Kleiner Röhrenverstärker für Klipsch RF-7

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RealC
Inventar
#1 erstellt: 28. Okt 2008, 15:46
hallo zusammen,

da ich letztens das vergnügen hatte, ein paar klipsch rf-7 an einer opera triode mit gerade einmal 2 x 3 watt zu hören, und die mir daran schon super gefielen, möchte ic jetzt auch einen röhrenverstärker für meine zukünftigen rf-7 aussuchen.

er sollte etwas mehr leistung haben, da bei dem kleinen opera der bassbereich doch lang nicht so präzise war wie bei meiner rotel kombi.

was lässt sich für die klipsch empfehlen? höre daran ansonsten musik auch über den onkyo tx-sr876, aber das ist eigentlich stilbruch.

tut´s evtl. sogar ein dynavox e-70?
ansonsten hatte ich auf den magnat rv-1 (ja, wirklich. man hört ja, dass magnat damit endlich einen spung weg vom schlechten image gemacht hat) oder evtl. einen cayin a50 / a55 geschielt. auch der unison simply two soll super daran klingen, gefällt mir aber optisch garnicht. denoch geht natürlich der klang vor!

würde mich über vorschläge und hilfe sehr freuen!

lg, daniel
I.Q
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 28. Okt 2008, 17:55
Moin Daniel

Wenn du mit ca. 2x9 Watt hinkommst, kann ich Dir den Yaqin 300B empfehlen. Für ca. 550-600 Euro hast Du einen richtig geilen Amp. 300B Triodensound vom Allerfeinsten. Ich betreibe damit ein Paar Klipschorn Nachbauten. Optisch ein absoluter Hingucker dazu noch mit Fernbedienung.
Gruss Frank
Alex58
Stammgast
#3 erstellt: 29. Okt 2008, 12:00

PCPolizist schrieb:
hallo zusammen,

da ich letztens das vergnügen hatte, ein paar klipsch rf-7 an einer opera triode mit gerade einmal 2 x 3 watt zu hören, und die mir daran schon super gefielen, möchte ic jetzt auch einen röhrenverstärker für meine zukünftigen rf-7 aussuchen.

auch der unison simply two soll super daran klingen, gefällt mir aber optisch garnicht. denoch geht natürlich der klang vor!

Hi Daniel!

Der Unison Simply Two passt zur Klipsch hervorragend. Einen warmen und einschmeichelnden Röhrensound, wie man ihn vielleicht erwartet, hat er allerdings nicht. Eher schnell, schonungslos offen und sehr direkt, genau auf den Punkt spielend. Dennoch angenehmer als alle Transistorverstärker, die ich bisher dran hatte und dabei mit geradezu unglaublichen dynamischen Fähigkeiten gesegnet. Diesen körperlich spürbaren, federnden (und dabei sehr tiefen) Bass hat an meinen Cornwall III bisher kein Transistor hinbekommen.
Transistorverstärker können natürlich noch einmal lauter; ich empfand sie meist als etwas - schwer in Worte zu fassen - grobschlächtiger.

Vor einigen Wochen habe ich den S.T. zum wiederholten Mal ausgiebig gegen den größeren S 8 an den Cornwalls gehört. Allerdings bei meinem Händler und nicht bei mir zuhause. Der optisch mächtiger erscheinende und wunderschöne S 8 erschien mir eine Winzigkeit behäbiger gegen den schnellen S.T. zu sein und auch etwas weniger deutlich in der Durchzeichnung. Max Krieger von Audio Creativ, der neben Cayin, TAC, Air Tight etc. auch alle Unison Röhrenverstärker im Programm und in der Vorführung hat, hält den kleinen S.T. und den großen Performance klanglich für die am besten gelungenen Geräte von Unison.

