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Ayon

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bz-swiss
Stammgast
#402 erstellt: 22. Okt 2007, 20:56
Hallo Einstein_Duci,
Hallo Jürgen

Einstein_Duci schrieb:
leider hatte bis jetzt noch keiner den CD3 hören können.

Das stimmt nicht ganz, ich habe ihn an der High End 2007 in München gehört

Leider war aber die Raumakustik nicht so der Hit und wegen eines Transportschadens mussten anstatt der Monoendstufen Thor die Typhon benutzt werden. Die hatten grade mal 1-2 Stunden Einspielzeit. Von dem her kann ich dazu keine vollumfängliche Beurteilung abgeben, was man bei Vorführungen an Messen sowieso nur selten kann.

Trotzdem würde ich sagen, dass der CD-3 noch etwas räumlicher klingt und auch noch ein Stück mehr Dynamik und Natürlichkeit bieten kann.

Gruss
Bernd


[Beitrag von bz-swiss am 22. Okt 2007, 20:57 bearbeitet]
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#403 erstellt: 22. Okt 2007, 20:59

bz-swiss schrieb:
Hallo Einstein_Duci,
Hallo Jürgen

Einstein_Duci schrieb:
leider hatte bis jetzt noch keiner den CD3 hören können.

Das stimmt nicht ganz, ich habe ihn an der High End 2007 in München gehört

Leider war aber die Raumakustik nicht so der Hit und wegen eines Transportschadens mussten anstatt der Monoendstufen Thor die Typhon benutzt werden. Die hatten grade mal 1-2 Stunden Einspielzeit. Von dem her kann ich dazu keine vollumfängliche Beurteilung abgeben, was man bei Vorführungen an Messen sowieso nur selten kann.

Trotzdem würde ich sagen, dass der CD-3 noch etwas räumlicher klingt und auch noch ein Stück mehr Dynamik und Natürlichkeit bieten kann.

Gruss
Bernd


Hallo Bernd,

na ja, so richtig als Hören kann man das denn ja nicht beurteilen, oder? Würde denn dort zu mindest ein vergleich mit dem CD1 gemacht? Könntest du genaue Aussagen zwischen CD1 und CD3 machen?

Sag mal, kennst du die genauen Aussenmaße von dem CD3?

Gruß
Einstein_Duci
bz-swiss
Stammgast
#404 erstellt: 22. Okt 2007, 21:11

Einstein_Duci schrieb:
na ja, so richtig als Hören kann man das denn ja nicht beurteilen, oder?

Nein, da hast du Recht. Aber das habe ich ja auch erwähnt.

Einstein_Duci schrieb:
Würde denn dort zu mindest ein vergleich mit dem CD1 gemacht?

Oh nein, es gab keinen Vergleich.

Einstein_Duci schrieb:
Könntest du genaue Aussagen zwischen CD1 und CD3 machen?

Eben nicht Meine Aussage bezüglich dem Klang war eher so mein Empfinden und meine stets positiven Vorurteile "gegen" Ayon


Einstein_Duci schrieb:
Sag mal, kennst du die genauen Aussenmaße von dem CD3?

Nur die Masse, wie sie auf der Webseite von Ayon stehen. Soweit ich weiss sind es tatsächlich 46cm Breite beim CD-3 und beim CD-1 nur 43cm.

Gruss
Bernd


[Beitrag von bz-swiss am 22. Okt 2007, 21:17 bearbeitet]
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#405 erstellt: 22. Okt 2007, 21:20

bz-swiss schrieb:

Einstein_Duci schrieb:
na ja, so richtig als Hören kann man das denn ja nicht beurteilen, oder?

Nein, da hast du Recht. Aber das habe ich ja auch erwähnt.

Einstein_Duci schrieb:
Würde denn dort zu mindest ein vergleich mit dem CD1 gemacht?

Oh nein, es gab keinen Vergleich.

Einstein_Duci schrieb:
Könntest du genaue Aussagen zwischen CD1 und CD3 machen?

Eben nicht Meine Aussage bezüglich den Klang war eher so mein Empfinden und meine stets positiven Vorurteile "gegen" Ayon


Einstein_Duci schrieb:
Sag mal, kennst du die genauen Aussenmaße von dem CD3?

Nur die Masse, wie sie auf der Webseite von Ayon stehen. Soweit ich weiss sind es tatsächlich 46cm Breite beim CD-3 und beim CD-1 nur 43cm.

Gruss
Bernd


Hallo Bernd,

das stimmt, dass hattest du gesagt, dass die Gegebenheiten nicht optimal waren.

Schade , dass die dort kein Vergleich angestellt haben. Dann hätte man schon eher was sagen können, da du den CD1 ja zu hause hast.

Die Maße habe ich gesehen, aber ich schätze, da dort ein Fehler ist. Kannst du mal deinen CD1, wenn möglich, genau messen?

Gruß
Einstein_Duci
zweiter_Versuch
Gesperrt
#406 erstellt: 22. Okt 2007, 21:22
Mal was Optisches: Auf der homepage von Ayon hat der CD3 ein rotes Display, was sehr gut zum sunfire passen möchte, in der Stereo ist ein Kurzbericht über den CD3, dort hat er ein grünes Display. Wisst ihr welche Displayfarbe er nun wirklich hat?

Jürgen
bz-swiss
Stammgast
#407 erstellt: 22. Okt 2007, 21:40

zweiter_Versuch schrieb:
Mal was Optisches: Auf der homepage von Ayon hat der CD3 ein rotes Display, was sehr gut zum sunfire passen möchte, in der Stereo ist ein Kurzbericht über den CD3, dort hat er ein grünes Display. Wisst ihr welche Displayfarbe er nun wirklich hat?

Das Foto auf der Ayon-Homepage ist eine Computergrafik. Der CD-1 war ganz am Anfang auch mal so abgebildet. In Wirklichkeit hat er ein grünes Display.
Hier ein paar Bilder der Ausstellung von Ayon Audio an der High End 2007 in München (etwas spät, aber besser spät als nie :D): Hier klicken

Einstein_Duci, habe meinen CD-1 eben nachgemessen, hat tatsächlich auch 46cm in der Breite! Auf der Homepage von Ayon ist das also tatsächlich falsch, in der Anleitung zum CD-1 ist es wiederum korrekt

Gruss
Bernd


[Beitrag von bz-swiss am 22. Okt 2007, 21:53 bearbeitet]
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#408 erstellt: 22. Okt 2007, 21:57

bz-swiss schrieb:

zweiter_Versuch schrieb:
Mal was Optisches: Auf der homepage von Ayon hat der CD3 ein rotes Display, was sehr gut zum sunfire passen möchte, in der Stereo ist ein Kurzbericht über den CD3, dort hat er ein grünes Display. Wisst ihr welche Displayfarbe er nun wirklich hat?

Das Foto auf der Ayon-Homepage ist eine Computergrafik. Der CD-1 war ganz am Anfang auch mal so abgebildet. In Wirklichkeit hat er ein grünes Display.
Hier ein paar Bilder der Ausstellung von Ayon Audio an der High End 2007 in München (etwas spät, aber besser spät als nie :D): Hier klicken

Einstein_Duci, habe meinen CD-1 eben nachgemessen, hat tatsächlich auch 46cm in der Breite! Auf der Homepage von Ayon ist das also tatsächlich falsch, in der Anleitung zum CD-1 ist es wiederum korrekt

Gruss
Bernd


Hallo Bernd,

danke, für das nachmessen!
Hatte ich mir gedacht. Habe eben von Herrn Hirt die Bestätigung bekommen und auch erfahren, dass es gar nicht gedacht ist, die Geräte von einander zu trenne, da das Verbindungskabel nur 20cm lang ist. Das macht mir Hoffnung.

