Welchen Mantelstromfilter kaufen?

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TheHitMan
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Jul 2007, 21:05

Hallo liebes Forum

Ich muss gleich bemerken, dass ich kein Profi im HiFi-Bereich bin, deshalb möge der ein oder andere falsche Begriff oder falsche Gedankengänge verziehen sein

Ich habe meine HiFi-Anlage wie folgt verkabelt:

.................................................................|-------> Erster Teil meiner Anlage
.................................................................|
Steckdose 1 ---- Mehrfachstecker ---|
.................................................................|
.................................................................|-------> Zweiter Teil meiner Anlage

Steckdose 2 ----> PC

Dazu sind Tuner und Fernseher wie folgt angeschlossen:

Antennenanschluss 1 (Kabel analog) ----> Tuner
Antennenanschluss 2 (auch Kabel analog) ------> Fernseher

Ich habe den PC über ein analoges Cinch-Kabel an den Verstärker angeschlossen, ebenso den Fernseher über Klinke-->Cinch-Adapter . Drehe ich nun den Verstärker etwas lauter auf, habe ich das bekannte und gehasste Problem mit dem "50 Hertz-Brummen". Ich muss nun zuerst wissen, ob bei mir die Anschaffung einen Mantelstromfilters mit galvanischer Trennung das Problem sicher beheben kann. Da ich davon erstmal ausgegangen bin, habe ich mal mehrere Filter gesucht und bin unter anderem auf 2 Stück bei Reichelt gestoßen. Zuerst ein

teurerer und noch ein

günstigerer.
Jetzt stellt sich mir die Frage, wie es bei beiden um die Qualität bestellt ist. Prinzipiell müssten ja beide die Funktion erfüllen. Der teurere hat nominell schon mal eine geringere Durgangsdämpfung, aber das sind ja nur "nur Angaben des Herstellers". Kann ich beruhigt zum günstigeren greifen oder sollte es der teurere sein (oder muss ich was ganz anderes, teureres kaufen?). Ich möchte aber noch den Hinweis geben, dass ich nicht zu den Leuten gehöre, die sofort einen verrauschten Bildpunkt auf einem 2m² großen Bild sehen.

Ich bedanke mich schon mal für Hilfe

Liebe Grüße
Markus

[Beitrag von TheHitMan am 23. Jul 2007, 21:12 bearbeitet]

Bäri
Stammgast

#2 erstellt: 24. Jul 2007, 13:03

Der Grund für die "Brummschleife" ist, dass der PC über das Netzteil an der Hauserde angeschlossen ist (3 Pol) und die Anlage (in der Regel nur 2 Pol Stromstecker) über das Antennenkabel geerdet ist. Diese beiden Erden haben unterschiedliches Potential -> es brummt.

Abhilfen wäre (bloß nicht die Schutzerde vom PC isolieren!

) der Einsatz eines Mantelstromfilters am Kabelübergabepunkt (bzw. nach dem Kabelverstärker), aber vor der Weiche, damit beide Geräte (TV und Tuner) berücksichtit werden.

Die von dir erwähnten Mantelstromfilter sind meines Erachtens beide geeignet, allerdings achte auf die Anschlüsse, der eine braucht F-Stecker, der andere normale Antennenstecker.

Ich würde den billigeren bestellen, ausprobieren, und wenn es nicht richtig funktioniert, zurück geben und den anderen bestellen

Viele Grüße

Bäri

Uwe_Mettmann
Inventar

#3 erstellt: 24. Jul 2007, 21:48

Bäri schrieb:

Abhilfen wäre (bloß nicht die Schutzerde vom PC isolieren!

) der Einsatz eines Mantelstromfilters am Kabelübergabepunkt (bzw. nach dem Kabelverstärker), aber vor der Weiche, damit beide Geräte (TV und Tuner) berücksichtit werden.

