonitor an. dann verstehst du den spot. und damit meine ich nicht (nur) die musikalischen qualitäten der jungen dame.

wobei es natürlich auch im berreich pop gute aufnahmen gibt. Alicia Keys z.b.

Hi!
Chesky ist doch kein Jazz!
Das ist HiEnder-Gesülze,meistens.
Höre mal echten Jazz! Da geht die Post ab.
Jaco Pastorius,Miles Davis und sowas.
Ich bin übrigens der Meinung,das der K 701
nur bis The Who tauglich ist.Für richtige Mugge spielt er doch zu clean.
Kopfschüttel,was manche Leute für einen Musikhorizont haben.

MusikGurke schrieb:

hör dir mal ne britney spears CD auf einem hochwertigen studiomonitor an. dann verstehst du den spot. und damit meine ich nicht (nur) die musikalischen qualitäten der jungen dame.

...also für mich ist das keine "Musik"! Kann daher auch keine "Popmusik" sein...also für mich

m00h

Jazzy schrieb:

Hi! Chesky ist doch kein Jazz! Das ist HiEnder-Gesülze,meistens. Höre mal echten Jazz! Da geht die Post ab. Jaco Pastorius,Miles Davis und sowas. Ich bin übrigens der Meinung,das der K 701 nur bis The Who tauglich ist.Für richtige Mugge spielt er doch zu clean. Kopfschüttel,was manche Leute für einen Musikhorizont haben.

Hi Jazzy!

Mach dir doch bitte um den "Musikhorizont" anderer Leute keine allzugroßen Sorgen.
Ich bin mit meinem so weit ganz zufrieden.
Jazz verschiedenster Art habe ich im Laufe meines Lebens immer und immer wieder eine Chance gegeben, es tut mir aufrichtig leid, daß ich deine Meinung nicht teilen mag.

Was die Chesky-CD anbelangt, ich kann hören, und ich kann lesen. Da war nur ein Song überhaupt von ihm, ansonsten war er nur für die "audiophile Abmischung" zuständig.

Und was du zum 701 schreibst ("für richtige Mugge zu clean") darf ich dann wohl als "Empfehlung" verstehen?

m00hk00h schrieb:

MusikGurke schrieb: hör dir mal ne britney spears CD auf einem hochwertigen studiomonitor an. dann verstehst du den spot. und damit meine ich nicht (nur) die musikalischen qualitäten der jungen dame. ...also für mich ist das keine "Musik"! Kann daher auch keine "Popmusik" sein...also für mich m00h

Dito.

Massenmüll.

Hi!
Ich höre ja auch Rock/Pop.
Und bei härteren Sachen als The Who war mit dem 701
IMHO Schluss.
OK,Sorry,jeder darf natürlich hören was er will,klar.
Ich weiß ja nicht,was du hörst(definitiv).
Robbie Robertson hat mir mit dem 701 auch nicht so gefallen.
Aber sicherlich auch Geschmackssache.

Mit dem 701 geht alles.

Leftfield
Return to Forever
Kruder & Dorfmeister
Queensryche
Mahler
Boymerang
Carl Cox

Ruhiges, Bassiges, Symphonisches, Geschrammel.
Alles kein Problem

Hi!
1,2,3 und 5 habe ich ja.
Dann probiere ich das auch mal aus.

Jazzy schrieb:

Hi! Ich höre ja auch Rock/Pop. Und bei härteren Sachen als The Who war mit dem 701 IMHO Schluss. OK,Sorry,jeder darf natürlich hören was er will,klar. Ich weiß ja nicht,was du hörst(definitiv). Robbie Robertson hat mir mit dem 701 auch nicht so gefallen. Aber sicherlich auch Geschmackssache.

Vielleicht sollte ich nochmal direkt darauf hinweisen, dass ich den K701 für einen Allrounder halte!
Nicht für den Einen für Alles.
"Allrounder" sagt ja nur, dass er mit allem klar kommt und jeweils eine Menge rausholt, dabei muss allerdings auch klar sein, dass es für manche Sachen eben auch besser geht. Allerdings bleibt auch bei diesen Sachen der K701 auf hohem Niveau. Einen Absolutheitsanspruch hat er (bzw. ich) aber nie gestellt!
Natürlich auch Abhängig vom persönlichem Geschmack, klar.
Wenn man nun mal den einen Song auf eine bestimmte Weise gewohnt ist und der K701 die Erwartungshaltung nicht erfüllen kann...Ich denk es ist klar.
Und ich denke auch, dass es nörgeln auf hohem Niveau ist.

m00h

PS:
Überleg doch mal, wie viel deiner Musik dir mit dem K701 gefällt/gefallen hat, im Vergleich zu dem, das nicht ging?
Nicht immer nur nach dem Negativen suchen.