Übrigens, klasse Bilder!

Gruß
Einstein_Duci


[Beitrag von Einstein_Duci am 22. Okt 2007, 21:59 bearbeitet]
Spheris
Stammgast
#409 erstellt: 22. Okt 2007, 23:23

zweiter_Versuch schrieb:
Hallo Andreas,

doch, ich habe meinen Verstärker gefunden. Es war nur so eine Idee. Sobald die Naims einen neuen Besitzer gefunden haben, wird der Ayon bestellt. Am liebsten würde ich heute bestellen, mag gar nicht lange warten. Geduld mit anderen ist ganz gut möglich, aber mit mir selbst eher nicht. Kannst du oder einer der anderen Forenuser etwas über klangliche Unterschiede zwischen CD 1 und 3 von Ayon berichten?

Jürgen


Hallo Jürgen

Ich kann da auch nur meinem Importeur "nachplappern"

Räumlicher, Sauberer, Dynamischer nochmals Musikalischer als der CD1 (und das heißt was)und das alles nicht zu knapp!! Natürlich immer unter der Voraussetzung dass der Rest der Kette nicht zu stark limitiert. Aber wenn du dir den SUNFIRE kaufen willst und dann noch genügend Geld hast würde ich dir den CD3 empfehlen. Da hast du sehr lange Ruhe und fragst nicht ob es noch etwas gibt dass dir besser gefällt

Grüsse
Spheris
Stammgast
#410 erstellt: 22. Okt 2007, 23:34
"Habe eben von Herrn Hirt die Bestätigung bekommen und auch erfahren, dass es gar nicht gedacht ist, die Geräte von einander zu trenne, da das Verbindungskabel nur 20cm lang ist. Das macht mir Hoffnung. "

Gruß
Einstein_Duci[/quote]



Hallo Einstein_Duci

Du meinst also den Player und das Netzteil haben ein Verbindungskabel von nur 20cm??

Grüsse
ayon
Ist häufiger hier
#411 erstellt: 23. Okt 2007, 13:35
hallo,

ja der CD-3 hat ein sehr kurzes Verbindungskabel, man kann sie übereinander stellen.
bis bald
Bettina
zweiter_Versuch
Gesperrt
#412 erstellt: 23. Okt 2007, 15:01
Hallo zusammen, ich habe heute mit Herrn Hirt telefoniert zwecks CD3. Mich hat die Farbe des Displays interessiert, weil ich es schön fände, wenn der CD3 in schwarz auch in rot schimmert wie der sunfire. Aber leider kommte es anders. Die Tastenbeleuchtung sollte rot sein, die Displaybeleuchtung türkis - blau. Dies ändert Sony nicht, es sei denn Herr Hirt nimmt gleich eine vierstellige Anzahl von Laufwerken ab. Schade. Ob sich das ganze ändern läßt ohne großen Aufwand weiß ich nicht. Herr Hirt sagt, dass es wohl nicht damit getan ist, eine LED-Leuchte zu wechseln.

Der CD3 wird übrigens ab heute ausgeliefert. Probehören solltet jetzt möglich werden.

Schöne Grüße
Jürgen
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#413 erstellt: 23. Okt 2007, 19:16

Spheris schrieb:




Hallo Einstein_Duci

Du meinst also den Player und das Netzteil haben ein Verbindungskabel von nur 20cm??

Grüsse


Hallo Manfred,

jupp, ganze 20cm! Die Geräte wurden für ein direktes Aufeinanderstellen konzipiert, so die Aussage von Herrn Hirt.
Für mich ist das Super Klasse!

Gruß
Einstein_Duci
Spheris
Stammgast
#414 erstellt: 23. Okt 2007, 22:52

Einstein_Duci schrieb:

Spheris schrieb:




Hallo Einstein_Duci

Du meinst also den Player und das Netzteil haben ein Verbindungskabel von nur 20cm??

Grüsse


Hallo Manfred,

jupp, ganze 20cm! Die Geräte wurden für ein direktes Aufeinanderstellen konzipiert, so die Aussage von Herrn Hirt.
Für mich ist das Super Klasse!

Gruß
Einstein_Duci


Hallo Einstein_Duci

Aha, du willst also auch den CD3?

Und was ist jetzt mit deinem 300er? Hast du vor ihn vorerst noch zu behalten?

Grüsse
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#415 erstellt: 24. Okt 2007, 15:59

Spheris schrieb:

Einstein_Duci schrieb:

Spheris schrieb:




Hallo Einstein_Duci

Du meinst also den Player und das Netzteil haben ein Verbindungskabel von nur 20cm??

Grüsse


Hallo Manfred,

jupp, ganze 20cm! Die Geräte wurden für ein direktes Aufeinanderstellen konzipiert, so die Aussage von Herrn Hirt.
Für mich ist das Super Klasse!

Gruß
Einstein_Duci


Hallo Einstein_Duci

Aha, du willst also auch den CD3?

Und was ist jetzt mit deinem 300er? Hast du vor ihn vorerst noch zu behalten?

Grüsse


Hallo Manfred,

abwarten und Tee trinken.
Ich werde auf keinen Fall Blind kaufen. Ich werde es mir bei mir anhören und Vergleiche ziehen. Wenn es dann einen für mich großen Schritt darstellt, werde ich sicherlich schwach werden.
Was für mich den größten klanglichen Trumpf bringt, hat gute
Chance gekauft zu werden. Wenn es beide sind, habe ich ein Problem!

Warum hast du deine Sachen eigentlich noch nicht? Wirst du deine Sachen nicht los?

Gruß
Einstein_Duci
Spheris
Stammgast
#416 erstellt: 24. Okt 2007, 19:27

Einstein_Duci schrieb:

Spheris schrieb:

Einstein_Duci schrieb:

Spheris schrieb:




Hallo Einstein_Duci

Du meinst also den Player und das Netzteil haben ein Verbindungskabel von nur 20cm??

Grüsse


Hallo Manfred,

jupp, ganze 20cm! Die Geräte wurden für ein direktes Aufeinanderstellen konzipiert, so die Aussage von Herrn Hirt.
Für mich ist das Super Klasse!

Gruß
Einstein_Duci


Hallo Einstein_Duci

Aha, du willst also auch den CD3?

Und was ist jetzt mit deinem 300er? Hast du vor ihn vorerst noch zu behalten?

Grüsse




Warum hast du deine Sachen eigentlich noch nicht? Wirst du deine Sachen nicht los?

Gruß
Einstein_Duci



Hi

doch die werde ich los. Die gehen zum Händler.Ausser der Metronome CD Player ist zu haben.Wenn also jemand Interesse hat.....

-Aber der CD3 hat man ja bis jetzt noch nicht erhalten. Der Auslieferungstermin wird ja ständig verschoben. Der neue soll Anfang Dezember sein.
-Die Lautsprecher kommen auch im Dezember
-Und die anderen Komponenten nehme ich dann zusammen aber das geht noch einen Moment

Grüsse
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#417 erstellt: 24. Okt 2007, 20:08

Spheris schrieb:

Einstein_Duci schrieb:

Spheris schrieb:

Einstein_Duci schrieb:

Spheris schrieb:




Hallo Einstein_Duci

Du meinst also den Player und das Netzteil haben ein Verbindungskabel von nur 20cm??

Grüsse


Hallo Manfred,

jupp, ganze 20cm! Die Geräte wurden für ein direktes Aufeinanderstellen konzipiert, so die Aussage von Herrn Hirt.
Für mich ist das Super Klasse!

Gruß
Einstein_Duci


Hallo Einstein_Duci

Aha, du willst also auch den CD3?

Und was ist jetzt mit deinem 300er? Hast du vor ihn vorerst noch zu behalten?

