Ohrhörer/Inears zum drauf liegen, glasklar solls sein.

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pcpanik
Stammgast
#1 erstellt: 05. Feb 2008, 18:46
Ich habe nun einen iPod Touch und meine Musik ist mit dem Apple Lossless Codec darauf vorhanden.

Nun suche ich nach neuen Ohrhörern, aber meine Anforderungen sind nicht leicht zu erfüllen:

Ich mag glasklaren klang, also keinen überdimensionierten schwabbelbass, um es mal überspitzt auszudrücken.

In Ears sind für mich ein Problem, da ich die Stöpsel im Bett nutze und durchaus ist einem Ohr auf dem Kissen liegen möchte.

Mein Budget sind etwa 50 - 60 Euro.

Ich habe vorher Sony MDR 931/LP gehabt, diese sind aber eher Basslastig und leicht verwaschen, außerdem kann man nicht gut auf ihnen liegen. Sie drücken und fallen raus.

Die beim iPod Touch mitgeliefert von Apple sind in ihrer Klarheit schon ganz nett, aber unten herum verlieren sie merklich.
Dafür kann man gut darauf liegen.

Als "große" zur Orientierung: Ich höre gerne mit Steelsound 5H und AKG K301 extra.


Wäre sehr nett, wenn mir jemand die ein oder andere Empfehlung geben kann, auch wenn es hier wirklich viel über die Suche und die Reviews zu finden gibt, verwirrt es mehr, als das es mir hilft das Passende zu finden.

Danke.


[Beitrag von pcpanik am 05. Feb 2008, 18:53 bearbeitet]
pcpanik
Stammgast
#2 erstellt: 06. Feb 2008, 02:54
Ich leibäugle mit den KOSS KSC 75. kann man auf denen ggf. auch liegen?
Wie gesagt, Ich höre vor dem Einschlafen gerne um meinen Tinitus zu übertönen, liege aber halt auf der Seite.


[Beitrag von pcpanik am 06. Feb 2008, 02:55 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#3 erstellt: 06. Feb 2008, 08:10
aus meiner sicht sind inears zum drauf liegen am besten geeignet. creative ep630 zb.
teddyaudio
Inventar
#4 erstellt: 06. Feb 2008, 15:28

sofastreamer schrieb:
aus meiner sicht sind inears zum drauf liegen am besten geeignet. creative ep630 zb.


x2 - oder Yuin PK2, das sind Buds mit angeblich für Buds erstaunlichem Klang (habe sie selbst aber noch nicht gehört).
sofastreamer
Inventar
#5 erstellt: 06. Feb 2008, 15:57
kosten die yuin nicht knapp 100 euronen?
Saso
Inventar
#6 erstellt: 06. Feb 2008, 16:02
Die PK2 kosten $79 (~53€) + $10 (~7€) Porto (+Mwst, +Zoll).
pcpanik
Stammgast
#7 erstellt: 06. Feb 2008, 20:57
Habe mir die KSC 73 angeschaut, ist nichts für mich und zum drauf liegen auch nicht.

Wie steht es denn mit den Koss KEB 24 ?
und den Beyerdynamic DTX 50 ?

Die sehen sich erstaunlich ähnlich ...
Vul_Kuolun
Inventar
#8 erstellt: 06. Feb 2008, 22:39
Drauf liegen geht mit EP 630 prima, mit DTX 50 ziemlich beschissen.
pcpanik
Stammgast
#9 erstellt: 06. Feb 2008, 22:47
Und wie sind die klanglich so?

Verwaschenen Brei und übertrieben Bass mag ich nämlich garnicht.
Sauber differenziert und ein angenehm, gleichmäßiges Frequenzband wären schön.
Dann wären die meine Wahl.

Ist ja leider nicht machbar sowas Probe zu hören.


[Beitrag von pcpanik am 06. Feb 2008, 22:49 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#10 erstellt: 06. Feb 2008, 22:51
mit nem ipod wird das schon nicht zuviel bass sein

aber mal ehrlich, leg noch ein bischen was drauf und hol dir westone um1. die haben sicher keinen übertriebenen bass und sind zum draufliegen perfekt, da sie komplett in der ohrmuschel liegen.


[Beitrag von sofastreamer am 06. Feb 2008, 22:53 bearbeitet]
pcpanik
Stammgast
#11 erstellt: 06. Feb 2008, 23:25
Die gehen aber arg weit über mein Budget hinaus.

Wären denn alternativ die Ultimate Ears Super fi3 zu empfehlen?
Die bekommt man bei amazon für 70, das wäre aber preislich das höchste der Gefühle.
Saso
Inventar
#12 erstellt: 06. Feb 2008, 23:38
Die SF3 sind durchaus gut... aber sie sind nun wirklich nicht geeignet um sich auf's Ohr zu legen.
pcpanik
Stammgast
#13 erstellt: 07. Feb 2008, 00:01
Ist ja zum weinen. :´(

Dann werde ich mir die Creatives wohl bestellen.
Gibt es die noch eine Kategorie besser?

