Mal wieder Subwoofer-Brummen

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Godemit
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Feb 2009, 15:53
Sorry für das neue Thema, aber über die Forensuche bzw über Google hab ich nur Themen gefunden dazu, dass der Sub brummt, wenn der Verstärker AN ist.

Bei mir ists genau umgekehrt. Ich hab einen Denon AVR 1509 und nen aktiven Heco Victa Sub 25A. Der Sub fängt an zu brummen, ca. 2min nachdem ich den Receiver ausgeschaltet habe. Sobald ich den Receiver anschalte, ist das Brummen wieder weg.

Wenn ich das Kabel aus dem Receiver rausziehe und den Kontakt mit der Hand anfasse und den Pegel des Subwoofers auf Maximum drehe, ist das Brummen sogar so laut, dass das Zimmer vibriert (ist mir nur beim Rumtesten aufgefallen :D)

Ich habe schon die Massekontakte am Netzstecker des Subs abgeklebt, das ändert nichts.

Und dann noch eine mögliche Ursache: Ich benutze ein Video-Cinch-Kabel (sowas: http://images-eu.amazon.com/images/P/B00006JB3J.03.LZZZZZZZ.jpg ) zum Anschluss des Subwoofers, da ich kein "offizielles" Mono-Cinch-Kabel da habe. Kann es daran liegen? Gibts da nen Unterschied zu nem "richtigen" Mono-Cinch-Kabel (zB http://www.amazon.de...id=1233751627&sr=8-2 )?

Oder könnte das an etwas anderem liegen? Das Brummsignal kommt ja offensichtlich durch die Cinch-Zuleitung.

Induktion aus einer Stromleitung vielleicht? Aber warum ist es dann weg, wenn der Receiver eingeschaltet wird?

Wenn ich den Sub ausschalte, brummt es übrigens noch ein paar Sekunden nach.

Danke für jede Hilfe
Liliththesorcerer
Stammgast
#2 erstellt: 04. Feb 2009, 19:35
Hi

Unterschied zwischen dem Video Kabel und Subwoofer kabel ist der Widerstand sein. Video-Kabel verwenden 75 Ohm und Subwoofer müsste 50 Ohm verwenden.

Hast du nicht zufällig auch ein 2 Cinch auf 2 Cinch-Kabel irgendwo rumliegen? Damit kannst du ja auch nur einen Kanal verwenden und schaun ob vielleicht dadurch das Brummen weggeht. Dann würde es wohl am Widerstand liegen.

Mit freundlichen Grüßen,
Jens
Uwe_Mettmann
Inventar
#3 erstellt: 04. Feb 2009, 21:55

Liliththesorcerer schrieb:
Unterschied zwischen dem Video Kabel und Subwoofer kabel ist der Widerstand sein. Video-Kabel verwenden 75 Ohm und Subwoofer müsste 50 Ohm verwenden.

Nicht Widerstand sondern Wellenwiderstand. Der Wellenwiderstand ist der Widerstand den ein unendliches langes Kabel bei sehr hoher Frequenz zwischen Hin- und Rückleiter aufweist (beim Koaxkabel also zwischen Innenleiter und Schirm).

Nun ist das Audiosignal nicht sehr hochfrequent, so dass der Wellenwiderstand keine Rolle spielt. Der Wellenwiderstand von Audiokabeln ist daher auch nicht festgelegt Also kann ein Video-Kabel problemlos als Audiokabel verwendet werden.

@Godemit
Leider ist dein Problem nicht so einfach in den Griff zu bekommen. Du kannst nur versuchen das Brummen zu reduzieren. Vielleicht ist es dann so leise, dass es nicht mehr stört.

Der Subwoofer hat doch bestimmt einen Pegelregler, mit dem man die Empfindlichkeit des Eingangs einstellen kann. Diesen stelle soweit runter, so dass sich der Subwoofer gerade noch mit dem AV-Receiver einmessen lässt.