@ stereo-leo

du siehst wohl schon, worauf das hinausläuft: Gehe in ein HiFi-Forum, frage 10 verschiedene Leute (ich grenze mich hierbei nicht aus!) und du wirst 20 verschiedene Meinungen bekommen!

nun gut, dann gebe ich MEINEN Senf auch noch dazu: Solltest du wirklich öfter mit einem KH hören, daher fällt IMHO Grado aufgrund seines recht extravaganten Sounds schonmal weg. Ist im Grunde genauso wie bei Möbeln: Je individueller, desto schneller geht es einem auf die Nerven. Ansonsten kann ich dir nur zu den Audio Technika Modellen raten; die beiden, die ich gehört habe (W1000 und L3000 mit Equalizer-Entzerrung) sind schon ziemlich neutral, ohne jedoch die Musik aus den Augen zu verlieren (ich habe mal einen Ultrasone gehört, irgendetwas mit 2500 - zwar neutral aber auch ziemlich langweilig).
Behalte zumindest die AT Modelle in der Auswahlliste!

Zu den KH: In München gibt es zwei HiFi Geschäfte (HiFi Concept und noch eins von seinem Bruder), welche zumindest in der Summe verdammt viel von AKG, Beyerdynamic, Sennheiser, Grado und Stax haben. Da ist mit zwei Besuchen schon ein ganz weites Spektrum abgedeckt.

Zu guter Letzt: DU WIRST IN DIESER PREISKLASSE NICHT UM PROBEHÖREN HERUMKOMMEN!!

Thomas

P.S. die wiederholte Frage: wo wohnst du denn eigentlich? Vielleicht kennt jemand ganz in der Nähe einen guten Laden..

Kruemelix schrieb:

Solltest du wirklich öfter mit einem KH hören, daher fällt IMHO Grado aufgrund seines recht extravaganten Sounds schonmal weg.

Hallo Krümelix,

bin zwar erst seit knapp 3 Monaten wieder aktiv in der Anwendung von Kopfhörern, aber bei Deiner Meinung würden mich schon mal Details interessieren.

Also ich finde zwar die Grados an sich extravagant, die Trageeigenschaften sehr gewöhnungsbedürftig, den Sound allerdings wunderbar leicht und frei - wenn man`s mit solchen einfachen Worten beschreiben kann!
Ist allerdings nur mein erster Eindruck nach einem kurzen Probehörerlebnis eines RS-1 vor etwa 7 Wochen (den hätte ich mir heute fast noch als meine Nr.3 gekauft, natürlich nur in der Kaufreihenfolge gemeint).


mit Gruss
Paule

Hallo,

ich zumindest konnte meinen RS1 nach 9 Monaten nicht mehr hören. Kann sein, dass es daran lag da es mein einziger Kopfhörer war. Als KH für zwischendurch ganz ok, aber andauernd?
Ich will jetzt den Grado nicht schlecht machen, nur mir persönlich hat er nicht gefallen. Er hörte sich wie an einem mit Loudness betriebenen Verstärker an. Die Höhen waren bei einigen Rockstücken so laut, dass das ganze dermaßen in den Ohren schmerzte, zudem besaß der RS1 (meiner Meinung nach) einen Buckel weiter unten, wodurch sich das Klangbild auf den ersten Blick imposant anhörte, jedoch mir ziemlich schnell auf die Nerven ging. Richtig tief kam der Grado nämlich nicht hinunter...

Thomas

Hallo Kruemelix,

die vielen Meinungen freuen mich, ich betrachte sie wie viele verschiedene Puzzle-Stücke, die anfänglich verwirren können, mit der Zeit aber doch ein recht gutes Bild ergeben.

Da du nach meinem Wohnort fragtest:
Mich hat es aus beruflichen Gründen nach Greifswald verschlagen (was in den Sommermonaten toll ist, in den nicht enden wollenden Wintermonaten (seufz) aber doch eher...
aber lassen wir das).
Bezüglich Händlern kämen allenfalls Stralsund oder Rostock in Frage, ich werde mich aber eher Richtung Hamburg orientieren (wo ich ursprünglich herstamme), wenn ich mal wieder da bin.

Was du nun aber zum RS1 schreibst...