Hallo Markus,

den Mantelstromfilter darfst Du keinesfalls am Kabelübergabepunkt oder hinter dem Kabelverstärker anbringen, denn dann kommt eine Spannung von ca. 100 V aus den Antennendosen und liegt dann auch auf den Gehäusen der angeschlossenen Geräte. Dies ist nicht nur bei Deiner Antennendose, sondern bei allen Dosen im Haus und ist nicht ganz ungefährlich.

Den Mantelstromfilter darfst Du nur zwischen Antennendose und Deinen Geräten schalten.

Ziehe mal beide Antennenleitungen gleichzeitig ab. Jetzt müsste das Brummen weg sein und dann helfen Mantelstromfilter. Jetzt steckst Du die Antennenleitungen einzeln wieder ein. Bei jeder Leitung bei der es brummt, muss ein Mantelstromfilter zwischen Dose und Antennenleitung geschaltet werden.

TheHitMan schrieb:

Zuerst ein

teurerer und noch ein

günstigerer.
Jetzt stellt sich mir die Frage, wie es bei beiden um die Qualität bestellt ist. Prinzipiell müssten ja beide die Funktion erfüllen.

Der erste ist gut und der zweite Schrott.

TheHitMan schrieb:

Zuerst ein Der teurere hat nominell schon mal eine geringere Durgangsdämpfung, aber das sind ja nur "nur Angaben des Herstellers".

Die Angaben des Herstellers stimmen soweit. Die Dämpfung liegt auf jeden Fall unterhalb von 1 dB. Viel wichtiger als die Dämpfung ist aber die Schirmung und auch hier stimmen die Angaben des Herstellers.

TheHitMan schrieb:

Kann ich beruhigt zum günstigeren greifen oder sollte es der teurere sein (oder muss ich was ganz anderes, teureres kaufen?).

Nimm den ersten Filter oder alternativ kannst Du auch den

GTR 02-1 nehmen.

Denke daran, für beide Filter brauchst Du Adapter IEC auf F:

F-Stecker auf IEC-Buchse und

F-Stecker auf IEC-Stecker

Besteht die Möglichkeit den PC und den Verstärker mit Lichtwellenleiter zu verbinden? Auch das könnte das Brummen beseitigen.

Gruß

Uwe

Bäri
Stammgast

#4 erstellt: 25. Jul 2007, 07:43

Uwe_Mettmann schrieb:

... den Mantelstromfilter darfst Du keinesfalls am Kabelübergabepunkt oder hinter dem Kabelverstärker anbringen, denn dann kommt eine Spannung von ca. 100 V aus den Antennendosen und liegt dann auch auf den Gehäusen der angeschlossenen Geräte. ...

Frage: wo kommen denn die 100 V her

Uwe_Mettmann
Inventar

#5 erstellt: 25. Jul 2007, 08:31

Bäri schrieb:

Frage: wo kommen denn die 100 V her :?

Hallo Bäri,

viele Geräte haben Schaltnetzteile. Damit diese nicht stören, ist ein Netzfilter vorgeschaltet und dieses beinhalten Y-Kondensatoren. Diese sind zwischen den beiden Polen des Netzkabels und der Gerätemasse angeordnet und ergeben somit einen kapazitiver Spannungsteiler. Da Wechselstrom bekanntlich durch Kondensatoren fließen kann, liegt also etwa die halbe Netzspannung auf der Gerätemasse und somit auch auf dem Schirm der Antennenbuchse. Die Kondensatoren sind natürlich so gewählt, dass niemals ein gefährlicher Strom fließen kann, wenn man mit der Gerätemasse oder der Antennenbuchse in Berührung kommt. Dennoch bekommt man bei Berührung einen leichten unangenehmen Schlag.

Auch wenn man zwei oder drei Geräte zusammenschaltet, ist das unkritisch. Wenn man aber durch den Mantelstromfilter die gesamte Kabelanlage von der Erde trennt, so sind alle an der Kabelanlage angeschlossenen Geräte zusammengeschaltet. Dadurch kann sich der Strom schon in eine gefährliche Größenordnung aufsummieren, wenn man eines der Geräte anfasst.

