Stereokopfhörer

Alles in allem: Hätte ich mehr Geld, wäre es ein anderer KH geworden. Aber für den Preis, den das Teil kostet: Super Fang gemacht!

Vielleicht lieber in eine bessere Soundkarte investieren?

Garfield360 schrieb:

Also wie viel ist der HD580 denn wert? Der ist auch besser als der HD 590? Konnte zu dem 580 nicht viel finden, was Testberichte angeht. Beide spiele doch wohl in einer besseren Klasse als der AKG 301 Xtra?!!!

HD580 <-> HD590 ist IMO Geschmacksfrage. Der HD580 hat die "audiophilere" Abstimmung (mir etwas zu analytisch), dafür ist der 590er in Sachen Komfort kaum zu toppen. Und ja, das sind beides ausgewachsene offene Hörer mit 50er Treibern, da kann der K301Xtra kaum mithalten.

Achja mir ist aufgefallen, dass der HD580 "nur" 30000Hz macht, der HD600 aber 39000, aber wich ich gelernt habe, ist das nicht weiter tragisch.

Da hast du das falsche verglichen. Sowohl HD580 als auch HD600 sind angegeben mit:
16 - 30.000 Hz (-3 dB)
12 - 38.000 Hz (-10 dB)
(Wobei ich das für etwas großzügig halte, auch wenn die Treiber von Sennheiser da mit zu den besten gehören.)

Der wesentliche klanglich relevante Unterschied ist auf die Grille außen zurückzuführen. Optisch sind beide nicht mehr ganz auf der Höhe der Zeit.

Frontpanels machen den Spaß teuer. Probier's doch erstmal mit deiner Audigy LS (nebst gutem Software-Resampling auf 48 kHz). Ansonsten kommt auch die Aureon Sky "barfuß" gut mit 300-Ohm-Gerät (HD580/600/650) klar, beim HD650 fällt hier der Unterschied mit Amp sehr gering aus. Ähnliches dürfte dann für Revo 5.1 und Co. gelten. (Übliche hochwertige Stereo-Soundkarten haben übrigens nur Line-Ausgänge, da geht ohne Amp gar nichts.)

Audiodämon schrieb:

Vielleicht lieber in eine bessere Soundkarte investieren?

Mmmmmmh, nein.
Ich verwende den KH auch an der Anlage... Habe das Teil hauptsächlich wegen des Preises genommen (Preis/Leistung ist wirklich spitze!!!).
Mein onboard-sound ist m.E. gar nicht so schlecht... (für meine aktuellen finanziellen Möglichkeiten )

Grüße,
Tebasile

Tebasile schrieb:

Audiodämon schrieb: Vielleicht lieber in eine bessere Soundkarte investieren? Mmmmmmh, nein. ... Mein onboard-sound ist m.E. gar nicht so schlecht... (für meine aktuellen finanziellen Möglichkeiten )

Klingt für mich angesichts deiner Beschreibung bei leisen Lautstärken nicht so.
Der Kopfhörer macht nur das, was die Quelle ihm befiehlt...

m00h

Klingt für mich angesichts deiner Beschreibung bei leisen Lautstärken nicht so. Der Kopfhörer macht nur das, was die Quelle ihm befiehlt...

ooooooooooooch menno Spielverderber!!!

Nein, im Ernst: Danke für den Hinweis...

Tebasile

HD580 <-> HD590 ist IMO Geschmacksfrage. Der HD580 hat die "audiophilere" Abstimmung (mir etwas zu analytisch), dafür ist der 590er in Sachen Komfort kaum zu toppen. Und ja, das sind beides ausgewachsene offene Hörer mit 50er Treibern, da kann der K301Xtra kaum mithalten.

Also kann man nicht sagen, welcher besser klingt? Welcher bringt bei U2 z.B. Beautiful Day den Bass lebendiger rüber? Ich muss ein Lied auch fühlen können!!
Also deiner Meinung nach sind beide besser als der AKG K301 Xtra?!