Kruemelix schrieb:

ich zumindest konnte meinen RS1 nach 9 Monaten nicht mehr hören. Kann sein, dass es daran lag da es mein einziger Kopfhörer war. Als KH für zwischendurch ganz ok, aber andauernd? Ich will jetzt den Grado nicht schlecht machen, nur mir persönlich hat er nicht gefallen. Er hörte sich wie an einem mit Loudness betriebenen Verstärker an. Die Höhen waren bei einigen Rockstücken so laut, dass das ganze dermaßen in den Ohren schmerzte, zudem besaß der RS1 (meiner Meinung nach) einen Buckel weiter unten, wodurch sich das Klangbild auf den ersten Blick imposant anhörte, jedoch mir ziemlich schnell auf die Nerven ging. Richtig tief kam der Grado nämlich nicht hinunter...

...das erstaunt mich doch erheblich.
Wenn ich ganz ehrlich bin: Das kann ich auch kaum glauben (bitte nicht falsch verstehen).
Das klingt eigentlich eher, als würden wir hier von einem 15-Euro-KH reden, und selbst die klingen eigentlich besser.

Bist du sicher, daß dein Grado nicht einfach defekt ist?
Wie soll man sich sonst die doch durchweg positiven Berichte und Tests erklären? Ein solches Klangbild fällt doch sofort auf!

Daß die Grados einen etwas eigenwilligen Klang haben, das hört man ja verschiedentlich, allerdings habe ich das eher für "typisch amerikanisch" gehalten, wenn dir das was sagt.
Ich denke da zB an den Klang der alten Harmänner...

Na.

Zum K701 habe ich übrigens einen sehr interessanten Testbericht auf areadvd gelesen. Da ist man ja recht angetan, macht aber auch keinen Hehl daraus, wo dessen eigentliche Stärken liegen: Klassik.
Bei "Metal und HipHop" käme er nicht mehr mit, da reichten die Bässe nicht (sehr kurz zusammengefasst).

So richtig "aufdrängen" tut sich ja nun keiner.

Mal schauen.

stereo-leo schrieb:

Was du nun aber zum RS1 schreibst... Kruemelix schrieb: ich zumindest konnte meinen RS1 nach 9 Monaten nicht mehr hören. Kann sein, dass es daran lag da es mein einziger Kopfhörer war. Als KH für zwischendurch ganz ok, aber andauernd? Ich will jetzt den Grado nicht schlecht machen, nur mir persönlich hat er nicht gefallen. Er hörte sich wie an einem mit Loudness betriebenen Verstärker an. Die Höhen waren bei einigen Rockstücken so laut, dass das ganze dermaßen in den Ohren schmerzte, zudem besaß der RS1 (meiner Meinung nach) einen Buckel weiter unten, wodurch sich das Klangbild auf den ersten Blick imposant anhörte, jedoch mir ziemlich schnell auf die Nerven ging. Richtig tief kam der Grado nämlich nicht hinunter... ...das erstaunt mich doch erheblich. Wenn ich ganz ehrlich bin: Das kann ich auch kaum glauben (bitte nicht falsch verstehen). Das klingt eigentlich eher, als würden wir hier von einem 15-Euro-KH reden, und selbst die klingen eigentlich besser.

Ich denke das ist normal.
Bei Head-fi liest man ja immer wieder von Leuten, die Grado haben, dass einem mit denen irgendwann die Ohren "klingeln".
Daher sind sie ja gerade für Rock so beliebt, weil einem der Sänger geradezu direkt ins Ohr schreit.
Zumindest hab ich das so verstanden...

m00h

stereo-leo schrieb:

Zum K701 habe ich übrigens einen sehr interessanten Testbericht auf areadvd gelesen. Da ist man ja recht angetan, macht aber auch keinen Hehl daraus, wo dessen eigentliche Stärken liegen: Klassik. Bei "Metal und HipHop" käme er nicht mehr mit, da reichten die Bässe nicht (sehr kurz zusammengefasst). So richtig "aufdrängen" tut sich ja nun keiner. Mal schauen. :prost

Um eigene Hörvergleiche wirst wohl nicht herum kommen.

Bei areadvd haben sie auch nur zwei Ohren und die sind meist Subwoofer geschädigt.

Dass die Bässe vom 701 "nicht reichen", ist einfach Schmarrn.
Das einzig unschöne am 701 ist > Quelle schlecht - Klang schlecht - aber der umgekehrte Fall trifft natürlich auch zu

Hi,

nur mal kurz zur Info:

Die im Audiomarkt.de angebotenen Grado RS-1 für 590 Euronen (die mich auch sehr, sehr gereizt hatten) sind mittlerweile verkauft - vielleicht haben wir dazu sogar beigetragen ??