EDIT: Ich sehe gerade es gibt noch EP 635, der Unterschied will mir aber nicht auffallen.


[Beitrag von pcpanik am 07. Feb 2008, 00:06 bearbeitet]
MOM86
Stammgast
#14 erstellt: 07. Feb 2008, 00:12

pcpanik schrieb:

EDIT: Ich sehe gerade es gibt noch EP 635, der Unterschied will mir aber nicht auffallen.


"Der Unterschied ist das Lanyard. Der ep635 ist weiß und in ein Umhängeband integriert, der ep630 ist schwarz und ohne Lanyard."
Quelle ist der User Tebasile aus meinem Thread
http://www.hifi-foru...m_id=110&thread=7067
pcpanik
Stammgast
#15 erstellt: 07. Feb 2008, 00:18
Jau, jetzt sehe ich es auch. Den 630 gibt es allerdings auch in weiß.

Ist nur noch eine Sache zu klären: Viele loben soweit ich das gelesen habe die Beyerdynamic DTX 50 und auch die Koss KEB 24 weil sie nur sehr wenig Kabelgeräusche produzieren/übertragen, wie verhalten sich denn da die Creatives?

Da die Koss anscheinend Baugleich imt den Beyerdynamic sind, kann ich die für meine "drauf liegenen" Zwecke ja vergessen.

--


[Beitrag von pcpanik am 07. Feb 2008, 00:45 bearbeitet]
pcpanik
Stammgast
#16 erstellt: 07. Feb 2008, 00:35
Mir ist da gerade was eingefallen (Kopfklatsch) Mein Limit waren ja 50-60 Euro.

Die Koss KEB 24 kosten 24 Euro bei YouPod und die Creative EP 630 etwa 23 Euro bei Amazon.

Kommt noch Versand drauf, passt.

Habe ich einen für Draußen und einen fürs Bett
sofastreamer
Inventar
#17 erstellt: 07. Feb 2008, 08:08
mal sehen, wie groß der unterschied ist. also da würde ich wirklich noch 10-20 euro für die um1 drauflegen, insbesondere weil du nicht soviel bass haben möchtest und da ist der beyer (und wohl auch der koss) nicht der hörer der wahl.

um1 gibts in der bucht oder hier immer mal für 70
pcpanik
Stammgast
#18 erstellt: 07. Feb 2008, 11:44
Naja, verbessern kann man sich ja bekanntlich immer
Ich habe nun erst mal beide (Creative und Koss) bestellt.
Ich werde gerne Bericht erstatten, wenn sie da sind.


[Beitrag von pcpanik am 07. Feb 2008, 11:45 bearbeitet]
pcpanik
Stammgast
#19 erstellt: 08. Feb 2008, 19:29
Also, die Koss KEB24 sind heute gekommen.

Die Passform ist mit den kleinsten der drei beiliegenden Silikon Größen sehr gut. Rein und sitzt, Kabelgeräusche sind entsprechend anderen Berichten tatsächlich nicht, oder nur bei sehr heftigen Bewegungen auszumachen.
Das Kabel mit Nackenführung mutet sehr Dünn an und erinnert an Sonys aus den 90er Jahren.

Nun zum Klang, den ich einmal mit dem iPod Touch und einmal an meinem MacMini probiert habe.
Der Touch ist ja eh kein Klangwunder, der Mini leifert mit seinem HD OnBoard Sound noch ganz gutes Niveau.


Mein erster Eindruck: Sauber, aber sehr Dünn.
Instrumente lassen sich gut Orten. Mitten und Höhen sind ganz gut.
Bässe gibt es wenig. Es fehlt definitiv an Volumen und Dynamik.
Kurzum, mich erinnern die Koss KEB 24 eher an ein Telefon, als an Kopfhörer.

Gefällt mir jedenfalls nicht... aber vielleicht mache ich ja was falsch, denn es sind meine ersten InEar Kopfhörer...

Dann habe ich mich mal getraut die Stecker etwas fester in die Ohren zu stöpseln und siehe da, jetzt sieht es plötzlich gaaanz anders aus.
Na gut, muss man also fester stöpseln....hätten die ruhig beischreiben können

Gut, Spass beiseite, die Koss sind selbst mit den kleinsten Polstern noch etwas zu groß und ich verspüre leichten Druck.
Steckt man sie aber nun richtig in die Ohren, ist das Ergebnis nicht schlecht.
Was ich da für 28 Euro inkl. Versand geboten bekomme geht wirklich in Ordnung.