Da hast du das falsche verglichen. Sowohl HD580 als auch HD600 sind angegeben mit: 16 - 30.000 Hz (-3 dB) 12 - 38.000 Hz (-10 dB) (Wobei ich das für etwas großzügig halte, auch wenn die Treiber von Sennheiser da mit zu den besten gehören.) Der wesentliche klanglich relevante Unterschied ist auf die Grille außen zurückzuführen. Optisch sind beide nicht mehr ganz auf der Höhe der Zeit. Frontpanels machen den Spaß teuer. Probier's doch erstmal mit deiner Audigy LS (nebst gutem Software-Resampling auf 48 kHz). Ansonsten kommt auch die Aureon Sky "barfuß" gut mit 300-Ohm-Gerät (HD580/600/650) klar, beim HD650 fällt hier der Unterschied mit Amp sehr gering aus. Ähnliches dürfte dann für Revo 5.1 und Co. gelten. (Übliche hochwertige Stereo-Soundkarten haben übrigens nur Line-Ausgänge, da geht ohne Amp gar nichts.)

Ahh danke! Jetzt sehe ich das auch mit den Frequenzen!
Das Aussehen bei den KH ist mir eigentlich egal, gut klingen sollen die. Wenn es schön sein soll nehme ich Christbaumkugeln . Nein mal ehrlich. An erster Stelle der Sound dann Bequem und dann preis und irgendwann aussehen!
Gut, werde es mit der Audigy und Kabelpeitsche probieren! Ist das Qualitativ ok?!

Bei mir hängt der 301 hauptsächlich am PC (Sound on board). Der Sound ist für mich "ein bißchen zu weit weg". Ich würde mir wünschen, mehr IM Geschehen zu sitzen. Mitten und Höhen klingen aber toll (am besten hat mir bisher die Klavier-Begleitung bei verschiedenen Meat Loaf-songs gefallen. Man hört jeden Tastenanschlag!) Die Bässe sind eher moderat, aber nicht undbedingt als Ton hörbar. Heißt: Bei Liedern mit kräftigem Bass habe ich das Gefühl als würden meine Augen zittern.

Hey danke! Jede Meinung zählt! Ich finde, dass so ein bericht auch hilft! Ich möchte schon drin sein im Lied, wie gesagt, ich möchte mich einfühlen können. Scheint bei dir ja nicht ganz geklappt zu haben.


Also ob HD590 <-> HD580 ist Geschmackssache, leider kann ich aber nicht testen. Wozu würdet ich mir raten? Welcher ist Qualitativ besser? Aber nun doch eine Kaufempfehlung? M00h meine, dass der HD590 nicht unbedingt besser sei als der K301 Xtra .... Alles schwer

Viele Grüße,

Garfield

580 würde ich eher nehmen als 590, 301 würde ich nicht nehmen aufgrund fehlenden Basses

Hi!

580 würde ich eher nehmen als 590, 301 würde ich nicht nehmen aufgrund fehlenden Basses

Als kein Bass bei U2? das wäre !
Das geht nicht!
Darf ich noch wissen, warum du den 580 bevorzugen würdest?
Sind die Unterschiede zwischen 580/590 sehr groß? Den 590 könnte ich beim Händler kaufen, sprich rückgabe, den 580 nicht. Aber der ist heute futsch, und das war dann wohls erstmal mit dem 580er.

Viele Grüße,

Garfield

Ich bin ein wenig "Basskopf"
Den HD580 würde ich aufgrund seiner engen Verwandschaft zum Jubilee und zum HD600 raten

Also würde ich damit nichts falsch machen so mit sagen wir 120€? Und sonst der H590? Der wäre dann die alternative?

Wie gesagt probehören geht nicht .
Deswegen würde ungern 2x kaufen wollen.....

Geh einfach Probehören. Irgendwie muss das klappen, Blindkäufe sind fürn Ar***.

War heute schon in der Stadt .... MediaMarkt keine chance das "spitzen -Modell" war der H595 und dann mit schlechter Musik und so laut, dass man damit ne ganze Wohnung beschallen konnte. Guten Hifi-Laden gibt es nicht. Kann nicht erst 60-70km fahren um dann ein oder 2 zu testen und dann nochmal 50km um den dritten ist verdammt blöd ...

ja ... so das war's dann wohl also ich hab ihn nicht bekommen.
Knapp 150€ war mir dann zuviel ohne Rückgaberecht.
Schon schade.

