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Ayon

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olli_1963
Stammgast
#1504 erstellt: 13. Jul 2008, 19:14
NACHTRAG

Ich habe jetzt 5 Stunden Musik gehört - quer durch den Garten.
Meine Frau hat dann die Notbremse gezogen.
Als ich auf die Uhr schaute, war ich selbst überrascht wie schnell 5 Stunden vergehen können.
Dabei ertappte ich mich des öfteren dabei, dass ich nicht mehr wie zuvor auf dieses oder jenes geachtet habe, sondern einfach nur die Musik genoss.
Sollte es am neuen Kabel von A23 liegen, dass nun nur noch die Musik als Ganzes und nicht mehr Einzelereignisse im Vordergrund steht?
Wie dem auch sei, so relaxt habe ich meine Kette zuvor noch nicht erlebt und verliere mich beim Hören eher in Träumereien, als dass ich bewußt zuhöre.
Und dies obwohl wirklich alles da ist.
So ist es keine Seltenheit, dass mich die Auslaufrille aus meinen Träumen wieder zurückholt.
Nun ist es also soweit, dass ich nicht mehr über das Equipment nachdenke wenn ich Musik höre, sondern mich durch die Musik treiben lasse.
Leute, das Kabel solltet ihr wirklich ausprobieren.
turnbeutelwerfer
Inventar
#1505 erstellt: 13. Jul 2008, 19:18
Hab mit dem Vertrieb gesprochen , viel Infos bekommt man ja nicht gerad,, auch in den anderen Foren nix,, und nur gegen volle gebühr minus schaden ggf, hmmm
goldman40
Ist häufiger hier
#1506 erstellt: 13. Jul 2008, 20:07
Hallo Olaf, Andreas und Schwäbli,

wir können ja einen Termin Ende August ins Auge fassen, sofern nicht einer von Euch noch im Urlaub ist.
Macht am besten zwei Terminvorschläge, ich kann am 06.09 nicht.

Hallo bz-swiss,

die Polaris II ist der verbesserte Nachfolger der Dir bekannten Polaris. Das Gehäuse der Spannungsversorgung hat jetzt den gleichen Formfaktor die Vorstufe.


Grüße Goldman
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#1507 erstellt: 13. Jul 2008, 20:53

goldman40 schrieb:
Hallo Olaf, Andreas und Schwäbli,

wir können ja einen Termin Ende August ins Auge fassen, sofern nicht einer von Euch noch im Urlaub ist.
Macht am besten zwei Terminvorschläge, ich kann am 06.09 nicht.

Hallo bz-swiss,

die Polaris II ist der verbesserte Nachfolger der Dir bekannten Polaris. Das Gehäuse der Spannungsversorgung hat jetzt den gleichen Formfaktor die Vorstufe.


Grüße Goldman


Hallo Goldman!

Danke für Deine Einladung. Wie wäre es denn mit dem 30.08.?

Grüße aus Hamburg,
Detlev
Capt_Copter
Ist häufiger hier
#1508 erstellt: 13. Jul 2008, 21:31

Einstein_Duci schrieb:

Schwäbli schrieb:
Hallo!

Danke Andreas für deine Einladung. Es war wieder sehr nett.
Schön das Jürgen und Nico auch da waren. Man hat sich sehr gut unterhalten und ausgetauscht.

Die Dura von Stereofone ist ein klasse Lautsprecher. Über die Optik lässt es sich herrlich streiten und diskutieren. Der LS ist wirklich aufstellungsunkritisch. Egal wie man sie stellt und dreht, sie klingen immer gut. Sie taugen richtig gut zum Langzeithören. Keine Überbetonung der Höhen, Bässe oder der Mitten. Das ist vielleicht auch schon das Problem. Ich finde sie etwas langweilig und zu unpräzise. Mir fehlen die brillanten Höhen und Mitten der Ayon LS’s (Falcon-S und Seagull-C). Die Bühnenabbildung ist groß und weit gespannt. Leider sind die einzelnen Instrumente schlecht zu orten. Alles ist etwas „verwaschen“. So mein Eindruck.

Nico hat ja noch seine tollen Monitore mitgebracht. Wow, das waren sie wieder, die brillanten Höhen und Mitten. Gut richtig tief konnten die nicht spielen, aber das ist konzeptbedingt auch etwas schwierig. Sehr schicke LS. Schade, dass diese nicht mehr produziert werden.

Es war ein schöner Tag.

Grüsse aus Hamburg,
Detlev


Hallo Detlev,

das freut mich, dass der Tag dir gefallen hat. Auch ich hatte Freude mit euch zu plaudern und zu diskutieren und auf das gemeinsame Hobby mit einem Bierchen anzustoßen.
Die Stereofone sind nicht schlecht und wirklich sehr einfach zu handhaben. Mir hat der Tiefgang gefehlt und vielleicht die etwas bessere Auflösung, doch empfehlen kann ich diesen LS dennoch. Der ist für Leute interessant, die Probleme mit Raum und Frau haben. Er läßt sich sehr gut ins Wohnzimmer integrieren und lädt einfach nur zum Musikhören ein. Dennoch bin ich froh, wenn bald meine Falcon wieder im Wohnzimmer stehen.
Da jetzt auch die Stereofone wieder vom Händler abgeholt wurden, ist erst einmal wieder Totenstille im Wohnzimmer.