Du musst zwischen Innenleiter und Schirm des Subwooferkabels einen Widerstand löten. Diesen kannst du in den Stecker löten. Die einfachste Möglichkeit ist aber ein Y-Adapter, der zwischen AV-Receiver und Subwooferkabel kommt. Auf den offenen Ausgang steckst du einen Cinchstecker, in dem du den Widerstand zwischen Innenleiter und Schirmkontakt gelötet hast. Als Widerstandwert fange mal mit 10 kOhm an und wenn das Brummen noch zu stark ist, so verkleinere ihn. Wenn der Widerstand zu klein ist, so kann es Klangeinbußen geben. Außerdem kann sich die Lautstärke etwas reduzieren. Solange sich aber keine Klangeinbußen ergeben, ist das kein Problem. Statt dem Widerstand kannst du auch einen Widerstandstrimmer (Poti) nehmen. Dann lässt sich der Widerstand einstellen ohne ihn zu wechseln.

Mit diesen beiden Maßnahmen könnte es klappen, dass das Brummen soweit reduziert wird, dass es nicht mehr stört. Probiere es aus.


Gruß

Uwe
Godemit
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Feb 2009, 13:46
ich bin jetzt den Weg des geringsten (Wellen-)Widerstands gegangen, und hab mir für 7 Euro nen ordentliches Mono-Cinch-Kabel von Philips gekauft. Bisher habe ich kein Brummen mehr vernommen

Ich nehme an, dass es einfach an der Abschirmung der Leitung lag, das Videokabel war vielleicht 1,5mm dick.

Aber sehr faszinierend zu lesen, was es hier für Lösungsansätze gibt (@ Uwe Mettmann). Darauf komme ich zurück, wenn das neue Kabel das Problem doch nicht beseitigt hat. Bis dahin versuche ich zu verstehen, wie eine derartige Verkleinerung des Widerstandes zwischen Außen- und Innenleiter (von nahezu unendlich (isoliert) zu 10 kOhm) überhaupt funktionieren kann
stschroeder
Stammgast
#5 erstellt: 05. Feb 2009, 14:48

Godemit schrieb:

Ich habe schon die Massekontakte am Netzstecker des Subs abgeklebt, das ändert nichts.





Wenn der einen Schuko-stecker hat, dann hat das seinen Grund
Godemit
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Feb 2009, 15:09
naja, ich hab aber relativ oft gelesen (auch hier im Forum), dass ein Subwoofer-Brummen durch unterschiedliche Erd-Potentiale von Receiver und Sub entstehen kann, daher hab ich das mal versucht
cptnkuno
Inventar
#7 erstellt: 05. Feb 2009, 15:29

Godemit schrieb:
naja, ich hab aber relativ oft gelesen (auch hier im Forum), dass ein Subwoofer-Brummen durch unterschiedliche Erd-Potentiale von Receiver und Sub entstehen kann, daher hab ich das mal versucht :P

Da ist es aber, wie von dir oben vermutet genau umgekehrt. Das Phänomen daß der Sub brummt, wenn der Receiver ausgeschaltet ist, liegt daran, daß ein offener Eingang, an dem ein Kabel steckt eigentlich immer brummt und offensichtlich verhält sich dein Receiver im ausgeschalteten Zustand so, als ob er nicht an angesteckt wäre. Auch das es stärker brummt, wenn du den Stecker angreifst ist normal. Wenn du den Stecker, der normalerweise im Receiver steckst kurzschließt, ist das Brummen sicherlich verschwunden, weil dann der Eingang abgeschlossen ist. Leider kannst das so nicht lassen, weil dann im Betrieb der Ausgang des Receivers auch kurzgeschlossen wäre und der das 1. nicht mag, und 2. auch kein Nutzsignal zum Subwoofer käme. Der 10 kOhm Wiederstand ist ein Versuch, einen Mittelweg zwischen ganz offen und Kurzschluß zu finden.
Uwe_Mettmann
Inventar
#8 erstellt: 05. Feb 2009, 23:08

Godemit schrieb:
ich bin jetzt den Weg des geringsten (Wellen-)Widerstands gegangen, und hab mir für 7 Euro nen ordentliches Mono-Cinch-Kabel von Philips gekauft. Bisher habe ich kein Brummen mehr vernommen ;)

Dann ist das Videokabel defekt oder hatte nicht richtigen Kontakt mit der Buchse.

Auch von mir noch mal der Hinweis, dass Schutzleiterkontakte nicht abgeklebt werden dürfen.


(Beitrag #12)


Gruß

Uwe
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