Also nun doch den günstigeren HD590? Oder doch den K301Xtra oder schickt jemand noch einen anderen ins rennen ?
Bass darf der KH schon haben, doch dieser sollte nicht alles überschatten. Hatte bislang nur den HD515 zum probehören (nicht hauen ) und der war nicht soo schlecht aber halt nicht gut.

Nur um mit diesem komischen Gerücht aufzuräumen, dass der K301Xtra keinen Bass hätte...

http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=237&graphID[]=33

copy+paste

Subjektiv würde ich sogar sagen er hat mehr als der HD580, weil er ziemlich geschlossen ist...

120€ wären für den HD580 das Maximum, aber auch nur neu.
Den HD590 würde ich nicht kaufen. Er ist objektiv nicht schlecht (denke aber schlechter als der HD580), aber gefällt mir halt nicht.

m00h

Also mir war es zu wenig

Hi!

Also ist deiner Meinung nach der AKG 301 Xtra gleich gut wie der HD590 richtig? Quasi Geschmackssache? Oder gibt es auch Qualitative Unterschiede? (Klanglich, Komfort, Verarbeitung)

Ich möchte auch noch mal wissen, wie der Philips SBC HP 1000.
Klingt zwar doof, aber meine Videorekorder von Philips ist gar nicht so schlecht .
Wie gesagt, Budget liegt bei gut +-160€. Möchte etwas, was ich länger behalten kann und irgendwie lese ich bei dem AKG 301Xtra immer nur von Notlösung wegen zu wenig Geld .

Viele Grüße,

Garfield

Der K301 ist doch eh schon aus dem Rennen, oder hab ich was verpasst? Ich dachte es ging jetzt um HD580 vs. HD590?

Den HP1000 habe ich zu kurz gehört, um eine differenzierte Meinung zu haben, aber schlecht ist er mir nicht im Gedächtnis geblieben.

m00h

Hi m00h,

habe gelesen, dass er eine große Bühne haben soll, und auch sonst nicht der schlechteste sein soll... .
Der HD580 ist ja jetzt weg. Also ist der Raus.

Bleibt ja nur noch der HD590, wo du ja meintest, der sei nicht unbedingt besser als der K 301 Xtra. Da frage ich mich dann ob der HD590 sich lohnt.
Dabei ist mir dann noch eingefallen, dass der Philips gut sein soll. Kostet ja auch nicht mehr als der HD590.

Wie gesagt soll jetzt kein Behelfs -Hörer werden schon was schönes woran man gefallen hat .

Ich weiß, böse frage, aber wie gut/schlecht ist er denn? (Nach deinem Gedächtnis). Letzten Endes sind ja sowieso alle Meinungen subjektiv und da ich nicht sooo viel Ahnung habe, vertraue ich eben euch. Und bis jetzt noch nicht bereut .

Viele Grüße,

Garfield

Alle Meinungen subjektiv? Wie kommst du jetzt darauf?

Kaufe dir doch einfach den HD600, damit sind alle deine Probleme erledigt (außer vielleicht das Geldproblem).

Alle Meinungen subjektiv? Wie kommst du jetzt darauf?

Hatte so eine Eingebung . Aber, na ja, was soll ich sonst machen? Der HD600 ist mit 180€ doch noch relativ teuer....

Garfield360 schrieb:

Alle Meinungen subjektiv? Wie kommst du jetzt darauf? Hatte so eine Eingebung . Aber, na ja, was soll ich sonst machen? Der HD600 ist mit 180€ doch noch relativ teuer....

Aber es lohnt sich und Du kannst das Thema vergessen, Dich zurücklehnen und Musik genießen!

Genau.

Knackpunkt beim HP1000 sind das hohe Gewicht (selbst wenn von den 380g noch 330g ohne Kabel übrigbleiben, ist das immer noch gut 50% mehr als beim HD590 mit nachgewogenermaßen ~210g) und die wohl auch nicht übermäßig solide Mechanik. Der 590er sollte den 301Xtra allemal noch schlagen (ist wirklich sehr offen und klingt auch so, im positiven Sinne), aber wie gesagt ist er von der Abstimmung her vielleicht nicht ganz das gesuchte - etwas angehobener Baß, obere Mitten leicht zurückgenommen, Höhen dafür wieder kräftiger vertreten. Nicht unbedingt der Rocker schlechthin, eher was für weiträumige akustische Aufnahmen. (Absolut betrachtet aber immer noch ein guter Allrounder.) Ich habe noch einen HD580, klingt IME etwas kühl und zu sehr nach "Studiosound", aber mit dem kann man wohl auch glücklich werden (wir haben einen ziemlich guten eingebauten Equalizer). Daß man beide gleichzeitig sehr mag, dürfte eher die Ausnahme sein. Den HD650 mag ich übrigens dann wieder.