Volumen, Dynamik und Reinheit auf einem Neveau, für das ich auch 50 Euro gegeben hätte.
Für meinen Geschmack tatsächlich zu viel Bass und dadurch etwas zu dumpf.
Allerdings spielt der Bass noch recht sauber und stört meines Erachtens die übrigen Frequenzen nicht.
Er lässt sich sich durch eine 6dB Reduzierung des 125 Hz Bereichs und 3db Reduzierung des 64Hz Reglers im iTunes EQ problemlos dorthin bewegen, wie ich es mag.

Er ist nicht so klar, scharf und rein, wie ich es bevorzuge, aber spielt sauberer, als viele "normalen" Ohrstecker, die ich kenne.
Ich gehe da allerdings auch ins Extreme. Um meine Wünsche zu erfüllen müsste man Elektrostaten.Ohrstecker erfinden

Ich bin nunmal Oberton Hörer und der Koss bedient wohl eher die Unterton Hörer.

Die Abschirmung von Außengeräuschen würde ich als gut bezeichnen.
Ein bisschen kommt durch, sodass ich mich damit raus trauen würde ohne Angst haben zu müssen, garnichts von meiner Umwelt mit zu bekommen.

Wer meint mit den Koss in den Ohren essen zu können ist aber schief gewickelt. Meinen Salat genehmige ich mir eindeutig lieber ohne Stöpsel in den Gehörgängen.

An das Gefühl in den Ohren muss ich mich jedenfalls noch gewöhnen.
Heute Nacht teste ich dann mal die Liegefunktion :-)

Mein Fazit: Der Koss ist durchaus sein Geld wert und gefällt mit gutem Klang, wird aber erst angenehm mit reduziertem Bass. Er bietet eine Lebenslange Garantie und hat so ein sehr gutes Preis/Leistungs Verhältnis.
Die gewünschte Reinheit und Klarheit die ich bevorzuge liefert er nicht, ist aber auf jeden Fall ein lohnenswerter Ersatz für die mitgelieferten Ohrstecker des Touch.

Ob ich selbst allerdings mit diesem reingepfriemel Freund werde, steht noch nicht fest.

EDIT: Nein, nach einer weiteren Stunde steht für mich fest: Die Koss Stöpsel werden nicht meine neuen Begleiter werden.

Ich habe Sie gereinigt und zum Verkauf frei gegeben und erwarte nun noch die Creative, aber bisher bin ich vom InEar Konzept alles andere, als begeistert.
Jemand mit größeren Ohren und mehr Hang zum Bass wird sicherlich viel Freude an den Koss haben.


[Beitrag von pcpanik am 09. Feb 2008, 01:33 bearbeitet]
pcpanik
Stammgast
#20 erstellt: 12. Feb 2008, 21:07
Nachtrag: Auf Nachfrage bei Beyerdynamic erklärte man mir per Mail, dass Beyerdynmaic und Koss zwar den selben Chassis Lieferanten nutzen, aber unterschiedliche Akustiksysteme verwenden!

Wollte das nur klar stellen!
pcpanik
Stammgast
#21 erstellt: 18. Feb 2008, 21:40
So, ich habe inzwischen auch die EP-630 bekommen und den kauf sofort bereut. Absolut katastrophal, was die am iPod Touch wiedergeben: Beim leise hören übertönt Rauschen, die Mitten spielen wie ein Telefonhörer und es gibt nicht wenig, sondern gar keinen Bass. Egal wie weit oder feste ich sie in die Ohren stöpsle und positioniere.
Schaltet man den Bass im EQ dazu, verzerren die EP-630 sofort.

Dazu kommen Kabel- und Schrittgeräusche und sogar Atemgeräusche stören mich.

Also für mich voll daneben.

Ich orientiere mich jetzt an den Sennheiser CX 500 und Philips SHE 9700.

Aber bevor ich erneut Geld ausgebe wird Probegehört, geht das nicht verzichte ich lieber auf InEars, als nochmal so rein zu fallen...


[Beitrag von pcpanik am 18. Feb 2008, 21:42 bearbeitet]
simonkash
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 18. Feb 2008, 21:59
Ich versteh auf der anderen Seite nicht ganz, warum du, trotz der "Warnungen" mehrerer User hier zwei Hörer bestellt hast, die dir wohl erstens wegen dem Bass nicht zu gefallen drohten und zweitens schon von der Form her klar war (beim Koss), dass man da wohl nicht gut drauf liegen kann. Zum Creative hast du ja liegetechnisch nichts weiter geschrieben (Aber irgendwie hab ich stark den Verdacht da läuft was schief - mein Bruder hat die Senn CX300, die sind mehr oder weniger identisch und bestimmt nicht bassarm...).
Es wäre doch unter den (selbst gesteckten) Zielen/Wünschen vielleicht sinnvoll gewesen, entweder die UM1 oder die PK2 für ~10€ mehr zu nehmen, anstatt gleich zwei hörer zu kaufen, von denen dir abgeraten wurde.
Nur meine Meinung...