Gruß
Einstein_Duci

Hi Andreas, Detlev und Jürgen,
danke Andreas für die Einladung, das war in der Tat einmal wieder sehr nett und spannend, nun konnte ich ja auch einmal Jürgen kennenlernen, das ganze hätte gern noch länger dauern können! Die Stereofone haben mir nicht so gefallen, das war über den kompletten Frequenzgang gesehen zu brav, und aussehen tun sie wie ein 60 er Jahre Stehpult, optisch ein echtes no go, dann lieber eine schöne Ayon, Verity oder von mir aus Sonus Faber, die haben dann einen echten w.a.f. an dem sich auch ein Designfan erfreuen kann. An der Ensemble konnte Andreas Ayon 300B mit 32B mal sein ganzes Talent zeigen. Ich bin nachhaltig beeindruckt wie kristallin der Verstärker klingt.
Ayon kann nicht erst seit dem Sunfire Verstärker bauen! Eigentlich könnte man einmal eine Gegenüberstellung Sunfire / 300B machen, wenn Andreas seine heiligen Hallen verlässt mit dem 300B unterm Arm :D, was meint ihr? Unser gefliestes und gut verglastes Wohnzimmer bietet optimale Hörverhältnisse ;), nein im Ernst, diese Hörsessions sind immer sehr aufschlussreich, will sagen können gern wiederholt werden mit verschiedenstem Equipement. Und gute Musik fällt dabei auch ab (Midnight Choir). also, immer munter bleiben,
viele Grüße Nico
bz-swiss
Stammgast
#1509 erstellt: 13. Jul 2008, 23:00

goldman40 schrieb:
Hallo bz-swiss,

die Polaris II ist der verbesserte Nachfolger der Dir bekannten Polaris. Das Gehäuse der Spannungsversorgung hat jetzt den gleichen Formfaktor die Vorstufe.


Grüße Goldman

Hallo Goldman

Danke für die Antwort. Auf der Website von Ayon Audio steht ja leider gar nichts davon.

Verstehe ich das richtig, dass der Unterschied nur im grösseren Netzteil bzw. im AC-Regenerator besteht?

Bei der Spheris kann man ja auch das "normale" Netzteil oder optional den AC-Regenerator bestellen.

Gruss
Bernd


[Beitrag von bz-swiss am 13. Jul 2008, 23:06 bearbeitet]
olli_1963
Stammgast
#1510 erstellt: 13. Jul 2008, 23:47

turnbeutelwerfer schrieb:
Hab mit dem Vertrieb gesprochen , viel Infos bekommt man ja nicht gerad,, auch in den anderen Foren nix,, und nur gegen volle gebühr minus schaden ggf, hmmm

Wie ich schon sagte, Herr Aschenbrenner hat scheinbar in der Vergangenheit schlechte Erfahrungen gemacht und liefert nur noch gegen Vorkasse.
Nur frage ich mich, wo das Problem ist.
Wie viele kaufen z.B. über die Bucht zum Teil noch teurere Teile und haben kein Rückgaberecht.
Wenn du es per mail bestellst, hast du ein 14-tägiges Rückgaberecht da es dann dem Fernabgabegesetz unterliegt.
Infos in z.B. Foren gibt es zu den NF-Kabeln noch nicht, da diese einfach zu neu sind.
Allerdings sind sie von der Abstimmung mit den LS-Kabeln zu beschreiben.
Und dazu gibt es allerdings Infos, z.B. auf der A23 Seite.
olli_1963
Stammgast
#1511 erstellt: 13. Jul 2008, 23:49

goldman40 schrieb:
Hallo Olaf, Andreas und Schwäbli,

wir können ja einen Termin Ende August ins Auge fassen, sofern nicht einer von Euch noch im Urlaub ist.
Macht am besten zwei Terminvorschläge, ich kann am 06.09 nicht.

Hallo bz-swiss,

die Polaris II ist der verbesserte Nachfolger der Dir bekannten Polaris. Das Gehäuse der Spannungsversorgung hat jetzt den gleichen Formfaktor die Vorstufe.


Grüße Goldman


Hallo Goldmann,
auch von mir herzlichen Dank für die Einladung.
Am 30.08. bin ich leider schon verplant.
Wie passt es denn am 23.08.?
olli_1963
Stammgast
#1512 erstellt: 13. Jul 2008, 23:52

turnbeutelwerfer schrieb:
Hab mit dem Vertrieb gesprochen , viel Infos bekommt man ja nicht gerad,, auch in den anderen Foren nix,, und nur gegen volle gebühr minus schaden ggf, hmmm

Ähem,
wie ich gesehen habe, hast du die Firestorm verkauft und nun gar kein Ayon geschweige Röhren im Einsatz.
Die Firestorm mit einer adäquaten Vorstufe ist doch ein Traum!?!?
turnbeutelwerfer
Inventar
#1513 erstellt: 14. Jul 2008, 06:23
Die Firestorm war von der verarbeitung her top, warum der Hohe Preis damals allerdings???Und Klanglich war sie nicht meine Liga, schwer zu beschreiben-also ich würde sagen am besten zum Klassik hören oder jazz,eine wirkliche Steigerung zum Modifiziertem Spark war sie nicht für mich!Mit Sicherheit hatten i9ch auch die falsche Vorstufe dran, (Primare),wir hatten damals mehrere ausprobiert, auch der Berliner wußte von der schweren anpassung!
So ist der Traum halt zerplatzt mit der paßenden Vorstufe, denn den Neupreis mit ev 5-10 % hätte ich nie bezahlt damals.
Für mich war der Ayon Spark mit dem CD 1 auf Stillpoints und besseren Röder Röhren die Kette!!
Fakt war und ist aber eigentlich das meine Dalis wesentlich mehr leistung brauchen, deshalb keine Röhren mehr!
Ein Unison SE den gerad verkaufe machte allerdings als Hybrid Amp seine Arbeite sehrrr gut, sowas gefällt mir noch mit Röhre...

Zu den Kabeln, ja dann muß mal sehen wer die alles so vertreibt in meiner Nähe zum Ausleihen.
Auf meiner Kabel Liste stehen aber noch zum TMR: QED und Atlas
bz-swiss
Stammgast
#1514 erstellt: 14. Jul 2008, 08:44
Hallo Olaf

turnbeutelwerfer schrieb:
Die Firestorm war von der verarbeitung her top, warum der Hohe Preis damals allerdings???