Ich wünsche dem Käufer viel Spass damit - und wenn`s einer von uns war, kann er gern berichten!


mit Gruss
Paule

Hallo,

nein, der Grado war definitiv nicht defekt, ich wollte nur die Tatsache ansprechen, dass zumindest für meine Ohren der RS1 nichts war. Wenn ich ihn als Zweitkopfhörer für Zwischendurch behalten könnte hätte ich es getan, aber andauernd? Nenene....

Thomas

P.S. auf ebay.com verscherbelt meines Wissens nach immer wieder einer neue Grados zu Festpreisen (habe meinen RS1 damals neu für ca. 550€ inkl. Versand und Zoll bekommen). Sprech ihn einfach auf den RS1 an, falls er dir gefällt...

Ich denke, ich werde jetzt erst mal ein wenig "sacken lassen", waren jetzt doch eine Menge interessante Anregungen.

Letztlich fokussiert sich mein Interesse auf noch 4 Typen:


- AKG K701
Der nach meiner Meinung mit Abstand schönste Kandidat, mit einem Tragekomfort, der mich unwillkürlich an einen weichen Plüschsessel denken lässt.
Etwas stören tut mich allenfalls, daß er für meine Hörgewohnheiten am ehesten Allrounder-Qualitäten zu bieten hat. Seine eigentlichen Stärken sind für mich möglicherweise weniger interessant.

- Grado RS1
Bleibt trotz einiger eher negativer Meinungen (es gibt ebenso positive) ein mich interessierender Kandidat.
Hat einen recht rauhen Charme, durchaus "amerikanisch" (was wertfrei zu verstehen ist). Tragekomfort lässt eher an einen wertigen, alten, aus massivem Holz und Leder gebauten Schreibtischstuhl denken. Optik Geschmacksache.
Es spricht einiges dafür, daß sein Klang gerade mir zusagt, für meine Art Musik genau der Richtige sein könnte.
Für 695 Euro neu wahrlich kein Schnäppchen.

- Sennheiser HD650
Wäre vielleicht die "vernünftigste" Wahl, ein KH, der "Spaß" verspricht. Optik sagt mir weniger zu, die ovale Form lässt mich am ehesten (wenn ich denn schon Sitzmöbel assoziiere) an ein Klosett denken.
Sein hauptsächliches Plus, der niedrige Preis, stösst mich seltsamerweise ein wenig ab: Ein KH, der für 200 Euro überall förmlich verramscht wird, hat wenig Chancen, bei mir als "besonders wertig" durchzugehen. Diese kleine Irrationalität erlaube ich mir.
Vom Klang her aber könnte er passen, deshalb bleibt er interessant.

- Audio Technica ATH AD700
http://www.audio-tec...9a459bd06/index.html
Scheint ATs größter offener zu sein. Interessiert mich halt, weil doch nicht wenige AT empfehlen.
Mehr als diese paar Infos auf der AT-site weiß ich über den aber nicht, scheint auch recht neu zu sein.
Keine Ahnung, wo man den herkriegt. Noch nicht mal, was er überhaupt kosten soll.
Vielleicht hat ja jemand hier noch ein paar Informationen?

Damit gehe ich jetzt erst mal "brüten", und wenn sich eine Gelegenheit ergibt, auch "hören".

Könnte aber auch passieren, daß ich "blind" denjenigen kaufe, auf den ich instinktiv am meisten "Lust" habe, sobald "ausgebrütet" ist. Damit habe ich in der Vergangenheit garnicht mal schlecht gelegen.

Damit genug fürs erste...,

und Danke für die Meinungen und Tips!

pack sony, beyer und stax mal dazu.

gerade stax klingt sehr interessant, imho. und ist bei vielen händlern zu finden. die filigranheit mit der der kh spielt entschädigt imho voll und ganz für den mangel an matschbass. einfach mal anhören, entweder du magst es, oder du magst es nicht.

beyer ist definitiv in der lage khs zu bauen, die neuen 880er modelle sind sehr lecker.

und sony... naja, bei der marktpolitik... man kann es ja mal gehört haben.

Hi!
Das mit dem Preis beim Senn ist die vollkommen falsche Herangehensweise.
Gefällt mir der Sound?Gefällt der Tragecomfort?Gefällt mir
das Design? Kaufen!Ist er billiger geworden? Umso besser!
Hätte ich den K 701 für 200,- bekommen,hätte ich ihn trotzdem genommen.Der Senn ist so billig,weil ein Nachfolger erwartet
wird und er schon lange am Markt ist.

hoffentlich spucken die sennheiser werke auch eines tages wieder mal nen elektrostaten aus.

oder nen dynamischen mit aktiver entzerrung.

oder nen elektrostaten mit aktiver entzerrung? in dem fall würde ich anfangen zu spaaren.