PS: Die Kombi iPod ohne KHV + LOSSLESS?! will für mich irgendwie nicht sinnig erscheinen
Naja ich geh mal davon aus, dass noch eine dem Format entsprechende Anlage bei dir rumsteht
pcpanik
Stammgast
#23 erstellt: 18. Feb 2008, 22:46
Hehe, eine Anlage steht hier noch und die wird mit einem AKG K301 extra oder Steelsound H5 genutzt. Zu meinen Wunschkopfhörern (GRADO 325 Si) fehlt mir im Moment leider das notwendige Kleingeld, da andere Dinge Vorrang haben.

Was Apple Lossles angeht: Klanglicher Größenwahn ist nicht ausgebrochen, ich wollte mir nur Arbeit ersparen, denn meine CDs wollte ich sowieso archivieren, warum nicht gleich auch für den iPod nutzen?
Habe das erzeugte Volumen dann doch etwas unterschätzt
Also habe ich dann nun doch alles nochmals in 256 kBit für den Pod kopiert.

Zu den KOSS konnte ja niemand wirklich etwas beisteuern, außer Vermutungen, ebenso hieß es bei den PK2 auch nur "angeblich".

Da viele die KOSS The Plug und andere Modelle sehr loben, fand ich den Versuch durchaus eher wert, als mit den Yukin.

Hier mögen die Meinungen sicherlich auseinander gehen, was Sinnvoller gewesen wäre. Zu den sicherlich berechtigt empfohlenen Yukin PK2 fehlten aber 20 Euro meines ursprünglich gesetzten Limits... irgendwo muss man einfach eine Grenze ziehen.

Ich habe aber in der Tat vergessen Infos zum Liegekomfort zu geben: Auf den KOSS kann ich sehr gut liegen, die Chassis sind sehr klein und nicht so lang, wie es auf dem Bild erscheint.
Ich würde die KOSS wohl auch behalten, wäre da nicht die klangliche Premisse im Mittelton Bereich und der zu kräftige Bass.
An das Gestöpsel würde ich mich wohl früher oder später gewöhnen, nur der leichte Druck, den sie erzeugen ist mir einfach unangenehm.


Von den EP-630 ist mir hier nicht abgeraten worden, zumindest habe ich das nicht gesehen.
Die EP-630 sind mir beim Liegeversuch unangenehm aufgefallen und einer ist heraus gefallen. Dazu kommen die Kabel- und Atemgeräusche...
Und das klangliche Defizit, tja, ich kann es mir nicht erklären, eventuell passen sie einfach nicht zum Touch?

Die ufi1 sind mir zum drauf liegen abgeraten worden...und wenn ich sie mir anschaue glaube ich das auch gerne.
Die UM1 sprengten den selbst gesetzten Rahmen.

Nun gut, ich bin an Erfahrungen reicher, wie viel Geld ich durch den Versuch verliere, wird sich zeigen.


[Beitrag von pcpanik am 18. Feb 2008, 23:23 bearbeitet]
simonkash
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 19. Feb 2008, 20:47
Du hast natürlich Recht, wenn man ein Limit hat, dann sollte man das wohl auch einhalten. Und, zugegeben, von den EP630 wurde dir hier im Thread nicht abgeraten, doch die Suche hätte wohl ergeben, dass die schon als bassstark gelten (dass das bei dir komplett anders aussieht wundert mich, ehrlich gesagt - nuja, wenn du sie dir garnicht erst gekauft hättest ... :D)
Und fehlende Infos zum Yuin hätt man bestimmt irgendwie hier im Board bekommen können, jedenfalls gibts hier Leute, die welche haben

Ich wünsch dir auf jeden Fall Glück bei deiner weiteren Suche, denn in der Hinsicht kann ich dir leider als ziemlicher Neuling wenig helfen
pcpanik
Stammgast
#25 erstellt: 26. Feb 2008, 02:00
Eines ist mir jetzt auf jeden Fall klar: Ich will keine InEars mehr haben.
Es hat Lehrgeld gekostet, aber zumindest weiß ich jetzt anhand persönlicher Erfahrung bescheid.

Am besten spielen einfach meine Steelsound H5 am Touch, dumm nur dass sie für meine Anforderungen so ungeeignet sind.

Die Schwierigkeit liegt wirklich in meinem persönlichen Geschmack und dieser lässt sich auch mit Recherche und Rezensionen anderer Nutzer nicht so leicht treffen. Da hilft nur Probehören.


[Beitrag von pcpanik am 26. Feb 2008, 02:27 bearbeitet]
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