Zum Unterschied HD580/600 <-> HD595: Der 595er hat wohl eine direktere und weniger breite Darstellung. Manchen stören die "Surround-Reflektoren" (je nach Ohren). Das Kabel ist zwar wechselbar, aber intern gesteckt, ein Wechsel bedingt also ein Öffnen des KH. Dafür kosten Ersatzohrpolster auch nur die Hälfte (die für HD580/600/650 sind übel teuer).

Summa summarum: Je nach Geschmack könnte sich eine etwas höhere Investition langfristig auszahlen, gerade weil um 180EUR noch einige starke Kandidaten (das erwähnte Trio) dazukommen. Vielleicht ist ja auch gerade der DT880 was. Das mit den fehlenden Hörmöglichkeiten ist natürlich blöd; ob der gepinnte Thread hier hilft?

audiophilanthrop schrieb:

Der 590er sollte den 301Xtra allemal noch schlagen

Ist jetzt nichts gegen dich, wollte nur erwähnen, dass ich das nie so behauptete habe. War eine Fehlinterpretation von Garfield.

Und die Polsterpreise mit den Kauf einzubeziehen, halte ich für übertrieben. Einer meiner beiden Jubiles (von 1995) wurde viel benutzt und nach einer einfachen Handwäsche sehen die Polster fast wie neu aus.

Ich denke wir sind mitlerweile an einem toten Punkt.
Vielleicht solltest du (@Garfield) einfach jetzt mal einen bestellen/kaufen natürlich mit Umtauschrecht.

m00h

Moin
unbedingt GRADO anhören
die Grado's haben eine niedrige Impedanz,also MP3-Player-tauglich,oder was auch immer
Klang , himmlich

PS glaubte lange, bei Grado würde es nur s**teure Modelle geben.

debrongen schrieb:

Moin unbedingt GRADO anhören die Grado's haben eine niedrige Impedanz,also MP3-Player-tauglich,oder was auch immer Klang , himmlich PS glaubte lange, bei Grado würde es nur s**teure Modelle geben.

Nchts fuer ungut, aber wo soll er sich denn einen Grado anhoeren? Etwa in einem MM? Er kann ja nicht mal weit verbreitete deutsche Fabrikate anhoeren...


@Garfield,

ich glaub, in diesem Thread wurde schon alles gesagt, was zu sagen war. Kauf Dir nun einen der erwaehnten KHs, unbedingt mit umtauschrecht, duerfte bei KHs mit einigen Anbieter aus dem Internet Probleme geben. Z.Bsp. NICHT bei HIRSCH-ILLE kaufen, sind meistens billiger als die anderen, schliessen aber KHs vom Umtausch aus.

Hallo!

Ja ihr habt recht! Wurde wohl alles gesagt und danke für die tipps! Haben mich doch vor Fehlkäufen bewart.

Vielleicht kennt jemand von euch ja einen Kopfhörer-Händler im Bereich Ostwestfalen, Bielefeld, Münster und Umgebung?!
Wäre schön!

Das mit Hirsch-Ille merk ich mir! Danke!


Viele Grüße,

Garfield

a-lexx1 schrieb:

Nchts fuer ungut, aber wo soll er sich denn einen Grado anhoeren? Etwa in einem MM? Er kann ja nicht mal weit verbreitete deutsche Fabrikate anhoeren...

Bin ich denn so gesegnet mit meinem Grado-Saturn?
Das Problem ist bei den Grados mMn der Preis - der SR-80 kostet im Saturn 150€, was nicht schlecht ist; dennoch halte ich andere Kopfhörer für besser, allroundfähiger als Grados.

[x] Würde mal den K301 Xtra probieren.