Der Preis erscheint mir in meinen Augen als absolut gerechtfertigt.


turnbeutelwerfer schrieb:
Und Klanglich war sie nicht meine Liga, schwer zu beschreiben-also ich würde sagen am besten zum Klassik hören oder jazz,eine wirkliche Steigerung zum Modifiziertem Spark war sie nicht für mich!

Klanglich war sie nicht Deine Liga Ich muss zugeben, dass ich etwas Mühe mit dieser Aussage habe, wenn der Firestorm zur Spark für Dich keine wirkliche Steigerung darstellte Nun gut, jeder hört anders und hat auch andere Vorstellungen von Musikalität.


turnbeutelwerfer schrieb:
Mit Sicherheit hatten i9ch auch die falsche Vorstufe dran, (Primare),

Wir beide hatten ja damals darüber gemailt. Ich betreibe die Firestorm selber mit ner Primare-Vorstufe und bin damit sehr zufrieden. Auch wenn ich klar sagen muss, dass die Firestorm mit der Primare-Vorstufe bisweilen unterfordert ist, das zeigt sich jetzt hin und wieder umso mehr, seitdem ich die Lautsprecher Ayon Falcon-S habe. Grundsätzlich funktioniert die Ehe aber ganz gut, weitaus teurere Vorverstärker (auch nicht von Ayon) sind in einem Vergleich ausgeschieden...

Trotzdem ist eine Ehe von Ayon End- und Vorstufe natürlich der Idealfall und so wie es auch sein sollte. Nächstes Jahr die Ayon Spheris zu kaufen, ist für mich daher der logische Schritt.

Ausserdem spielt auch der Lautsprecher eine sehr wichtige Rolle, das heisst jetzt nicht, dass Deine Lautsprecher schlecht wären, sondern einfach, dass zur "guten Ehe" alles passen muss.


turnbeutelwerfer schrieb:
auch der Berliner wußte von der schweren anpassung!

Du meinst Röderröhren? Ich würde gänzlich meine Geräte - wenn überhaupt - nur direkt vom Hersteller anpassen lassen. Bei einem so empfindlichen Gerät wie der Firestorm sowieso...


turnbeutelwerfer schrieb:
Fakt war und ist aber eigentlich das meine Dalis wesentlich mehr leistung brauchen, deshalb keine Röhren mehr!

Aber hast Du das nicht schon vorher gewusst?

Gruss
Bernd


[Beitrag von bz-swiss am 14. Jul 2008, 08:47 bearbeitet]
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#1515 erstellt: 14. Jul 2008, 11:41
Hallo Olaf!

Da muss ich Bernd zu 100% zustimmen. Die Dali ist kein Wirkungsgradwunder, auch der Impedanzverlauf ist nicht gerade als röhrenfreundlich zu bezeichnen. Zum Treiben dieser Lautsprecher ist der Firestorm sicherlich sehr ungünstig. Auch würde ich den Spark nicht klanglich höher einschätzen als den Firestorm. Das ist dann doch etwas sehr übertrieben und weithergeholt. Meinst Du nicht auch? Allein schon von den Leistungsdaten (2x20 zu 2x30W) ist der Firestorm eher in der Lage Deine Dali anzutreiben als der Spark. Der Firestorm hat hier die größeren Reserven. Er müsste also weniger angestrengt klingen.

Grüsse aus Hamburg,
Detlev


[Beitrag von Schwäbli am 14. Jul 2008, 11:44 bearbeitet]
zweiter_Versuch
Gesperrt
#1516 erstellt: 14. Jul 2008, 13:37
Hallo zusammen, jetzt möchte ich auch einmal ein paar Worte zum WE schreiben, obwohl die anderen viel schneller waren als ich.

Mir hat es gut gefallen, mit Detlev, Andreas und Nico zu plaudern und Musik zu hören. Hallo Nico, war schön dich kennen zu lernen, sehr angenehme Gesellschaft. Zu den LS´n kann ich meinen persönlichen Eindruck als differenziert zu Detlev und Nico nennen. Es zeigte sich deutlich, dass Detlev und Nico eher die detailverliebte und ins analytische tendierende Musikwiedergabe mögen. Daher sind beide auch von der Ensemble so begeistert. Ich scheine mehr in das Lager der "runderen" Töne zu tendieren, da die Ensemble für meine Ohren zu scharf in den Höhen waren, zu analytisch. Die Ensembles geben alle Details und alle Informationen wieder und machen einen großen Raum. Für mich allerdings härter als die Falcon S, und auch spürbar im Ohr.

Die Stereofone machen durch ihre Dipolabstrahlung einen großen Raum. Die Musik löst sich ziemlich von den LS`n. Sie spielen rund und laden ein zum langen Hören. Allerdings geben sie lange nicht so viele Informationen wider wie z.B. die Falcon S oder die Ensemble. Man kann sich gut an sie gewöhnen. Wobei ich dennoch einiges vermissen würde an Details. Spannend war für mich auch, dass die Stereofone troz 30`er Bass anscheinend nicht wirkliches Tieftonfundament bieten. Da hat mir doch etwas gefehlt.

Als die Stereofone abgeholt wurden, erzählte der Händler, dass der Entwickler der Stereofone einige Jahre bei Shahinian gearbeitet hat. Da scheinen dann doch gewisse Parallelen kein reiner Zufall.

Am Samstag habe Andreas und ich noch etwa eine halbe Stunde lang die Sonus Faber Elipsa hören können. Hier war für mich nun alles richtig. Die Höhen waren brilliant, aber nicht scharf, alle Details vorhanden, aber keine Härten, die Mitten, die Stimmen - ein Genuss, und Bass - war auch ausreichend vorhanden. Vom ersten Eindruck her ist das für mich ein absolut toller LS.