Grüsse




Warum hast du deine Sachen eigentlich noch nicht? Wirst du deine Sachen nicht los?

Gruß
Einstein_Duci



Hi

doch die werde ich los. Die gehen zum Händler.Ausser der Metronome CD Player ist zu haben.Wenn also jemand Interesse hat.....

-Aber der CD3 hat man ja bis jetzt noch nicht erhalten. Der Auslieferungstermin wird ja ständig verschoben. Der neue soll Anfang Dezember sein.
-Die Lautsprecher kommen auch im Dezember
-Und die anderen Komponenten nehme ich dann zusammen aber das geht noch einen Moment

Grüsse


Hallo Manfred,

der CD3 ist doch jetzt Lieferbar, genauso wie die Spheris und die Monoendstufen.
Was die Condor angeht, das weiß ich nicht.

Ich könnte nicht so lange warten.
goldman40
Ist häufiger hier
#418 erstellt: 24. Okt 2007, 20:14
Hallo Einstein_Duci,

gestern war Herr Shahlawandian bei mir und hat seine Messungen bei mir im Wohnzimmer vorgenommen. Ich war ja nur froh, dass er nicht zu Erkenntnis kam, nur Kopfhörer zu nutzen oder Gebäude abzureißen. Die ganze Aktion hat ca. vier Stunden in Anspruch genommen ohne Auswertung. Die Auswertung erhalte ich ca. in einer Woche mit Vorschlägen, den „Patientenraum“ auf Topform zu bringen. Er hat mir schon eine kleine Einschätzung gemacht, dass ich ca. 10qm Absorberfläche benötige.
Er wird uns Absorber fertigen, die sich farblich an unseren Bildern orientieren. Was ich sehr Interessant finde, dass durch die Beschichtungsdicke die Frequenzabsorbation bestimmt wird und diese dann wie ein Maßanzug sitzen.
Ich hatte Herrn Shahlawandian auf einer Hifi und Videomesse vorletzte Woche in Hannover besucht. Er hätte einen Raum mit seinen Absorbern ausgestattet, als Verstärker war Elektronik von der Firma Mastersound im Einsatz mit Lautsprechern Stück 500 €. Nicht nur ich war von dem Sound der Anlage begeistert, in anderen Vorführräumen spielte z.B. eine BM35. Wie ich im nach herein erfuhr, hat der Raum den Herr Shahlawandian mit Absorbern behandelt hat in Kombination mit der Anlage, bei der Leserwahl die Auszeichnung bekommen, bester Sound.
Bis ich die Teile bekomme, werden aber noch ein paar Wochen ins Land gehen.

Viele Grüße Goldman40.
Spheris
Stammgast
#419 erstellt: 24. Okt 2007, 20:39

Einstein_Duci schrieb:

Spheris schrieb:

Einstein_Duci schrieb:

Spheris schrieb:

Einstein_Duci schrieb:

Spheris schrieb:




Hallo Einstein_Duci

Du meinst also den Player und das Netzteil haben ein Verbindungskabel von nur 20cm??

Grüsse


Hallo Manfred,

jupp, ganze 20cm! Die Geräte wurden für ein direktes Aufeinanderstellen konzipiert, so die Aussage von Herrn Hirt.
Für mich ist das Super Klasse!

Gruß
Einstein_Duci


Hallo Einstein_Duci

Aha, du willst also auch den CD3?

Und was ist jetzt mit deinem 300er? Hast du vor ihn vorerst noch zu behalten?

Grüsse




Warum hast du deine Sachen eigentlich noch nicht? Wirst du deine Sachen nicht los?

Gruß
Einstein_Duci



Hi

doch die werde ich los. Die gehen zum Händler.Ausser der Metronome CD Player ist zu haben.Wenn also jemand Interesse hat.....

-Aber der CD3 hat man ja bis jetzt noch nicht erhalten. Der Auslieferungstermin wird ja ständig verschoben. Der neue soll Anfang Dezember sein.
-Die Lautsprecher kommen auch im Dezember
-Und die anderen Komponenten nehme ich dann zusammen aber das geht noch einen Moment

Grüsse


Hallo Manfred,

der CD3 ist doch jetzt Lieferbar, genauso wie die Spheris und die Monoendstufen.
Was die Condor angeht, das weiß ich nicht.

Ich könnte nicht so lange warten. :D




Hallo Einstein_Duci

Lieferbar? na ja, für die Händler ja, für die Kunden meistens noch nicht so wie ich bis anhin gehört habe.
Die Spheris mit Fernbedienung und Regenerator ja, aber die Monos die ich will noch nicht.Und die Spheris alleine brauch ich nicht.Aber ich kann warten auf die Letzte High End Beschaffung.

Grüsse
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#420 erstellt: 24. Okt 2007, 20:56
Hallo Manfred,

es sind doch alle Monos lieferbar oder welche meinst du genau?
Was den CD3 angeht, so sollten die ersten ab morgen beim Händler zum kaufen da sein.

Gruß
Einstein_Duci
Spheris
Stammgast
#421 erstellt: 24. Okt 2007, 23:08

Einstein_Duci schrieb:
Hallo Manfred,

es sind doch alle Monos lieferbar oder welche meinst du genau?
Was den CD3 angeht, so sollten die ersten ab morgen beim Händler zum kaufen da sein.

Gruß
Einstein_Duci


Hallo

Bestellen kannst du den CD3, aber erhalten wirst du ihn erst Anfang Dezember, ausser, der Händler wird dir seinen geben.

Grüsse
zweiter_Versuch
Gesperrt
#422 erstellt: 26. Okt 2007, 00:10
Hallo zusammen, ich habe mal ein bißchen auf der homepage von Ayon geschnuppert. Da steht beim sunfire zum Beispiel

Ausgangsleistung 30 Watt, Musikleistung 45 Watt. Was heißt das eigentlich?

Kann mit jemand ein paar Unterlagen zukommen lassen oder empfehlen, mit denen ich einiges über Röhren, Röhrengeräte, Funktion, Vor- und Nachteile der verschiedenen Arten usw. erfahren kann. Es sollte allerdings auf ganz einfachem Niveau gehalten sein, da ich absoluter Laie bin. Wikipedia ist mir da schon viel zu kompliziert.

Danke im voraus.
Sonnige Grüße
Jürgen
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#423 erstellt: 26. Okt 2007, 07:26

zweiter_Versuch schrieb:
Hallo zusammen, ich habe mal ein bißchen auf der homepage von Ayon geschnuppert. Da steht beim sunfire zum Beispiel

Ausgangsleistung 30 Watt, Musikleistung 45 Watt. Was heißt das eigentlich?

Kann mit jemand ein paar Unterlagen zukommen lassen oder empfehlen, mit denen ich einiges über Röhren, Röhrengeräte, Funktion, Vor- und Nachteile der verschiedenen Arten usw. erfahren kann. Es sollte allerdings auf ganz einfachem Niveau gehalten sein, da ich absoluter Laie bin. Wikipedia ist mir da schon viel zu kompliziert.

Danke im voraus.
Sonnige Grüße
Jürgen


Hallo Jürgen!

Wieso sonnige Grüße? Ist es bei Dir sonnig? Hier im norden ist es kalt und düster.
Zu dem Thema Röhren kann ich Dir den Sonderdruck HiFi Tunes "Röhrenbuch" (www.hifi-tunes.de) der Zeitschrift HiFi Image sehr empfehlen. Schöne Berichte und diese sind so auch nie in der HiFi Image erschienen.

Gruß,
Detlev
jensp
Ist häufiger hier
#424 erstellt: 26. Okt 2007, 08:58

Spheris schrieb:
Hehe, aber eins muß man Linn lassen: Der Service ist im Gegensatz zu dem von Ayon wirklich allererste Sahne!