MusikGurke schrieb:

pack sony, beyer und stax mal dazu. gerade stax klingt sehr interessant, imho. und ist bei vielen händlern zu finden. die filigranheit mit der der kh spielt entschädigt imho voll und ganz für den mangel an matschbass. einfach mal anhören, entweder du magst es, oder du magst es nicht. beyer ist definitiv in der lage khs zu bauen, die neuen 880er modelle sind sehr lecker. und sony... naja, bei der marktpolitik... man kann es ja mal gehört haben. :Y

Du hast recht, es gibt natürlich noch mehr Kandidaten, die aber in meinen Überlegungen bislang keine große Rolle spielen.

Stax würde ich gern mal hören, wenn sich eine Gelegenheit ergibt. Solange aber sind mir die Teile... wie soll ich sagen? Irgendwie etwas "fremd".

Mit Sony konnte ich noch nie viel anfangen. Weiß nicht woran es liegt. Mag die einfach nicht sonderlich.

Beyer baut natürlich gute KH, der 880 wird hier ja häufig genannt. Habe selbst einen Beyer gehabt, jahrelang.
Reicht, wie ich finde.

Der "Lustfaktor" spielt halt schon eine große Rolle bei mir, diese irrationalen Komponenten, die auch viel mit "Spaß" zu tun haben.
Eine allein auf Logik und Ratio basierende Kaufentscheidung hat auch etwas mich langweilendes.
Die Kunst ist es dann, trotzdem den "richtigen" Kauf zu tätigen...

Jazzy schrieb:

Hi! Das mit dem Preis beim Senn ist die vollkommen falsche Herangehensweise. Gefällt mir der Sound?Gefällt der Tragecomfort?Gefällt mir das Design? Kaufen!Ist er billiger geworden? Umso besser! Hätte ich den K 701 für 200,- bekommen,hätte ich ihn trotzdem genommen.Der Senn ist so billig,weil ein Nachfolger erwartet wird und er schon lange am Markt ist.

Diese Art Logik ist mir selbstverständlich nicht fremd.
So aber funktioniert es bei mir nicht.
Ich sagte ja: "irrational", und das sind Dinge, die nun mal auch eine Rolle spielen.
In diesem Falle aber -vermutlich- nicht die entscheidenden, sonst wäre der HD650 nicht mehr auf meiner "Liste".

stereo-leo schrieb:

Keine Ahnung, wo man den herkriegt. Noch nicht mal, was er überhaupt kosten soll.

Also ich glaube, da kann ich behilflich sein!
Geben würde es den --->HIER<---. Für 115 plus Versand plus Steuer. Schätze mal grob mit nicht mehr als 180€ wärst du dabei.

Ich denke, es ist fair, dich noch darauf hinzuweisen, dass es durchaus besser geht:
ATH AD900. Gleiches Spiel, nur eben 180€ plus X. Mit unter 250 würdest du den sicherlich bekommen können.
(Wenn möchtest, gehts das ganze noch bis zum AD2000 für 508€+X...)

Nur als Info, fühl dich zu nichts verpflichtet! (:P)

m00h

[€dit]
Die "außerasiatischen" AT-Seiten sind fürn Ar...
Dort sind nur die Produkte aufgeführt, die auch offiziell in diesen Ländern vertrieben werden!
Probier mal
http://www.audio-technica.com.hk/index.php
oben kann an (wenns noch nicht ist) auf Englisch umstellen.
Die offizielle Japan-Homepage (noch schöner) ist leider auch nur auf japanisch.
[/€dit]

Danke für die Info!

Da blickt man ja garnicht mehr durch.
Wie es scheint, überwiegend geschlossene KH?

Deine "Sammelbestellung" gefällt mir, scheint mir aber doch eher etwas für Leute zu sein, die sich mit AT etwas besser auskennen.
Auch war ich bislang der Ansicht, offene seien zu bevorzugen, jedenfalls für den "normalen" Gebrauch?

Aber schön sind die Teile, keine Frage.
Sehr schön auch der kleine KHV! Weißt du da den Preis (nur mal so)?

Und wie lange läuft deine "Aktion" noch?

@ m00hk00h:

Wie ich sehe, ist der AD2000 ja ein "offener".
Und teurer als zB der Grado wäre der auch nicht.

Was weiß man denn so über den?