Der Vorteil des S.T. liegt in seinem vergleichsweise sehr geringen Stromverbrauch, der äußerst kurzen Signalwege und der Möglichkeit des unkomplizierten Röhrentauschs ohne Einmessung. Er verfügt über sehr hochwertige, eigens entwickelte Ausgangsübertrager und wahlweise 4 und 8 Ohm Ausgänge für die LS- Anschlüsse. Da jeweils nur zwei ECC 82 und EL 34 Röhren benötigt werden, gestaltet sich auch der irgendwann fällige Röhrentausch unkompliziert und äußerst günstig. Außerdem kann man recht preisgünstig ein wenig mit Röhren anderer Hersteller experimentieren, obwohl die Originalbestückung mit russischen Electroharmonix klanglich schon ausgezeichnet ist. Die verwendeten Röhrentypen sind denkbar einfach zu beschaffen, was dem S.T. allerdings auch einen gewissen Exotenstatus verwehrt. Optisch unscheinbar und einfach wirkend, ist er klanglich ein Riese.

Kraft hat das kleine Ding reichlich und es geht extrem laut damit, wenn man nicht gerade permanent Discolautstärke bevorzugt. Da kommt er natürlich mit seinen ca. 2 x 8 Watt an seine Grenzen. Die sind jedoch in der Praxis viel heftiger, als man es von der Papierform her jemals erwartet! Sofern der Lautsprecher den entsprechenden Wirkungsgrad hat. Wie eben eine RF 7, Cornwall oder andere Klipsch.

In einem amerikanischen Forum bin ich auf einen Cornwall Besitzer gestoßen, der viele verschiedene (Röhren)verstärker ausprobiert hat und letztlich vom Almarro A 318 B restlos begeistert ist. Der könnte womöglich am kleinen Unison vorbeiziehen, ist aber mit über 3000 € nicht gerade billig. Vielleicht schaffe ich es irgendwann, den Almarro gegen den S.T an den Cornwalls zuhause antreten zu lassen.

Probier am besten mal, wenn es irgendwie geht, verschiedene Röhrenverstärker zuhause aus, wenn die RF-7 dann bei Dir stehen. Die RF-7 haben schließlich den gleich hoch angegebenen Wirkungsgrad wie die Cornwalls. Da gibt es viele Möglichkeiten.

Gruß, Alex
RealC
Inventar
#4 erstellt: 29. Okt 2008, 15:10
also ehrlich alex...immer wieder klasse deine antworten. solche leute braucht ein anfänger in diesem bereich!

werde tatsächlich mal einen simply two besorgen und testen.

kennst du zufällig den cayin a50/a55t und hast ihn ma gegen den simply two hören können? der gefiel mir nämlich schon SEHR gut.
Tulpenknicker
Inventar
#5 erstellt: 29. Okt 2008, 15:52

PCPolizist schrieb:
kennst du zufällig den cayin a50/a55t und hast ihn ma gegen den simply two hören können? der gefiel mir nämlich schon SEHR gut.


Hi PCPolizist,

ich habe seit 2005 den Cayin A-50T und bin den Gerät sehr zufrieden, in jeder Hinsicht. Ich betreibe ihn sogar an Wirkungsgradschwachen Boxen und trotzdem stellt er jeden bezahlbaren Transistoramp, den ich gegen ihn gehört habe, in den Schatten. Aus technischer Sicht ist der Cayin grundsolide, zuverlässig und betriebssicher, was man leider nicht von jedem Röhrenamp aus Fernost bahupten kann. Das Highlight bei dem "kleinen" Amp: Man kann die Betriebsart zwischen "ultralinear" und "triode" umschalten, je nach hörgeschmack und Anlass.

Gruß,

Nils
Mückenmann
Stammgast
#6 erstellt: 29. Okt 2008, 15:59
Schau doch mal Destiny audio der EL 34 für weniger als 600.- ist wirklich nicht zu verachten. Mehr Auflösung und Dampf als Dynavox.