Hi

wieso, ist der von Ayon nicht gut? Hast du schlechte Erfahrungen gemacht?

Grüsse
Manfred


Jetzt muß ich auch ein Lob über den Ayon Service loslassen:

Bei meinen Falcon S waren die schwarz eloxierten Füße durch mangelhafte Eloxierung leicht lila verfärbt (altes und bekanntes Materialproblem, also nix schlimmes). Da kamen sofort aus Österreich neue Füße.

Da freut man sich doch!

Gruß
Jens
ayon
Ist häufiger hier
#425 erstellt: 26. Okt 2007, 12:09
hallo nochmal,

wir haben schon ein paar CD-3 an Kunden ausgeliefert, also nicht nur für Händler. Die jetztigen neuenBestellungen werden wieder ca. 4 Wochen dauern, aber Bestellungen von früher sind alle ausgeliefert.
liebe Grüße
Bettina
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#426 erstellt: 26. Okt 2007, 16:45

zweiter_Versuch schrieb:
Hallo zusammen, ich habe mal ein bißchen auf der homepage von Ayon geschnuppert. Da steht beim sunfire zum Beispiel

Ausgangsleistung 30 Watt, Musikleistung 45 Watt. Was heißt das eigentlich?

Kann mit jemand ein paar Unterlagen zukommen lassen oder empfehlen, mit denen ich einiges über Röhren, Röhrengeräte, Funktion, Vor- und Nachteile der verschiedenen Arten usw. erfahren kann. Es sollte allerdings auf ganz einfachem Niveau gehalten sein, da ich absoluter Laie bin. Wikipedia ist mir da schon viel zu kompliziert.

Danke im voraus.
Sonnige Grüße
Jürgen


Hallo Jürgen,

unter Musikleistung, wird meistens die maximale Dynamikleistung verstanden. Wichtiger ist die eigentliche Angabe der Leistung (RMS). Nun kann man die Leistung als solches nicht immer Vergleichen, da diese noch von anderen Faktoren abhängig ist. Ich werde mich da noch mal schlau lesen und versuchen es Umgangssprachlich rüber zubringen. Bitte, gedulde dich daher noch etwas. Ansonsten gibt es eine Menge Literatur. Die von Schwäbli genannte Hifi-Tunes ist klasse.

Gruß
Einstein_Duci


[Beitrag von Einstein_Duci am 26. Okt 2007, 16:46 bearbeitet]
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#427 erstellt: 27. Okt 2007, 07:47

Einstein_Duci schrieb:

zweiter_Versuch schrieb:
Hallo zusammen, ich habe mal ein bißchen auf der homepage von Ayon geschnuppert. Da steht beim sunfire zum Beispiel

Ausgangsleistung 30 Watt, Musikleistung 45 Watt. Was heißt das eigentlich?

Kann mit jemand ein paar Unterlagen zukommen lassen oder empfehlen, mit denen ich einiges über Röhren, Röhrengeräte, Funktion, Vor- und Nachteile der verschiedenen Arten usw. erfahren kann. Es sollte allerdings auf ganz einfachem Niveau gehalten sein, da ich absoluter Laie bin. Wikipedia ist mir da schon viel zu kompliziert.

Danke im voraus.
Sonnige Grüße
Jürgen


Hallo Jürgen,

unter Musikleistung, wird meistens die maximale Dynamikleistung verstanden. Wichtiger ist die eigentliche Angabe der Leistung (RMS). Nun kann man die Leistung als solches nicht immer Vergleichen, da diese noch von anderen Faktoren abhängig ist. Ich werde mich da noch mal schlau lesen und versuchen es Umgangssprachlich rüber zubringen. Bitte, gedulde dich daher noch etwas. Ansonsten gibt es eine Menge Literatur. Die von Schwäbli genannte Hifi-Tunes ist klasse.

Gruß
Einstein_Duci


Morgen!

Zum Thema Musikleistung:
http://de.wikipedia.org/wiki/Musikleistung

Und RMS-Leistung:
http://de.wikipedia.org/wiki/RMS-Leistung

Gruß,
Detlev
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#428 erstellt: 27. Okt 2007, 10:43

Schwäbli schrieb:

Einstein_Duci schrieb:

zweiter_Versuch schrieb:
Hallo zusammen, ich habe mal ein bißchen auf der homepage von Ayon geschnuppert. Da steht beim sunfire zum Beispiel

Ausgangsleistung 30 Watt, Musikleistung 45 Watt. Was heißt das eigentlich?

Kann mit jemand ein paar Unterlagen zukommen lassen oder empfehlen, mit denen ich einiges über Röhren, Röhrengeräte, Funktion, Vor- und Nachteile der verschiedenen Arten usw. erfahren kann. Es sollte allerdings auf ganz einfachem Niveau gehalten sein, da ich absoluter Laie bin. Wikipedia ist mir da schon viel zu kompliziert.

Danke im voraus.
Sonnige Grüße
Jürgen


Hallo Jürgen,

unter Musikleistung, wird meistens die maximale Dynamikleistung verstanden. Wichtiger ist die eigentliche Angabe der Leistung (RMS). Nun kann man die Leistung als solches nicht immer Vergleichen, da diese noch von anderen Faktoren abhängig ist. Ich werde mich da noch mal schlau lesen und versuchen es Umgangssprachlich rüber zubringen. Bitte, gedulde dich daher noch etwas. Ansonsten gibt es eine Menge Literatur. Die von Schwäbli genannte Hifi-Tunes ist klasse.

Gruß
Einstein_Duci


Morgen!

Zum Thema Musikleistung:
http://de.wikipedia.org/wiki/Musikleistung

Und RMS-Leistung:
http://de.wikipedia.org/wiki/RMS-Leistung

Gruß,
Detlev


Hallo Schwäbli,

die Aussagen der Links entspricht ja in etwa das was ich gesagt habe. Nur war meine nicht so deutlich und präzise.

@zweiter_Versuch:

Kannst du mit den Links von Schwäbli schon etwas mehr anfangen?

Was möchtest du noch so alles wissen? Vor ab, muss ich sagen, dass ich absolut kein Röhrenguru bin. Das was ich weiß habe ich mir selber irgendwo angehört bzw. an gelesen. Leider wurde diese Thema bei uns nur kurz angesprochen, da ja heute die Transistor-Technik in jeglicher Form, ob konventionell oder SMD, vorherrscht.
Die Röhrentechnik ist ja jetzt erst wieder stark im Aufmarsch, allerdings nur im Audiobereich.

Gruß
Einstein_Duci
zweiter_Versuch
Gesperrt
#429 erstellt: 28. Okt 2007, 18:05
Hallo zusammen. Danke zunächst für die Infos. Schwäbli´s links werde ich wohl kommende Woche anschauen, da ich übers WE auf einem Seminar war und heute keinen Kopf mehr dafür habe.

Laut einem sehr freundlichen Ayon-Händler werde ich wohl Ende November bis Anfang Dezember einen sunfire und einen CD3 erhalten. Die Vorfreude ist schone eine schöne Sache.

So und jetzt ruft mein Sofa.

Schönen Sonntag noch.

Jürgen
TJE
Stammgast
#430 erstellt: 02. Nov 2007, 12:39
Hallo,

gibt es neue Erfahrungen / Höreindrücke zum Ayon Sunfire?

Und noch eine generelle Frage: welche Verstärker harmieren denn aus eurer Sicht am besten mit Ayon-Lautsprechern mit Ceramikchassis (Hawk, Falcon-S etc.)? Mein MF Trivista gehört nämlich nicht zu dieser Gruppe. Daher suche ich einen Nachfolger für ihn.