Hi Ihr,

nochmal zum Thema k301 und Bass:

Ich habe gestern mal den uralten Senn HD 424 gegen den k301 gehört. Und ich muß sagen: Gegen den 424 ist der k301 ein Bassgenie.
Erst so im Vergleich ist mir aufgefallen, wieviel Bass der k301 wirklich hat. Leider habe ich keinen Vergleich zu einem der KH von denen Ihr sagt, sie hätten VIEL Bass.

Fazit: Schließe den k301 nicht von vorneherein aus.

Schöne Grüße und ein frohes Neues Jahr,
Tebasile

424 vs 301, toller Vergleich, sehr representativ

Och menno p32r,

ich HAB doch nix anderes

Aber mal im Ernst: Für mein subjektives Empfinden hat der k301 gar nicht sooo wenig Bass. Aber ich bin eben Neuling hier und habe auch kaum Vergleichsmöglichkeiten... Ihr wißt es auf jeden Fall besser!

Schöne Grüße,
Tebasile

Tebasile schrieb:

Och menno p32r, ich HAB doch nix anderes Aber mal im Ernst: Für mein subjektives Empfinden hat der k301 gar nicht sooo wenig Bass. Aber ich bin eben Neuling hier und habe auch kaum Vergleichsmöglichkeiten... Ihr wißt es auf jeden Fall besser! Schöne Grüße, Tebasile

Das ist doch positiv. Dann hast Du von Anfang an nicht gleich diese Wabbelschwabbelblähbasse im Ohr und bleibst objektiv wenn es um die Bewertung von Basswiedergabe geht.

Achja, der gute alte HD424. Der erinnert mich abstimmungstechnisch immer an Earbuds, nur daß er oben und unten nicht so schnell abfällt. Der ist tatsächlich recht dünn, in der Beziehung wird er hier wohl nur vom ER-6 geschlagen.

Übrigens, der Stereoplay-Frequenzschrieb hat dem K301Xtra seinerzeit sogar einen recht kräftigen, wenn auch untenrum deutlich abfallenden Baß attestiert - aber ich habe eh den Eindruck, daß die alles mit 120 Ohm Ausgangsimpedanz messen, bei niederohmigen Hörern gibt es da teils jede Menge Artefakte (erhöhter Klirr an Resonanzstellen durch vergrößerten Hub infolge von Entdämpfung - z.B. bei den letztens getesteten Philipsen oder dem DTX50, bei Grados weniger - , Überhöhungen des Frequenzgangs um selbige); immerhin erklärt das, warum ein KHV mit niedriger Ausgangsimpedanz etwas bringen kann. Wenn m00h schreibt, daß der AKG näher am DT880 liegt, dann glaube ich eher das.

@Tebasile: Wieviel Baß der K301Xtra mit seinen nominal 55 Ohm (und einem Peak des Betrags bis auf 150 Ohm just in der Gegend) bringt, hängt nicht unerheblich vom Ausgangswiderstand der verwendeten Quellen ab. m00h wird einen Amp mit fast 0 Ohm verwenden, beim Aufbrettklang mögen es 47 oder 100 Ohm sein, an CD-Playern oder Verstärkern sind 110, 150, auch mal bis 330 Ohm drin. Mit dem gemessenen Impedanzverlauf (z.B. von Headroom) kann man sich ausrechnen, wieviel das ausmacht - an 120 Ohm im Vergleich zu 5 Ohm immerhin fast 6 dB um ~90 Hz, das ist subjektiv noch nicht ganz doppelt so viel, aber schon deutlich mehr. Den HD424 mit seinen 2 kOhm juckt das ganze dagegen denkbar wenig.

@audiophilanthrop

Zahlen, Formeln, ... gähn!

Anhören!

Hallo Andreas,

mit Anhören hast Du natürlich recht.
Aber ich muss audiophilanthrop auch recht geben.
Siehe bei mir, das Zusammenspiel K701 und Creek OBH-21SE.
Die zwei können einfach nicht miteinander. Beim Opera wird es wahrscheinlich anders aussehen.
Das hoffe ich jedenfalls.