L.G. Mark
Alex58
Stammgast
#7 erstellt: 29. Okt 2008, 17:59
Die Cayin sind, nicht nur was das hervorragende Preis-Leistungsverhältnis betrifft, sehr gut klingende und zuverlässige "Chinesen". Den direkten Vergleich eines Cayin zu Unison hatte ich bei Audio Creativ nur einmal und das liegt schon eine ganze Weile zurück. Aber ich kann mich an Einzelheiten nicht mehr erinnern. Wahrscheinlich deswegen nicht, weil ich damals die Anschaffung eines Röhrenverstärkers überhaupt nicht ernsthaft ins Auge gefasst hatte. Woanders hatte ich Cayin mehrmals gehört, aber eben nicht mehr im direkten Vergleich.

Mein Händler, Max Krieger von Audio Creativ, hat, wie bereits erwähnt, sowohl Cayin als auch Unison im Programm. Damals hatte ich den Cayin aufgrund der höheren Ausgangsleistung favorisiert. Geraten hatte er mir aber für die Klipsch Cornwall eindeutig zum Unison Simply Two LAE und ein Vorführgerät für einige Zeit zugeschickt. Der anfangs von mir theoretisch total unterschätzte Unison S. T. wurde es schließlich. Passt einfach sagenhaft gut zur Cornwall, klinkt sich genau ein. Ist klanglich eine andere Welt als der Unico Hybrid, den ich vorher an den Cornwall betrieb.

Das kann an der RF-7 unterm Strich wieder ganz anders sein. Daniel, auch wenn Audio Creativ viel zu weit weg von Dir liegt: Ruf mal Max Krieger an und frage ihn, welche Röhrenamps in welcher Preislage er grundsätzlich zur RF-7 empfiehlt. Er hat auch noch Günstigeres als Cayin im Programm. Mitunter den einen oder anderen gebrauchten Röhrenverstärker für relativ kleine Asche, um den es sich lohnen könnte. Der Max ist ein herzlicher, kompetenter und selbstlos fairer Mensch, der mit Rat und Tat einem zur Seite steht. Ich kann mir keinen besseren Händler vorstellen.

Um nur ein Beispiel zu nennen: Einen neuen Kunden, der bei ihm vor dem Kauf von Klipsch Heresy LS stand, hat er an einen ihm bekannten alten Kunden verwiesen. Weil er wusste, dass dieser die größeren Klipsch Forte (die es nicht mehr gibt) gebraucht zu verkaufen hatte. Erst nach längeren telefonischen Versuchen erreichte er ihn schließlich und bot auch noch an, die im Vorführraum stehenden Heresy zum Forte- Besitzer leihweise mitzugeben und für einen Hörvergleich zur Verfügung zu stellen! Der Heresy- Interessent kaufte dann doch die Forte und Max Krieger hatte am Ende ein Paar Heresy weniger verkauft, aber die beste Lösung für die Belange seines neuen Kunden gefunden. Das habe ich sonst nirgendwo erlebt.

Gruß, Alex
M.D
Stammgast
#8 erstellt: 30. Okt 2008, 14:17
Hallo
Ein Selbstbau Gruppe könnte Helfen bei den meisten kannst du dir
auch was Anhören um raus zu finden wo es Lang geht.
Hallo
Hast du die RF7 weil aus den Text geht es nicht eindeutig hervor .
Um was konkret zu beurteilen mus du Beides neben einander stehen haben .
Ich habe beim Händler gehört die ist das und das .
Bei meiner zu Hause ist dies und das völliger Blödsinn den unser Ohr kann sich das gar nicht
Merken und vor allen dingen nicht über einen Längeren Zeitraum das schon Mahl gar nicht.
Ich liebe solche Beurteilungen von Lautsprechern die eigentlich keine Aussage haben.