Ein Tact Millennium hat mir nicht so gefallen, auch kein Octave V70, Ayon Spark oder Pathos Inpol. Am besten gefiel mir bisher der Vollverstärker von Einstein. Als Alternative: Welche Transistorverstärker passen denn gut zu AYon?

Gruß
Thomas
jensp
Ist häufiger hier
#431 erstellt: 02. Nov 2007, 13:03

TJE schrieb:
Hallo,

gibt es neue Erfahrungen / Höreindrücke zum Ayon Sunfire?

Und noch eine generelle Frage: welche Verstärker harmieren denn aus eurer Sicht am besten mit Ayon-Lautsprechern mit Ceramikchassis (Hawk, Falcon-S etc.)? Mein MF Trivista gehört nämlich nicht zu dieser Gruppe. Daher suche ich einen Nachfolger für ihn.

Ein Tact Millennium hat mir nicht so gefallen, auch kein Octave V70, Ayon Spark oder Pathos Inpol. Am besten gefiel mir bisher der Vollverstärker von Einstein. Als Alternative: Welche Transistorverstärker passen denn gut zu AYon?

Gruß
Thomas


Hallo,

ich habe zwar keine Ayon Lautsprecher mehr, aber kann aus meiner Erfahrung nur sagen, daß LINN extrem gut dazu paßt. Gestern habe ich noch Symphonic Line an der Silver Flame gehört und auch LINN, das paßt auch sehr gut, wobei ich ansonsten ja kein Fan von Symphonic Line bin.

Gruß
Jens
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#432 erstellt: 02. Nov 2007, 13:59

TJE schrieb:
Hallo,

gibt es neue Erfahrungen / Höreindrücke zum Ayon Sunfire?

Und noch eine generelle Frage: welche Verstärker harmieren denn aus eurer Sicht am besten mit Ayon-Lautsprechern mit Ceramikchassis (Hawk, Falcon-S etc.)? Mein MF Trivista gehört nämlich nicht zu dieser Gruppe. Daher suche ich einen Nachfolger für ihn.

Ein Tact Millennium hat mir nicht so gefallen, auch kein Octave V70, Ayon Spark oder Pathos Inpol. Am besten gefiel mir bisher der Vollverstärker von Einstein. Als Alternative: Welche Transistorverstärker passen denn gut zu AYon?

Gruß
Thomas


Hallo Thomas!
Naim (Vor-Endverstärker 202/200)passt gut und auch der Unison Sinfonia.

Gruß,
Detlev
turnbeutelwerfer
Inventar
#433 erstellt: 02. Nov 2007, 14:31
Einstein gefiell Dir, interessant,leider hört man immer wieder von Problemen bei den Geräten.
Schon mal an Audio reserach gedacht, ich hatte zuerst den Ayon Saprk, der Audio reserach spielt wesentlich kräftiger mit ca 50 watt und macht ztudem eine tolle Bühne!
TJE
Stammgast
#434 erstellt: 02. Nov 2007, 18:41
Hallo turnbeutelwerfer,

warum verkaufst du dann Audio reserach wieder? Du wechselt deine Verstärker ja schneller als manche Leute ihre Unterwäsche!

Gruß
Thomas


[Beitrag von TJE am 02. Nov 2007, 18:41 bearbeitet]
Spheris
Stammgast
#435 erstellt: 02. Nov 2007, 18:51

TJE schrieb:
Hallo,

gibt es neue Erfahrungen / Höreindrücke zum Ayon Sunfire?

Und noch eine generelle Frage: welche Verstärker harmieren denn aus eurer Sicht am besten mit Ayon-Lautsprechern mit Ceramikchassis (Hawk, Falcon-S etc.)? Mein MF Trivista gehört nämlich nicht zu dieser Gruppe. Daher suche ich einen Nachfolger für ihn.

Ein Tact Millennium hat mir nicht so gefallen, auch kein Octave V70, Ayon Spark oder Pathos Inpol. Am besten gefiel mir bisher der Vollverstärker von Einstein. Als Alternative: Welche Transistorverstärker passen denn gut zu AYon?

Gruß
Thomas



Hallo Thomas

also ich würde es mit Ayon versuchen wenn du schon einen LS von denen willst. Das passt auch bestens zusammen und für eine Falcon brauchst du ja auch keine 50 Watt Verstärkerleistung.Und von Einstein habe ich auch diverse Geschichten gehört. Diese Dinger kämen nicht in mein Zimmer.

Grüsse
jensp
Ist häufiger hier
#436 erstellt: 02. Nov 2007, 19:28
Klar, Du brauchst keine höllische Verstärkerleistung, guck mal auf die Website von Stefan Feketes Firma, da siehst Du die Consensus Conspiracy an einem Mini Röhrenverstärker von Unison. Geht alles. Sogar mit Obi-Reference Stromkabeln :-)

Im Ernst, auf Leistung kommt es nicht an, sondern auf den Klang. Bei mir klingen die 500 Watt Monos auch besser, als die 2x200 Watt Endstufe, die ich vorher hatte. Das hat aber ganz bestimmt nichts mit der Leistung zu tun....

Ich habe auch noch nie Einstein gehabt, habe aber vor einiger Zeit gehört, daß die Probleme wohl früher mal aufgetaucht sind, daß das aber behoben sei. Ich habe keine Ambitionen auf Einstein und erzählt hat es ein Nicht-Einstein Händler. Kann man also vielleicht etwas eher glauben...
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#437 erstellt: 02. Nov 2007, 19:47
Hallo Allerseits,

welcher Transi am besten zum Ayon passt kann ich nicht sagen, aber ich weiß, dass Ayon auf jeden Fall passt und das richtig gut!

Nur mal so ein Kommentar von mir.

Weshalb ich mich aber hier melde ist, dass ich Erfahrungen mit Einstein habe daher ja auch mein User-Name.

Ich sage nur eins, nie wieder!!!!!
Ich hatte den "The Tube" und nur Ärger. Ein Freund hatte den Absolute Tune (Vollverstärker) und der ist nach einer Woche in Rauch aufgegangen.
Mehr habe ich dazu nichts zu sagen.

Gruß
Einstein_Duci
turnbeutelwerfer
Inventar
#438 erstellt: 02. Nov 2007, 22:05
Hallo, na dann bestätigt es sich ja in kürzster weise mit Einstein wieder.Warum ich meine Audio reserach wieder verkaufe, ganz einfach ich möchte es nicht mehr einzeln fahren ,lieber ein Vollverstärker ev gehe sogar wieder auf transistor.
Wie gesagt die Audio research Röhrenendstufe VS 55 lag um Welten über dem Ayon Spark, für das was ich ihn zudem noch anbiete bei ebay kommt so schnell kein Gegenprodukt heran.
kann euch nur raten mal die Audio Research zu hören (wenn das Kleingeld stimmt-zuschlagen)
Spheris
Stammgast
#439 erstellt: 02. Nov 2007, 22:28

turnbeutelwerfer schrieb:
Hallo, na dann bestätigt es sich ja in kürzster weise mit Einstein wieder.Warum ich meine Audio reserach wieder verkaufe, ganz einfach ich möchte es nicht mehr einzeln fahren ,lieber ein Vollverstärker ev gehe sogar wieder auf transistor.
Wie gesagt die Audio research Röhrenendstufe VS 55 lag um Welten über dem Ayon Spark, für das was ich ihn zudem noch anbiete bei ebay kommt so schnell kein Gegenprodukt heran.
kann euch nur raten mal die Audio Research zu hören (wenn das Kleingeld stimmt-zuschlagen)