Ich persönlich habe am WE festgestellt, dass es ausgesprochen interssant ist, sich mit anderen zu treffen und auszutauschen. Es ist mir selten so deutlich gewesen wie am Samstag, dass jeder seine eigenen Vorlieben hat, ohne dass es richtiger oder falscher ist - einfach nur anders.

Andreas, Detlev und Nico - gerne wieder. War eine Bereicherung für mich.

Sonnige Grüße

Jürgen
Capt_Copter
Ist häufiger hier
#1517 erstellt: 14. Jul 2008, 16:24

zweiter_Versuch schrieb:
Hallo zusammen, jetzt möchte ich auch einmal ein paar Worte zum WE schreiben, obwohl die anderen viel schneller waren als ich.

Mir hat es gut gefallen, mit Detlev, Andreas und Nico zu plaudern und Musik zu hören. Hallo Nico, war schön dich kennen zu lernen, sehr angenehme Gesellschaft. Zu den LS´n kann ich meinen persönlichen Eindruck als differenziert zu Detlev und Nico nennen. Es zeigte sich deutlich, dass Detlev und Nico eher die detailverliebte und ins analytische tendierende Musikwiedergabe mögen. Daher sind beide auch von der Ensemble so begeistert. Ich scheine mehr in das Lager der "runderen" Töne zu tendieren, da die Ensemble für meine Ohren zu scharf in den Höhen waren, zu analytisch. Die Ensembles geben alle Details und alle Informationen wieder und machen einen großen Raum. Für mich allerdings härter als die Falcon S, und auch spürbar im Ohr.

Die Stereofone machen durch ihre Dipolabstrahlung einen großen Raum. Die Musik löst sich ziemlich von den LS`n. Sie spielen rund und laden ein zum langen Hören. Allerdings geben sie lange nicht so viele Informationen wider wie z.B. die Falcon S oder die Ensemble. Man kann sich gut an sie gewöhnen. Wobei ich dennoch einiges vermissen würde an Details. Spannend war für mich auch, dass die Stereofone troz 30`er Bass anscheinend nicht wirkliches Tieftonfundament bieten. Da hat mir doch etwas gefehlt.

Als die Stereofone abgeholt wurden, erzählte der Händler, dass der Entwickler der Stereofone einige Jahre bei Shahinian gearbeitet hat. Da scheinen dann doch gewisse Parallelen kein reiner Zufall.

Am Samstag habe Andreas und ich noch etwa eine halbe Stunde lang die Sonus Faber Elipsa hören können. Hier war für mich nun alles richtig. Die Höhen waren brilliant, aber nicht scharf, alle Details vorhanden, aber keine Härten, die Mitten, die Stimmen - ein Genuss, und Bass - war auch ausreichend vorhanden. Vom ersten Eindruck her ist das für mich ein absolut toller LS.

Ich persönlich habe am WE festgestellt, dass es ausgesprochen interssant ist, sich mit anderen zu treffen und auszutauschen. Es ist mir selten so deutlich gewesen wie am Samstag, dass jeder seine eigenen Vorlieben hat, ohne dass es richtiger oder falscher ist - einfach nur anders.

Andreas, Detlev und Nico - gerne wieder. War eine Bereicherung für mich.

Sonnige Grüße

Jürgen


Hallo Jürgen,
auch mich hat es ausdrücklich gefreut Dich kennenzulernen, und einmal wieder auch mit Andreas und Detlev zu hören und zu diskutieren. Es ist in der Tat sehr interessant die verschiedenen Vorlieben beim Musikhören auszutauschen und die unterschiedlichsten Komponenten zu hören um die eigene Hörerfahrung voranzutreiben.
Insofern gibt es tatsächlich kein Richtig oder Falsch, auf der anderen Seite gibt es schon Komponenten die einen fesseln weil sie scheinbar -fast- Alles richtig machen, während leider einige - häufig auch noch für viel Geld- Vieles verkehrt machen.
Ich will das Thema Ensemble auch nicht weiter breittreten, da bin ich hier im falschen Thread, eine kurze Liebeserklärung werde ich abschliessend dennoch los: Leute die den Klang von guten Gradokopfhörern (RS 1 aufwärts) 1:1, - vielleicht sogar noch brillianter (ohne Betonung der Höhen, der Frequenzverlauf ist gerade wie mit dem Lineal gezogen) mit einem Stereovollpanorama hören wollen, sollten einmal die Ensemble gehört haben. Tatsächlich ist das Hören mit der Ensemble nicht entspannend, nicht weil die Töne zu harsch rüber kommen, sondern weil das (mein?) Gehirn permanent die gelieferte Detailflut verarbeitet und die Proportionen des Dargestellten erstaunt nachrechnet. Da ertappe ich mich schon mal mit schweißnassen Händen, und nach zwei, drei Stunden konzentrierten Hörens überkommt mich auch eine gewisse Müdigkeit. Übrigens ist es so, dass die Mittendarstellung über das TMR Ls Kabel ausgeprägter, und weniger schlank ist, was allerdings den Schweißfaktor eher in die Höhe treibt.
Wie gesagt, mein persönlicher Geschmack, der tatsächlich eher ins Analytische geht, möglich das Detlev in eine ähnliche Richtung hört. Dem Tip mit der Elipsa werde ich trotzdem einmal nachgehen, wahrscheinlich sind die Geschmäcker da leicht verschieden- halt wie es sein sollte, sonst gäbe es nur noch Lobgesänge und keine ernste Kritik.
Es hat auf jeden Fall sehr viel Spass gemacht, der Austausch muss unbedingt weitergehen. Toll übrigens dass der Händler die Stereofone und Andreas seine Gastfreundschaft zur Verfügung gestellt haben.
Viele Grüße Nico