Zu den Verstärker für die RF7 die hat doch 102 db Empfindlichkeit .
In einer Disco ist grade 100db erlaubt um nicht Taub zu werden also dürften etwa 0,1 bis0,6 Watt
reichen um die RF7 zu betreiben wie kommst du dann auf das schmale Brett
das du mehr Leistung Brauchst nur weil der Bass nicht kommt .
Da dürfte eher das Konzept schuld dran sein drei Watt reichen auf alle fälle aus.
Mein Vorschlag ist eine RE 604 Röhre, 6AS7, 2A3, 807 ,1625,1626, alles so um die 0,6-6 Watt.
Hab selbst einige 6AS7 bei mir im Einsatz und die reichen aus um richtig Laut zu werden.
Fette Monster bringen hier nichts was kleines mit den richtigen Bauteilen das kann dir
Eher weiter Helfen.
Wen Interesse an einer Vorführung einfach Melden
Grüße
M.D

P.S
Hifi-Selbstbau-Gruppe Raum Wuppertal
Treffen in der Bastel Werkstatt ist Samstags ab 16Uhr.
Gedacht ist ein Probe Hören von einigen Breitbändern.
Bastel Arbeiten an Projekten und an fiel Mehr.
In den Nachsten Monaten stehen einig Neubauten von Amps an wie Mini Amp.
auf Platine 4,7cm x 2,5 cm mit 2 x 40 Watt - 2 x 20 Watt RMS .
http://www.hifi-forum.de/viewthread-79-215.html
sunlite
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 31. Okt 2008, 23:20

I.Q schrieb:
Moin Daniel

Wenn du mit ca. 2x9 Watt hinkommst, kann ich Dir den Yaqin 300B empfehlen. Für ca. 550-600 Euro hast Du einen richtig geilen Amp. 300B Triodensound vom Allerfeinsten. Ich betreibe damit ein Paar Klipschorn Nachbauten. Optisch ein absoluter Hingucker dazu noch mit Fernbedienung.
Gruss Frank



Hi Frank,

wo kriegt man denn den in Deutschland her?

Danke für Deine Antwort und Grüße

Sunlite
jackabe
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 01. Nov 2008, 12:57
@sunlite

Servus marc!

Den Yaqin gibts nur als Direktimport so günstig:

http://www.hi-end.on9mart.com/cart/Yaqin_300B.html

Destiny Audio vertreibt den 300B unter eigenem Markennamen in Deutschland, er kostet dann zwar mehr - dafür hast du eben eine brauchbare Garantie:

http://www.destiny-a...00B-MK2/300B_de.html

Gruß
Thomas
sunlite
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 01. Nov 2008, 13:42
Merci, Thomas
I.Q
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 03. Nov 2008, 16:45
@sunlite

Schau mal hier
hxxp://cgi.ebay.de/R...10|39%3A1|240%3A1318

Da ist einer in D.
Gruss Frank
sunlite
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 03. Nov 2008, 17:53
Danke, Frank!
bonny_t.
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 21. Sep 2009, 15:20
hallo leute,ich bin neu hier,aber besitze seit 2 jahren die klipsch rf-7: KLIPSCH IS BEST-FORGET THE REST ! es macht total an,ob WHITE ALBUM oder BEGGAR`S BANQUET oder KIND OF BLUE,die performance ist total super,es gibt high-ender,die reden vom beruhigten klang,kaufen teure kabel von KIMBER usw,ich würde wahrscheinlich durch diese langweilige ruhe nach 20 minuten einschlafen,oder alles bei ebay verschruppen! allerdings habe ich auch einige verstärker ausprobiert und meine finanzen dadurch belastet.ob mcintosh ma6500,marantz 2230 und 2245.the fisher vintage,pioneer vintage :es war nicht auf dauer befriedigend-SMOKE ON THE WATER war nicht animalisch auf dauer-etwas fehlte,aber richtig.
nun habe ich einen alten BRAUN CSV 13 RÖHRENVERSTÄRKER aus den glorious sixties,hab ne dicke lüsterklemme gekauft und per be-wiring SUMMERCABLE 4 quadrat die din-anschlüsse der lautsprecherbuchsen mit den RF-7 verbunden-die sonne geht auf bei der HAMMOND-ORGEL von BRIAN AUGER,selbst DIANA KRALL klingt,als würde sie direkt vor mir singen.THAT'S IT,BABY !
damals hab ich die klipsch bei werner enge gekauft,die fantastischen rb-75 in zahlung gegeben.(' ','')
FAZIT: ES KOMMT AUCH BEI DER KLIPSCH AUF DEN "PASSENDEN" VERSTÄRKER AN,UND DAS IST EINE SACHE DES PERSÖNLICHEN GESCHMACKS,UND DA KANN KEINER EINFLUSS NEHMEN-ES GEFÄLLT,ODER AUCH NICHT. SO LONG -gruß bonny_t.(' ','')
Tobias.Krichbaum1
Stammgast
#15 erstellt: 23. Mai 2017, 15:51
Servus,