Hallo

hast du denn den Ayon Sunfire schon mal gehört? Wenn nicht solltest du

Grüsse
turnbeutelwerfer
Inventar
#440 erstellt: 02. Nov 2007, 22:44
Keine schlechte Idee, aber da warte ich erstmal bis das Gerät bei mehreren Leuten stand-und vor allem der Preis gesunken ist!
Soviel Verlust wie ich mit meinen ayon Geräten eingefahren habe-da ist man geprägt.Gerade Objekte wie Firestorm,300 b,Sunfire, Hawk usw und wahrscheinlich auch Cd 3 sind Preismäßig extrem hoch angesetzt und nach kurzer Zeit noch max die Hälfte Wert!Aber leider ist das bei vielen Marken seit einiger Zeit so auf dem Markt.
Und beim Händler werden die Geräte mit gerade ca 5 % nachlaß angeboten, da verdient doch einer gewaltig dran wo ?!Wenn bedenke das die Firestorm für ca 3500 verkauft hatte und mir mein Händler noch kurz davor eine neue für gute 8000 euro andrehen wollte, uf, Da hätte ich mal eben 5tsd in einem Mon verloren ev.
Aber nun, der Sunfire wird mich bestimmt eines Tages interessieren.
Mich hat damals echt in der preisklasse der ayon Spark begeistert mit dem Cd 1 ,das ganze unter besseren Gerätefüße und andere Röhren!!
Dennoch spielt die Audio research Röhrenendstufe Vs 55 ne ganze Ecke besser...
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#441 erstellt: 02. Nov 2007, 23:47

turnbeutelwerfer schrieb:
Keine schlechte Idee, aber da warte ich erstmal bis das Gerät bei mehreren Leuten stand-und vor allem der Preis gesunken ist!
Soviel Verlust wie ich mit meinen ayon Geräten eingefahren habe-da ist man geprägt.Gerade Objekte wie Firestorm,300 b,Sunfire, Hawk usw und wahrscheinlich auch Cd 3 sind Preismäßig extrem hoch angesetzt und nach kurzer Zeit noch max die Hälfte Wert!Aber leider ist das bei vielen Marken seit einiger Zeit so auf dem Markt.
Und beim Händler werden die Geräte mit gerade ca 5 % nachlaß angeboten, da verdient doch einer gewaltig dran wo ?!Wenn bedenke das die Firestorm für ca 3500 verkauft hatte und mir mein Händler noch kurz davor eine neue für gute 8000 euro andrehen wollte, uf, Da hätte ich mal eben 5tsd in einem Mon verloren ev.
Aber nun, der Sunfire wird mich bestimmt eines Tages interessieren.
Mich hat damals echt in der preisklasse der ayon Spark begeistert mit dem Cd 1 ,das ganze unter besseren Gerätefüße und andere Röhren!!
Dennoch spielt die Audio research Röhrenendstufe Vs 55 ne ganze Ecke besser...


Hi,

nun darf du aber auch nicht vergessen, dass dein Firestorm schon weit aus älter war als 2 Jahre, wenn nicht sogar schon 3 Jahre.
Von allen Hersteller und deren Geräte verlieren du nach einer gewissen Zeit an Wert. Das ist bei Autos auch nicht anders. Im ersten Jahr verlierst du glatt 25%.
Mal abgesehen, wer zahlt heute schon den Listenpreis?

Gruß
Einstein_Duci
Artur
Inventar
#442 erstellt: 02. Nov 2007, 23:49
Der Sunfire wird auf jeden Fall sehr sehr interessant werden. Ich erhoffe mir viel von dem Teil, nachdem man nur gutes gelesen hat.
Spheris
Stammgast
#443 erstellt: 02. Nov 2007, 23:55

turnbeutelwerfer schrieb:
Keine schlechte Idee, aber da warte ich erstmal bis das Gerät bei mehreren Leuten stand-und vor allem der Preis gesunken ist!
Soviel Verlust wie ich mit meinen ayon Geräten eingefahren habe-da ist man geprägt.Gerade Objekte wie Firestorm,300 b,Sunfire, Hawk usw und wahrscheinlich auch Cd 3 sind Preismäßig extrem hoch angesetzt und nach kurzer Zeit noch max die Hälfte Wert!Aber leider ist das bei vielen Marken seit einiger Zeit so auf dem Markt.
Und beim Händler werden die Geräte mit gerade ca 5 % nachlaß angeboten, da verdient doch einer gewaltig dran wo ?!Wenn bedenke das die Firestorm für ca 3500 verkauft hatte und mir mein Händler noch kurz davor eine neue für gute 8000 euro andrehen wollte, uf, Da hätte ich mal eben 5tsd in einem Mon verloren ev.
Aber nun, der Sunfire wird mich bestimmt eines Tages interessieren.
Mich hat damals echt in der preisklasse der ayon Spark begeistert mit dem Cd 1 ,das ganze unter besseren Gerätefüße und andere Röhren!!
Dennoch spielt die Audio research Röhrenendstufe Vs 55 ne ganze Ecke besser...


Hi
Der Neupreis wird sicher nicht gesenkt werden. Und wenn ich die Preise mit anderen Geräten vergleiche und sie dann noch anhöre, da kann ich sicher nicht sagen dass Ayon zu teuer ist. Da gibt’s ganz andere Sachen die vieeeeeel teurer sind aber keinesfalls besser. Und leider ist es bei allen Sachen so dass, wenn du sie mal ein halbes Jahr hattest, im Preis deutlich gesunken sind,im Eintausch sowieso. Ausser du hast einen guten Händler der dir etwas entgegenkommt.
Und da ist natürlich das Internet auch mitschuldig. Wenn ein Nachfolgemodell von einem Gerät auf den Markt kommt schmeißst jeder der das Geld flüssig hat sein "altes" Teil aufs Netz, und die Preise fallen in den Keller. Da sieht der Händler danach auch alt aus.
Ach ja und noch was:
Ich denke wenn du den Spark und den Vs 55 an einer Falcon verglichen hättest, deine Meinung vermutlich anders ist

Gruß
jensp
Ist häufiger hier
#444 erstellt: 03. Nov 2007, 15:20

turnbeutelwerfer schrieb:
Soviel Verlust wie ich mit meinen ayon Geräten eingefahren habe-da ist man geprägt.


Kann ich nicht 100% bestätigen.

Ich habe mal einen gebrauchten Sunrise 2 gekauft, ein Jahr alt, für ca. 50% des Neupreises und habe ihn bei Ebay nach ein paar Wochen zum gleichen Preis wieder verkauft.

Meine Falcon-S habe ich vor kurzem zu 90% meines Kaufpreises nach 1,5 Jahren bei Ebay wieder verkauft.

Interimsweise habe ich mir jetzt für die nächsten Wochen eine Lumen White Silver Flame gekauft, ein Jahr alt vom Erstbesitzer, zu einem Preis, bei dem ich nicht nein sagen konnte, obwohl ich vor Zeugen geschworen habe, aus dem Vertrieb Living Sound nichts mehr zu kaufen. Na ja, war ja auch privat ;-)

Mal sehen, was ich für die Lumen in ein paar Wochen noch bekomme.

Unabhängig davon ist die Lumen ein wirklich feiner Lautsprecher. Und in Pianolack schwarz sehr elegant, auch wenn ich meine Frau etwas beruhigen mußte ;-)

Grüße
Jens
turnbeutelwerfer
Inventar
#445 erstellt: 03. Nov 2007, 15:30
moin,,ja bei 50 % des neupreises bestätige ich auch deine Aussage!
Aber bei 5-10 % nachlaß wie z.b bei einer Firestorm geht das ganze später gewaltig in die Hose.
TJE
Stammgast
#446 erstellt: 03. Nov 2007, 16:11
@jensp:
welche schlechten Erfahrungen hast du denn mit dem Vertrieb Living Sound gemacht?
turnbeutelwerfer
Inventar
#447 erstellt: 03. Nov 2007, 16:24
Nein schlechte absolut nicht,nur halt wie gesagt das die Geräte zu hoch im UVP Preis verkauft wurden,5 % ist da entschieden zu wenig, erst recht wenn man schon ayon Kunde ist.Und siehe da es gibt Leute die jene Geräte zum halben Preis neu bekommen.
Wenn ich mir so die Preislage anschaue haben die Hawk Box sowie der Sunrise den größten Verfall erlebt, aber die gibt es wie gesagt überall.
Hat den jetzt jemand von der ayon gemeinde schon den Cd 3 zu Hause stehen?
Artur
Inventar
#448 erstellt: 03. Nov 2007, 16:52

turnbeutelwerfer schrieb:
Hat den jetzt jemand von der ayon gemeinde schon den Cd 3 zu Hause stehen?