Viele Grüße
Lothar

lotharpe schrieb:

Hallo Andreas, mit Anhören hast Du natürlich recht. Aber ich muss audiophilanthrop auch recht geben. Siehe bei mir, das Zusammenspiel K701 und Creek OBH-21SE. Die zwei können einfach nicht miteinander. Beim Opera wird es wahrscheinlich anders aussehen. Das hoffe ich jedenfalls. Viele Grüße Lothar

Mist verfluchter! (Herr vergib mir!) Schade, dass Du nicht in meinem Einzugsbereich wohnst. Hätte zu gerne mal Dein leuchtendes Gesicht gesehen, wenn ich Dich mal den K701 an meinem Setup hören lassen könnte...

Gruß

René

hallo also zu eueren beitrag empfehl ich die sehr guten aber auch älteren Kopfhörer Beyerdynamic DT 931 sind sehr gut bass geht sooo aber die andere töne götlich..kannst dich mal selber erkündigen und bisschle näher unter die lupe nehmen.. lol

Hallo René,

wir können ja tauschen.
Wenn der K701 am Opera auch nicht vernünftig klingt, bekommst Du den Creek und den Opera im Tausch gegen Deinen BTech.
Natürlich nur unter Vorbehalt.

Grüße
Lothar

lotharpe schrieb:

Hallo René, wir können ja tauschen. Wenn der K701 am Opera auch nicht vernünftig klingt, bekommst Du den Creek und den Opera im Tausch gegen Deinen BTech. Natürlich nur unter Vorbehalt. Grüße Lothar

Nu hör aber auf, ich bekomme sonst feuchte Hände und Schüttelfrost vor lauter Vorfreude...



Grüße
René

Naja sagen wir mal den Creek, mit dem Opera müssen wir noch
verhandeln.

Grüße
Lothar

Mensch Du bist mir ja ne harte Nuss...

Grüße
René

Ich lasse mich mit dem Opera wirklich überraschen.
Hoffentlich kommt er noch diese Woche.

Grüße
Lothar

Leute, das Thema entgleißt

audiophilanthrop schrieb:

m00h wird einen Amp mit fast 0 Ohm verwenden, beim Aufbrettklang mögen es 47 oder 100 Ohm sein, an CD-Playern oder Verstärkern sind 110, 150, auch mal bis 330 Ohm drin.

Also eigentlich war es hauptsächlich mein MP3-Player. Habe die Erfahrung gemacht, dass er die tonalen Charaktere der Hörer -trotz aller sonstige Defizite- recht gut abbilden kann. Kein Plan, welchen Innenwiderstand der Player am Ausgang hat, aber egal was ich da reinstecke, es klingt sehr nah am Aria. War auch beim K301 nicht anders.
Nur zur Erklärung.

m00h

Immer die üblichen Verdächtigen, Lothar

Aber Peer bringt uns immer wieder in geregelte Bahnen zurück.

Wobei ich mir in dieser Rolle nicht wirklich gut gefalle

Hallo!

Ich bin es nochmals. Ich sehe, dass der Thread ja kein ende nimmt :). Aber egal!

Wollte fragen, was ihr von dem Frontpanel (live drive) einer Sound Blaster Creative Live! haltet?
Die hat nämlich einen KH-Ausgang und Lautstärkeregelung.
Sonst muss ich das über Kabelpeitsche machen und über Windoof Lautstärkeregelung. . Das ist blöd.

Live Drive II

Wie ist die Soundblaster Live! überhaupt im Vergleich zu meiner Audigy LS?

Ich hoffe, dass ihr mir nochmal helfen könnt . Ansonsten frohes neues und vielen Dank!

Viele Grüße,

Garfield

Garfield360 schrieb:

Wollte fragen, was ihr von ... Sound Blaster .... haltet?

Nicht viel!
Erst ab X-Fi hat Creative eine klanglich gute Karte gezaubert. Die ganzen Live!´s waren klanglich recht bescheiden (kann ich selbst bezeugen) !

Die Unterschiede zu einer guten Soundkarte sind auch als Laie recht deutlich erhörbar. Und: Gute Soundkarten kosten weniger als 100 Euro!

Frank

Also ist eine X-Fi mit Kabelpeitsche Qualitativ inordnung?
Oder ist es sinnvoll gleich die Platinum mit Frontpanel und KHV zu kaufen?

Viele Grüße!