[Beitrag von Capt_Copter am 14. Jul 2008, 16:29 bearbeitet]
turnbeutelwerfer
Inventar
#1518 erstellt: 14. Jul 2008, 17:01
Ok, klar die Firestorm klang ein wenig Unangestrengter, dafür wuchtete der Spark entschieden mehr nach vorne weg, die Firestorm schaffte ein wenih mehr Max pegel, wesentlich Harmonischer war da die 300 B, aber zu schwach halt.
Nein das mit der dali und ner Röhre wußte ich nicht, sogar der Vertrieb sagte mit " klar das sehr gut " ! Tzz , verkaufen , verkaufen ,.....immer das selbe halt .
Aller dings muß ich echt sagen spielte eine Audio reserach Vs 55 Röhrenendstufe zum halben Preis wesentlich knackiger und im allegmeinen fließender!
Röder Röhren , doch die sind richtig gut, und ich kann euch sagen das die berliner die besseren Röhren von Ihm beziehen, habe ja selber eine bekommen, der H.Hirt weiß es auch.Die Original Röhren der firestorm sind zudem unverschämt teuer, deshalb wollte sie auch loswerden bevor mal am Tage x neue bräuchte!
Mit dem Anpaßen meinte ich das auch der Berliner Händler von den problemen wußte -also das es schwer ist eine paßende Vorstufe außer ayon zu finden,er sagte es mir sowag vorher!
Für mich steht fest, wenn je mal Vor/end Kombi, dann von einer Marke,alles andere ist Glücks sache, gerad im Röhrensektor.
ayon
Ist häufiger hier
#1519 erstellt: 14. Jul 2008, 17:09
hallo lieber Turbeutelwerfer,
nur kurz zur Richtigstellung. Weder der Herr Hirt noch wir beziehen Röhren vom Röder.
Alle unsere Röhren kommen von Living Sound und Living Sound bezieht ganz sicher keine Röhren vom Röder!
Liebe Grüße
Bettina
turnbeutelwerfer
Inventar
#1520 erstellt: 14. Jul 2008, 17:13
Hallo, aber ich bekamm damals ein Röhren gerät von euch wo die Röder Röhren drin waren!
ayon
Ist häufiger hier
#1521 erstellt: 14. Jul 2008, 17:29
hallo nochmal,

das kann durchaus sein, vor Jahren hatten wir auch mal kleinere Röhren vom Röder gehabt, aber seit langer Zeit beziehen wir nichts mehr vom Röder, nur noch von Living Sound.
Grüße
Bettina
olli_1963
Stammgast
#1522 erstellt: 14. Jul 2008, 18:32
Hallo zusammen,
ich persönlich habe meinen Spark mittlerweile komplett mit Röder Röhren bestückt.
Der letzte Schritt waren 6C33 Röhren.
Nachdem ich jetzt ca. 8 Wochen damit spiele und dann wieder auf die Original Röhren zurückging, war dies ein klarer Absturz.
Enger, kleiner, weniger transparent, angestrengter.
Ich habe also die Röder Tubes wieder eingebaut und die Originale werden als Ersatzteile genutzt.
Die sind zwar beileibe nicht wirklich schlecht, aber mit den Röders, die ihren Preis haben, können sie nicht mithalten.
Und genau das ist wohl der Knackpunkt - der Preis der Röhren.
Mit richtig guter NOS in der bezahlbaren Amp-Liga könnte Ayon die jetzigen Preise wahrscheinlich nicht halten.
Aber das ist ja das Schöne an unserem Hobby, insbesondere dem Tube-Equipment - man kann experimentieren und sich weiter verbessern.
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#1523 erstellt: 14. Jul 2008, 18:48
Hallo!

die Röhren von Röder sind schon immer eine Sünde wert. Beraten wird man von ihm auch immer sehr gut. Sehr netter Mensch, der Herr Röder. Bei meinem Unison konnte er mir auch sehr kompetent weiterhelfen.

Grüsse aus Hamburg,
Detlev

PS: Bei meinem Sunfire vermisse ich allerdings nichts, mit diesem bin ich sehr zufrieden.
goldman40
Ist häufiger hier
#1524 erstellt: 14. Jul 2008, 19:28

olli_1963 schrieb:

goldman40 schrieb:
Hallo Olaf, Andreas und Schwäbli,

wir können ja einen Termin Ende August ins Auge fassen, sofern nicht einer von Euch noch im Urlaub ist.
Macht am besten zwei Terminvorschläge, ich kann am 06.09 nicht.

Hallo bz-swiss,

die Polaris II ist der verbesserte Nachfolger der Dir bekannten Polaris. Das Gehäuse der Spannungsversorgung hat jetzt den gleichen Formfaktor die Vorstufe.


Grüße Goldman


Hallo Goldmann,
auch von mir herzlichen Dank für die Einladung.
Am 30.08. bin ich leider schon verplant.
Wie passt es denn am 23.08.?



Hallo zusammen,

macht unter Euch einen Termin ab, 23.08 muss ich zur Einschulung meines Patenkindes. Am 06.09. Geburtstagfeier also, danach das Wochenende ?.

Grüße aus Wolfsburg Goldman


[Beitrag von goldman40 am 14. Jul 2008, 19:38 bearbeitet]
goldman40
Ist häufiger hier
#1525 erstellt: 14. Jul 2008, 20:14

bz-swiss schrieb:

goldman40 schrieb:
Hallo bz-swiss,

die Polaris II ist der verbesserte Nachfolger der Dir bekannten Polaris. Das Gehäuse der Spannungsversorgung hat jetzt den gleichen Formfaktor die Vorstufe.


Grüße Goldman

Hallo Goldman

Danke für die Antwort. Auf der Website von Ayon Audio steht ja leider gar nichts davon.

Verstehe ich das richtig, dass der Unterschied nur im grösseren Netzteil bzw. im AC-Regenerator besteht?

Bei der Spheris kann man ja auch das "normale" Netzteil oder optional den AC-Regenerator bestellen.