Würde mich auch sehr interessieren. Trotz des hohen Preises könnte der CD3 sehr interessant sein...
TJE
Stammgast
#449 erstellt: 03. Nov 2007, 17:26
@turnbeutelwerfer:
neue Ayons zum halben Preis bekommt wohl bestenfalls (bei LS) ein Händler selbst. Und ein Konsument dann wohl nur, wenn der Händler auf seine Marge verzichtet.

Bei Elektronik dürfte der EK eher bei 30% unter VK liegen. Oder liege ich hier falsch? Falls ja, bin ich für einen Tipp dankbar, wo ich meinen nächsten Verstärker günstig kaufen kann. Und nur weil man schon mal etwas von Ayon gekauft hat, muss der zweite Erwerb nicht zwangsläufig günstiger sein, zumindest nicht in den angesprochenen Dimensionen.

Ayon ist halt etwas "exotischer" als viele bekannte Marken. Das Händlernetz ist klein, viele kennen die Marke gar nicht. Dadurch ist auch der Kreis der Käufer kleiner als beispielsweise bei Linn, Naim oder Accuphase. Und selbst die verlieren ordentlich an Wert, vor allem, wenn ein Nachfolgemodell erscheint.

Gruß
Thomas
Einstein_Duci
Hat sich gelöscht
#450 erstellt: 04. Nov 2007, 16:39

TJE schrieb:
@turnbeutelwerfer:
neue Ayons zum halben Preis bekommt wohl bestenfalls (bei LS) ein Händler selbst. Und ein Konsument dann wohl nur, wenn der Händler auf seine Marge verzichtet.

Bei Elektronik dürfte der EK eher bei 30% unter VK liegen. Oder liege ich hier falsch? Falls ja, bin ich für einen Tipp dankbar, wo ich meinen nächsten Verstärker günstig kaufen kann. Und nur weil man schon mal etwas von Ayon gekauft hat, muss der zweite Erwerb nicht zwangsläufig günstiger sein, zumindest nicht in den angesprochenen Dimensionen.

Ayon ist halt etwas "exotischer" als viele bekannte Marken. Das Händlernetz ist klein, viele kennen die Marke gar nicht. Dadurch ist auch der Kreis der Käufer kleiner als beispielsweise bei Linn, Naim oder Accuphase. Und selbst die verlieren ordentlich an Wert, vor allem, wenn ein Nachfolgemodell erscheint.

Gruß
Thomas


Hallo Thomas,

pauschal kann man nicht sagen, dass der EK bei 30% liegt.
Es ist erst einmal davon abhängig, von welcher Firma das jeweilige Produkt ist. Ich sag es mal so, bei den großen, wie z.B. B&W, Naim, NBS, Hovland, Pass, Avalon, ML usw. sind solche EK´s durch aus realistisch, aber bei den kleineren, wie z.b. Ayon, Croft, Unison usw. ist dies eher weniger der Fall. Du hattest ja schon selbst die Antwort gegeben, da diese Marken eher unbekannt sind. Was die Gebrauchtpreise angehen, so verhält sich das so, dass die großen Marken sich aufgrund des Bekanntheitsgrades besser und teurer verkaufen lassen. Unter Dem Motto: " Der Bauer frißt nur das, was er kennt!"

Mir persönlich ist aufgefallen, dass die Händler, die eher die unbekannteren Marken verkaufen, persönlicher Agieren, voll hinter ihren Produkten stehen und von selbst aus einen kleinen Rabatt geben.
Die Händler, die die großen Marken verkaufen tun es nicht, da die nur aus reinen Profit verkaufen und sogar weniger hinter ihren Produkten stehen. Hauptsache verkaufen!!!!

@an alle:

So, nun kommen wir mal zu einer anderen und wichtigeren Sache.

Ich war gestern bei meinem Händler des Vertrauens und habe mir den CD3 und Sunfire angehört.
Angefangen haben wir mit folgender Kombi:
300B, Cd1 und Heron.
Den Klang an sich war mir ja nicht unbekannt, dass einzoige woran man sich anfangs gewöhnen musste, war der LS. Es ist schon Merkwürdig, wie sehr man sich an die keramikchassis gewöhnen kann und ich sage nur eins, diese möchte ich nie wieder missen.
Vom Preis-Leistungsverhältnis ist der Heron eine Klasse für sich und wird sicherlich einige Anhänger finden.

So, nun aber wieder zurück.
Wir haben einige CD´s diverser Richtungen angehört. Als Signalkabel haben wir unser TMR-Ramses mitgenommen und es spielte für uns doch viel Druckvoller und Musikalischer als das vielfach eingesetzte Siltech.
Dann kam der Tausch auf den CD3. Ich sag nur Wahnsinn. Ich dachte ich hör nicht richtig, es machte richtig Spass, eine Dynamik und ein dermaßen fester Bass. Der Raum wurde einfach großer und die Musik pfefferte nur so durch den Raum. Wie schon gesagt "Wahnsinn". Da hat der Hirt was auf die Beine gestellt. Wir haben alle CD´s wieder gespielt und kamen aus dem staunen nicht raus.
Danach kam das Finale, der Sunfire.
Der Unterschied zwischen dem 300B mit den 32B Röhren und dem Sunfire ist hörbar und auch vorhanden. Dem Sunfire hört man an, dass er mehr Kraft als der 300B hat und somit mehr Kontrolle über die LS hat. Er hat auch nicht an Musikalität missen lassen. Er ist Klasse, aber für mich persönlich ist der Schritt vom CD1 zum CD3 um einiges Größer als der vom 300B zum Sunfire.
Fakt ist, der CD3 ist bestellt.
Was den Sunfire angeht, so werde ich diesen auf jeden Fall gerne noch mal an meiner Falcon hören wollen. Ich könnte mir vorstellen, dass dann der Unterschied doch etwas größer ausfällt als an der Heron.

Was ich nochmal zum CD3 sagen wollte: Ich könnte mir gut vorstellen, wenn die Zeitschrift Stereo ihn testet, wird er garantiert über 90% Klangpunkte bekommen. Leider wird er aufgrund seines guten Preises wohl nicht über die 95% kommen. Denn dann würden die anderen Geräte, die weitaus mehr kosten aber dennoch schlechter klingen, schlecht da stehen.
Und das geht eben nicht!

Ich bin nur Froh, dass ich den angebotenen Wein nicht getrunken habe, ansonsten hätte ich wahrscheinlich den Sunfire gleich mitbestellt!!!!

An dieser Stelle sage ich den beiden aus Berlin noch mal vielen Dank für den netten Tag und die Geduld. Es war für langer Tag. Aber ich denke, es hat sich für alle gelohnt, oder?

Gruß
Einstein_Duci


[Beitrag von Einstein_Duci am 04. Nov 2007, 19:06 bearbeitet]
Schwäbli
Hat sich gelöscht
#451 erstellt: 04. Nov 2007, 16:54

Einstein_Duci schrieb:

TJE schrieb:
@turnbeutelwerfer:
neue Ayons zum halben Preis bekommt wohl bestenfalls (bei LS) ein Händler selbst. Und ein Konsument dann wohl nur, wenn der Händler auf seine Marge verzichtet.