ich bin am Überlegen mir für meine Klipsch RF7 einen Röhrenverstärker anzuschaffen. Mein Augenmerk liegt aktuell auf dem 300B von Destiny-Audio, welcher mit seinen 2 x 9W super zu den Wirkungsgradstarken Klipsch passen sollte.
Meint Ihr die Kombi macht in dieser Zusammenstellung Sinn oder hat jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht? Eventuell muss ich mal abklären, ob ich mir ein 300B zuschicken lassen kann.

Für Antworten, Anregungen oder andere Vorschläge bin ich immer Dankbar....

Viele Grüße Tobi
Yahoohu
Inventar
#16 erstellt: 23. Mai 2017, 16:52
Moin,
beim aktuellen 300B von Destiny (Hersteller Yaqin) ist m.E. das Preis/Leistungsverhältnis nicht mehr stimmig.
Sprich: Zu teuer.
Übrigens: Mit Charly Antolinis "Knock Out" habe ich meinen MS 300B an Hochwirkungsgrad-Lautsprechern deutlich überlastet.

Vielleicht schaust Du dich mal bei PrimaLuna, Octave, Opera, TAC nach EL34 oder KT88 Verstärkern um. Passt meiner Meinung nach besser.

Zweiter Tipp: Um 2000 Euro kriegst Du auch einen gebrauchten ASR-Emitter.
Tobias.Krichbaum1
Stammgast
#17 erstellt: 24. Mai 2017, 10:43
Ok, danke für die Antwort. Den 300B könnte ich etwas vergünstig erwerben, deshalb die Überlegung. Bei den KT88 hab ich immer gedacht, dass die zu viel Watt an Leistung haben und dadurch die Lautstärkesprünge zu groß sind?!?

Danke für die unten aufgeführten Marken. Diese schaue ich mir mal etwas genauer an. Gibt's hier vll ein Modell, welches besonders gut zu den RF/ passen könnte.

LG Tobi
Yahoohu
Inventar
#18 erstellt: 24. Mai 2017, 10:56
Moin,
Der Punkt "Lautstärkesprünge" ist Unsinn .

Empfehlen kann ich dir den PrimaLuna Prologue Two:
www.primaluna.nl/products_subpage1a2g.htm
Sehr schön dabei ist das automatische Einmess-System (AutoBias).
Das Gerät ist toll verarbeitet im Gegensatz zum teilweise wilden Verhau der Yaqin Geräte.
Tobias.Krichbaum1
Stammgast
#19 erstellt: 24. Mai 2017, 14:11
Ok, super das ist dann schon mal gut zu wissen.

Den von Dir genannten Prima Luna schau ich mir noch mal genauer an. Gibt es für die Röhrenverstärker eigentlich auch ein deutschen Vertrieb oder ein Geschäft, der die Röhrenverstärker vertreibt?

Gruß
Yahoohu
Inventar
#20 erstellt: 24. Mai 2017, 16:00
Geh auf www.audio-markt.de
Filter Hersteller>PrimaLuna
Für Neugeräte habe ich einen Händler in Berlin und einen in Römerberg gefunden.

Gruß Yahoohu
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