Gruss
Bernd


Hallo Bernd,

wie ich Herrn Hirt verstanden, ist die Polaris II in vielen Details verbessert worden. Sie hat ein geändertes Netzteil. Die Lautstärkereglung ist komplett neu, es wurden sündhaftteure Widerstände eingesetzt. Sie ist klanglich näher an der Spheris positioniert. Das war auch der Grund, warum ich sie ohne zögern zur Vulkan dazu bestellt habe, außerdem wollte ich mal wieder das Thema Vinyl ausleben. 80% des Klanges entsteht in der Vorstufe, hat mir mal ein Mann gesagt (Roland Kraft), er schwört auf Ayon Vorstufen.
Ich habe meine alten Vinylschätze bei „audiophile vinyl“ reinigen lassen. Die Herrschaften machen das sehr gut und das für einen Euro pro Stück incl. neuer Innenhülle. Eine Scheibe hatte Höhenschlag ohne Ende, nach dem Bügel war die wieder wie neu.


Grüße Goldman
olli_1963
Stammgast
#1526 erstellt: 14. Jul 2008, 23:16

goldman40 schrieb:


80% des Klanges entsteht in der Vorstufe, hat mir mal ein Mann gesagt (Roland Kraft), er schwört auf Ayon Vorstufen.


Grüße Goldman


Rate mal mit welchen Kabeln er hört.
goldman40
Ist häufiger hier
#1527 erstellt: 15. Jul 2008, 07:34

olli_1963 schrieb:

goldman40 schrieb:


80% des Klanges entsteht in der Vorstufe, hat mir mal ein Mann gesagt (Roland Kraft), er schwört auf Ayon Vorstufen.


Grüße Goldman


Rate mal mit welchen Kabeln er hört. ;)



Gehe davon aus, dass des sind "A23"
zweiter_Versuch
Gesperrt
#1528 erstellt: 15. Jul 2008, 08:43

Schwäbli schrieb:
Hallo!

die Röhren von Röder sind schon immer eine Sünde wert. Beraten wird man von ihm auch immer sehr gut. Sehr netter Mensch, der Herr Röder. Bei meinem Unison konnte er mir auch sehr kompetent weiterhelfen.

Grüsse aus Hamburg,
Detlev

PS: Bei meinem Sunfire vermisse ich allerdings nichts, mit diesem bin ich sehr zufrieden.


Hallo Detlev, soweit ich weiß kannst du beim sunfire auch gar nicht soo viel mir Röhren experimentieren. Die 6H30 empfiehlt Herr Hirt, nicht gegen andere zu tauschen und die 62B ist wohl einzigartig. Bei Defekt kostet ein neues Paar wohl etwa 600 EUR.

Sonnigen Gruß
Jürgen
turnbeutelwerfer
Inventar
#1529 erstellt: 15. Jul 2008, 08:48
600 euro , ufff, ich glaube das paar 52 B die in der Firestorm waren kamen auf über 100 euro, das doch Wahnsinn, warum ?Ist es die seltenheit?
zweiter_Versuch
Gesperrt
#1530 erstellt: 15. Jul 2008, 08:55
Ich bin nicht ganz sicher, aber so weit ich informiert bin, werden die 62´er Röhren speziell für Ayon in Tcheschien angefertigt. An diesem Röhrenwerk ist Ayon wohl mitbeteiligter Inhaber.

Jürgen
bz-swiss
Stammgast
#1531 erstellt: 15. Jul 2008, 09:10
Hallo Jürgen

Die Röhren 32B-S, 52B-S und 62B werden alle speziell für Ayon Audio in Tschechien angefertigt.

Siehe auch Produkteseite Röhren von Ayon

Die 52B-S ist - soweit ich weiss - auch nicht wirklich billig. Dürfte so bei sFr. 450.- liegen.

Gruss
Bernd


[Beitrag von bz-swiss am 15. Jul 2008, 09:12 bearbeitet]
zweiter_Versuch
Gesperrt
#1532 erstellt: 15. Jul 2008, 09:47
Hallo Bernd. Das ist betriebswirtschaftlich ja auch vernünftig. So binde ich den Kunden beim Gerät und bei den Röhren an mich. Macht doch Sinn.

Jürgen
Capt_Copter
Ist häufiger hier
#1533 erstellt: 15. Jul 2008, 10:59
Hallo Jürgen,

ich habe mich vor dem Kauf über die Preise für den Röhrenersatz informiert und die Kröte geschluckt, wie vermutlich die meisten Sunfire - Firestorm etc. Besitzer, das muss der Fairness halber gesagt werden. Laut Herrn Hirt gehen von vielen gefertigten 62B pro Tag nur ca. 2 durch die Qualitätskontrolle, also ein ziemlicher Aufwand.
(Bitte um Korrektur wenn ich hier etwas falsches wiedergebe) Dafür hat man einen traumhaften Klang. Trotzdem hoffe ich natürlich, dass die Röhren lange halten, ein günstiges Vergnügen sind sie nicht, dafür kann man sich in klanglicher und optischer Hinsicht jederzeit an dem Luxus erfreuen, ist schon etwas Besonderes.

immer munter bleiben, viele Grüße Nico


[Beitrag von Capt_Copter am 15. Jul 2008, 11:01 bearbeitet]
olli_1963
Stammgast
#1534 erstellt: 15. Jul 2008, 11:09

zweiter_Versuch schrieb:
Hallo Bernd. Das ist betriebswirtschaftlich ja auch vernünftig. So binde ich den Kunden beim Gerät und bei den Röhren an mich. Macht doch Sinn.