Bei Elektronik dürfte der EK eher bei 30% unter VK liegen. Oder liege ich hier falsch? Falls ja, bin ich für einen Tipp dankbar, wo ich meinen nächsten Verstärker günstig kaufen kann. Und nur weil man schon mal etwas von Ayon gekauft hat, muss der zweite Erwerb nicht zwangsläufig günstiger sein, zumindest nicht in den angesprochenen Dimensionen.

Ayon ist halt etwas "exotischer" als viele bekannte Marken. Das Händlernetz ist klein, viele kennen die Marke gar nicht. Dadurch ist auch der Kreis der Käufer kleiner als beispielsweise bei Linn, Naim oder Accuphase. Und selbst die verlieren ordentlich an Wert, vor allem, wenn ein Nachfolgemodell erscheint.

Gruß
Thomas


Hallo Thomas,

pauschal kann man nicht sagen, dass der EK bei 30% liegt.
Es ist erst einmal davon abhängig, von welcher Firma das jeweilige Produkt ist. Ich sag es mal so, bei den großen, wie z.B. B&W, Naim, NBS, Hovland, Pass, Avalon, ML usw. sind solche EK´s durch aus realistisch, aber bei den kleineren, wie z.b. Ayon, Croft, Unison usw. ist dies eher weniger der Fall. Du hattest ja schon selbst die Antwort gegeben, da diese Marken eher unbekannt sind. Was die Gebrauchtpreise angehen, so verhält sich das so, dass die großen Marken sich aufgrund des Bekanntheitsgrades besser und teurer verkaufen lassen. Unter Dem Motto: " Der Bauer frißt nur das, was er kennt!"

Mir persönlich ist aufgefallen, dass die Händler, die eher die unbekannteren Marken verkaufen, persönlicher Agieren, voll hinter ihren Produkten stehen und von selbst aus einen kleinen Rabatt geben.
Die Händler, die die großen Marken verkaufen tun es nicht, da die nur aus reinen Profit verkaufen und sogar weniger hinter ihren Produkten stehen. Hauptsache verkaufen!!!!

@an alle:

So, nun kommen wir mal zu einer anderen und wichtigeren Sache.

Ich war gestern bei meinem Händler des Vertrauens und habe mir den CD3 und Sunfire angehört.
Angefangen haben wir mit folgender Kombi:
300B, Cd1 und Heron.
Den Klang an sich war mir ja nicht unbekannt, dass einzoige woran man sich anfangs gewöhnen musste, war der LS. Es ist schon Merkwürdig, wie sehr man sich an die keramikchassis gewöhnen kann und ich sage nur eins, diese möchte ich nie wieder missen.
Vom Preis-Leistungsverhältnis ist der Heron eine Klasse für sich und wird sicherlich einige Anhänger finden.

So, nun aber wieder zurück.
Wir haben einige CD´s diverser Richtungen angehört. Als Signalkabel haben wir unser TMR-Ramses mitgenommen und es spielte für uns doch viel Druckvoller und Musikalischer als das vielfach eingesetzte Siltech.
Dann kam der Tausch auf den CD3. Ich sag nur Wahnsinn. Ich dachte ich hör nicht richtig, es machte richtig Spass, eine Dynamik und ein dermaßen fester Bass. Der Raum wurde einfach großer und die Musik pfefferte nur so durch den Raum. Wie schon gesagt "Wahnsinn". Da hat der Hirt was auf die Beine gestellt. Wir haben alle CD´s wieder gespielt und kamen aus dem staunen nicht raus.
Danach kam das Finale, der Sunfire.
Der Unterschied zwischen dem 300B mit den 32B Röhren und dem Sunfire ist hörbar und auch vorhanden. Dem Sunfire hört man an, dass er mehr Kraft als der 300B hat und somit mehr Kontrolle über die LS hat. Er hat auch nicht an Musikalität missen lassen. Er ist Klasse, aber für mich persönlich ist der Schritt vom CD1 zum CD3 um einiges Größer als der vom 300B zum Sunfire.
Fakt ist, der CD3 ist bestellt.
Was den Sunfire angeht, so werde ich diesen auf jeden Fall gerne noch mal an meiner Falcon hören wollen. Ich könnte mir vorstellen, dass dann der Unterschied doch etwas größer ausfällt als an der Heron.

Ich bin nur Froh, dass ich den angebotenen Wein nicht getrunken habe, ansonsten hätte ich wahrscheinlich den Sunfire gleich mitbestellt!!!!

An dieser Stelle sage ich den beiden aus Berlin noch mal vielen Dank für den netten Tag und die Geduld. Es war für langer Tag. Aber ich denke, es hat sich für alle gelohnt, oder?

Gruß
Einstein_Duci


Hallo zusammen!
Dazu muss ich mich nun auch äußeren, da ich auch dabei war.
Ich kann nur sagen WOW! Hab ja nun in letzter Zeit einige CD-Spieler gehört, vom Naim CDX2, Audio Aero Capitole Reference, Meridian G08, Audionet ART G2 und was weiß ich noch alle...so richtig überzeugt hat mich dabei noch keiner. Und dann der Samstag...Ayon CD 3....wow, der spielt meine CD's ab...da ist man richtig dabei...da spielt die Musik. Alles da, brillante Höhen, dunkle Bässe und eine tolle Mitte. Echt klasse! Den hab ich gleich bestellt. Auspassen muss man allerdings bei dem Vergleich zwischen CD 1 und CD 3, der CD 3 hat eine höhere Ausgangsspannung und deswegen muss man die Lautstärke etwas runterdrehen. Das würde sonst das Klangergebnis zu stark beeinflussen.

Zum Sunfire kann ich mich Einstein_Duci nur anschließen. Der Unterschied ist nicht so große. Aber auch ich würde ihn gerne mal an meinen Seagull-C’s hören wollen.

Gruß,
Detlev

PS: Das Display in rot noch wäre schöner und stimmiger!
PPS: Und ein längeres Verbindungskabel vom Player zum Netzteil wäre auch noch toll.


[Beitrag von Schwäbli am 04. Nov 2007, 16:59 bearbeitet]
HelmutP
Ist häufiger hier
#452 erstellt: 04. Nov 2007, 18:50
Hallo miteinander,

habe erst jetzt beim Blättern im Thread gemerkt, dass es einige (schlechte) Erfahrungen mit Einstein-Verstärkern gibt. Dazu möchte ich folgendes bemerken:

Ich betreibe die Hawk mit dem Einstein-Vollverstärker "The Absolute Tune", den ich seit 4 Jahren besitze. Die Kombination passt hervorragend, und die Ayons sind einfach eine Klasse für sich. Nach vielen Irr- und Abwegen habe ich hier die Lautsprecher gefunden, die bleiben werden!

Was den Einstein anbelangt: er läuft seit Beginn ohne jedes Problem (abgesehen davon, dass einmal die Sicherungen durchgebrannt sind, als ich ihn offenbar zu früh nach dem Ausschalten wieder eingeschaltet habe). Ich glaube also, dass sich die schlechten Erfahrungen anderer Forumsteilnehmer nicht verallgemeinern lassen. Möglicherweise gibt es ein Problem mit den verbauten Röhren JAN PHILIPS 6922. Über die habe ich gelesen, dass es wohl ganz schlechte Exemplare gibt, die kurz nach der ersten Benutzung durchbrennen oder andere Zicken machen. Aber ich gehe davon aus, dass der Hersteller (der Einstein-Geräte) seine Röhren selbst checkt und matcht.

Alles in allem: hcohzufriedenes Musikhören mit Einstein und Ayon!

Gruß
Helmut
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