Jürgen

Das war seinerzeit auch der Grund warum ich mich nicht für 300B oder Sunrise sondern für Spark habe entschieden.
Die Preise für die Leistungsröhren waren mir einfach zu hoch.
Da war und ist mir die 6C33 wesentlich sympatischer.
Einfacher Ersatz kostet ca. 60-70 Euro das Paar.
Und selbst gute NOS bekommt man für etwas über 100 Euro.
Das ist doch wirklich verbraucherfreundlich.
olli_1963
Stammgast
#1535 erstellt: 15. Jul 2008, 11:10

goldman40 schrieb:

olli_1963 schrieb:

goldman40 schrieb:


80% des Klanges entsteht in der Vorstufe, hat mir mal ein Mann gesagt (Roland Kraft), er schwört auf Ayon Vorstufen.


Grüße Goldman


Rate mal mit welchen Kabeln er hört. ;)



Gehe davon aus, dass des sind "A23"


Jo.
zweiter_Versuch
Gesperrt
#1536 erstellt: 15. Jul 2008, 11:26

Capt_Copter schrieb:
. . . dafür kann man sich in klanglicher und optischer Hinsicht jederzeit an dem Luxus erfreuen, ist schon etwas Besonderes.

immer munter bleiben, viele Grüße Nico


Jepp, da hast du unbestritten Recht!

Jürgen
ayon
Ist häufiger hier
#1537 erstellt: 15. Jul 2008, 11:33
hallo,

die Ayon 52B-S kostet VK das Stück 595,--, die 62er ist nochmal ein ganzes Stück teurer. Es wird aber dafür eine Kulanzregelung geben für Kunden, die beim Ayon Händler ein Neugerät kaufen, aber eben nicht für Ayon Geräte die gebraucht oder übers Internet gekauft werden. D. h. wenn nach der Garantiezeit eine 62er Röhre kaputt geht, wird dem Kunden nur der reine Herstellerpreis in Rg. gestellt, d. h. weder der Händler noch der Vertrieb wird daran verdienen.
Liebe Grüße
Bettina
zweiter_Versuch
Gesperrt
#1538 erstellt: 15. Jul 2008, 11:40
WOW. 52B - 595 EUR das Stück. Und die 62 wird gar nicht erst genannt. Meine Erinnerung ruft hier 800 EUR das Stück.

Jürgen
ayon
Ist häufiger hier
#1539 erstellt: 15. Jul 2008, 11:44
hallo Jürgen,

ja stimmt, knapp 800,- könnte sogar hinkommen, ich hoffe es wird billiger, denn den korrekten Preis habe ich auch noch nicht, bis jetzt hatten wir ja noch keine neue kaufen müssen, denn so lange gibt es die ja noch nicht.
Bis dann
Bettina
olli_1963
Stammgast
#1540 erstellt: 15. Jul 2008, 12:31
ÜBRIGENS:

schon gesehen?

Für ne 62er Röhre gibts grad einen kompletten Sunfire.
Da verkauft einer 4 Ayon Sunfire zum Stückreis von 730,-- in der Bucht.
Entweder ein Scherz oder Betrug oder Beides?
goldman40
Ist häufiger hier
#1541 erstellt: 15. Jul 2008, 12:32
Hallo junge Frau, hallo Jürgen,

den Preis von 800 Euro, nannte mir Herr Hirt auch. Ich habe mich ja, für die zwei Zylinder Variante entschlossen.
Von Mastersound wird es demnächst eine Version mit vier 845 geben.
Sie sollen einen wenig teuerer, als die Vulkan sein, Liste 28.000,00.


Grüße Goldman
goldman40
Ist häufiger hier
#1542 erstellt: 15. Jul 2008, 12:36

olli_1963 schrieb:
ÜBRIGENS:

schon gesehen?

Für ne 62er Röhre gibts grad einen kompletten Sunfire.
Da verkauft einer 4 Ayon Sunfire zum Stückreis von 730,-- in der Bucht.
Entweder ein Scherz oder Betrug oder Beides?


Einfach geil, sogar 3 Stück von 4 lieferbar. Mach den Motto " ist die Kohle erst weg, hat das meckern keinen Zweck".

Grüße Goldman
olli_1963
Stammgast
#1543 erstellt: 15. Jul 2008, 12:43

goldman40 schrieb:

olli_1963 schrieb:
ÜBRIGENS:

schon gesehen?

Für ne 62er Röhre gibts grad einen kompletten Sunfire.
Da verkauft einer 4 Ayon Sunfire zum Stückreis von 730,-- in der Bucht.
Entweder ein Scherz oder Betrug oder Beides?


Einfach geil, sogar 3 Stück von 4 lieferbar. Mach den Motto " ist die Kohle erst weg, hat das meckern keinen Zweck".

Grüße Goldman

Und natürlich kein PayPal und somit keine Absicherung.
Aber mein Opa sagte schon: "Mit jedem Zug kommt ein Dussel, der sich etwas andrehen lässt."
Ich glaube ich werde mal Sparks für 398,-- das Stück anbieten.
So 500 Stück.
Hab grad nachgerechnet.
Das langt hinten und vorne nicht um sich zur Ruhe zu setzen.
Muss ich wohl 5000 anbieten, dann geht es grad so.
zweiter_Versuch
Gesperrt
#1544 erstellt: 15. Jul 2008, 12:49
Wißt ihr was, das verwendete Bild ist das Bild meines sunfires. Der Verkäufer verwendet mein bild, links neben dem sunfire steht mein CD3. Schaut mal die Artikel-Nummer: 360063206966

Jürgen
goldman40
Ist häufiger hier
#1545 erstellt: 15. Jul 2008, 12:50

olli_1963 schrieb:

goldman40 schrieb:

olli_1963 schrieb:
ÜBRIGENS:

schon gesehen?

Für ne 62er Röhre gibts grad einen kompletten Sunfire.
Da verkauft einer 4 Ayon Sunfire zum Stückreis von 730,-- in der Bucht.
Entweder ein Scherz oder Betrug oder Beides?


Einfach geil, sogar 3 Stück von 4 lieferbar. Mach den Motto " ist die Kohle erst weg, hat das meckern keinen Zweck".

Grüße Goldman

Und natürlich kein PayPal und somit keine Absicherung.
Aber mein Opa sagte schon: "Mit jedem Zug kommt ein Dussel, der sich etwas andrehen lässt."
Ich glaube ich werde mal Sparks für 398,-- das Stück anbieten.
So 500 Stück.
Hab grad nachgerechnet.
Das langt hinten und vorne nicht um sich zur Ruhe zu setzen.
Muss ich wohl 5000 anbieten, dann geht es grad so. :prost



Das ist eine gute Idee, für 7 Jahre Kurlaub auf Staatskosten
olli_1963
Stammgast
#1546 erstellt: 15. Jul 2008, 12:53

zweiter_Versuch schrieb:
Wißt ihr was, das verwendete Bild ist das Bild meines sunfires. Der Verkäufer verwendet mein bild, links neben dem sunfire steht mein CD3. Schaut mal die Artikel-Nummer: 360063206966

Jürgen

Das ist ja cool.
Vielleicht sollte man dem mal Beine machen.
ayon
Ist häufiger hier
#1547 erstellt: 15. Jul 2008, 12:54
hallo,

das Bild ist von Jürgen's Sunfire und ich schätze mal, da hat wieder einmal jemand bei ebay sich einen Scherz erlaubt, ich glaube der sogenannte Verkäufer weiß gar nichts davon, habe die 3 erst mal entfernt von ebay.
liebe Grüße
Bettina
olli_1963
Stammgast
#1548 erstellt: 15. Jul 2008, 12:58

ayon schrieb:
hallo,

das Bild ist von Jürgen's Sunfire und ich schätze mal, da hat wieder einmal jemand bei ebay sich einen Scherz erlaubt, ich glaube der sogenannte Verkäufer weiß gar nichts davon, habe die 3 erst mal entfernt von ebay.
liebe Grüße
Bettina

Watt?
Hast du die jetzt alle gekauft?
Machst du mir einen guten Preis?
zweiter_Versuch
Gesperrt
#1549 erstellt: 15. Jul 2008, 13:00
Spannende Zeiten, habe gerade von ebay erfahren, dass es ganz unten auf der Startseite von ebay einen link gibt "Veri", mit dem man seine Bilder schützen kann. Aber erst ist Registrierung erforderlich, Kosten entstehen wohl keine.

Jürgen
zweiter_Versuch
Gesperrt
#1550 erstellt: 15. Jul 2008, 13:02

olli_1963 schrieb:

ayon schrieb:
hallo,

das Bild ist von Jürgen's Sunfire und ich schätze mal, da hat wieder einmal jemand bei ebay sich einen Scherz erlaubt, ich glaube der sogenannte Verkäufer weiß gar nichts davon, habe die 3 erst mal entfernt von ebay.
liebe Grüße
Bettina

Watt?
Hast du die jetzt alle gekauft?
Machst du mir einen guten Preis? ;)


Noch so ein Bösewicht!!
olli_1963
Stammgast
#1551 erstellt: 15. Jul 2008, 14:19
Wie sagte schon Roberto der Blanco?
"Ein bischen Spaß muss sein ..."
zweiter_Versuch
Gesperrt
#1552 erstellt: 15. Jul 2008, 14:34

olli_1963 schrieb:
Wie sagte schon Roberto der Blanco?
"Ein bischen Spaß muss sein ..."


Olaf, das sehe ich genauso wie du.

BR

Jürgen
bz-swiss
Stammgast
#1553 erstellt: 15. Jul 2008, 22:22
Hallo allerseits


zweiter_Versuch schrieb:
WOW. 52B - 595 EUR das Stück.

Huch, da lag ich doch ein wenig daneben mit meiner Schätzung Naja, hier in der Schweiz haben wir ja glücklicherweise eine nicht so hohe MWST...

Trotzdem ist der Preis meines Erachtens schon verständlich. Die Ayon-Röhren sind einfach der Hammer, das darf auch was kosten. Bei pfleglicher Behandlung und "normalen" Musikkonsum dürften die Röhren mindestens sechs bis sieben Jahre halten.


goldman40 schrieb:
Hallo Bernd,

wie ich Herrn Hirt verstanden, ist die Polaris II in vielen Details verbessert worden. Sie hat ein geändertes Netzteil. Die Lautstärkereglung ist komplett neu, es wurden sündhaftteure Widerstände eingesetzt. Sie ist klanglich näher an der Spheris positioniert. Das war auch der Grund, warum ich sie ohne zögern zur Vulkan dazu bestellt habe, außerdem wollte ich mal wieder das Thema Vinyl ausleben. 80% des Klanges entsteht in der Vorstufe, hat mir mal ein Mann gesagt (Roland Kraft), er schwört auf Ayon Vorstufen.
Ich habe meine alten Vinylschätze bei „audiophile vinyl“ reinigen lassen. Die Herrschaften machen das sehr gut und das für einen Euro pro Stück incl. neuer Innenhülle. Eine Scheibe hatte Höhenschlag ohne Ende, nach dem Bügel war die wieder wie neu.

Grüße Goldman

Danke Goldman für die ausführlichen Informationen. Eine Ayon Polaris würde ja mir bei meinem bescheidenen Raum wohl auch reichen, aber die Spheris gefällt mir optisch einfach besser

Gruss
Bernd


[Beitrag von bz-swiss am 15. Jul 2008, 22:25 bearbeitet]
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#1554 erstellt: 16. Jul 2008, 07:45
Hallo Bernd!

Guter Scherz. Spheris ( http://ayonaudio.com/ayon/english/spheris/f-spheris.htm ) und Polaris ( http://ayonaudio.com/ayon/english/polaris/f-polaris.htm ) sehen doch gleich aus, oder irre ich mich da?

Grüsse aus dem verregneten Hamburg,
Detlev
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