Nun, bei Markus passiert dies erst mal nicht, weil ja eine Erdverbindung durch den Schutzleiteranschluss des PCs besteht, denn der PC ist ja über eine NF-Leitung mit der Anlage verbunden. Wehe aber, der Stecker des PCs wird aus der Steckdose gezogen oder die NF-Leitung wird abgezogen bzw. hat einen Wackelkontakt, dann liegt die berührungsgefährliche Spannung auf der gesamten Antennenanlage des Hauses und an allen dort angeschlossenen Geräten an. Alle Bewohner des Hauses sind gefährdet

Gruß

Uwe

TheHitMan
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 25. Jul 2007, 23:51

Uwe_Mettmann schrieb:

Ziehe mal beide Antennenleitungen gleichzeitig ab. Jetzt müsste das Brummen weg sein und dann helfen Mantelstromfilter. Jetzt steckst Du die Antennenleitungen einzeln wieder ein. Bei jeder Leitung bei der es brummt, muss ein Mantelstromfilter zwischen Dose und Antennenleitung geschaltet werden.

Besteht die Möglichkeit den PC und den Verstärker mit Lichtwellenleiter zu verbinden? Auch das könnte das Brummen beseitigen.

Danke schon mal für eure Antworten.

Zu 1) Ganz genau das ist der Fall. Ich stecke den PC, Tuner und Fernseher ein und es brummt. Ich ziehe den PC ab, dann hört das Brummen auf. Alternativ kann ich BEIDE Antennenkabel abziehen, dann hört das Brummen ebenfalls auf.

Zu 2) PC-seitig hätte ich diese Möglichkeit, nur hat mein Yamaha leider nur analoge Eingänge.

Zur Sicherheit kann ich noch ein Bild von dem Antennenanschluss machen, falls nötig, aber ich schätze, dass es für meinen Anschluss ohnehin nur einen Typ gibt

Vor dem Anschluss werde ich auf keinen Fall rumschrauben, dazu fehlt mir das Wissen.

Und wenn ich das jetzt richtig verstanden haben, kommt auf meine Einkaufsliste folgendes:

2x der

Mantelstromfilter
1x Koax-Buchse

F-Steckverbinder, F-Stecker / Koax-Buchse
1x

F-Steckverbinder, F-Stecker / Koax-Stecker

Vielen Dank für den Hinweis mit dem Adapter, daran hätte ich nicht gedacht. Wenn meine Einkaufsliste nicht stimmt, korrigiert mich bitte

[Beitrag von TheHitMan am 25. Jul 2007, 23:53 bearbeitet]

Uwe_Mettmann
Inventar

#7 erstellt: 26. Jul 2007, 00:04

TheHitMan schrieb:

Zu 2) PC-seitig hätte ich diese Möglichkeit, nur hat mein Yamaha leider nur analoge Eingänge.

Hallo,

dann ist die optimale Lösung die Mantelstromfilter.

TheHitMan schrieb:

Zur Sicherheit kann ich noch ein Bild von dem Antennenanschluss machen, falls nötig, aber ich schätze, dass es für meinen Anschluss ohnehin nur einen Typ gibt :)

Fotos sind nicht notwendig. Bis auf ganz alte Antennendose sehen die Antennenanschlüsse immer gleich aus.

TheHitMan schrieb:

Und wenn ich das jetzt richtig verstanden haben, kommt auf meine Einkaufsliste folgendes:

2x der

Mantelstromfilter
1x Koax-Buchse

F-Steckverbinder, F-Stecker / Koax-Buchse
1x

F-Steckverbinder, F-Stecker / Koax-Stecker

Je Adaptertyp brauchst Du 2 Stück, weil ja beide Mantelstromfilter Adapter brauchen.

Gruß

Uwe

TheHitMan
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 26. Jul 2007, 00:17

Also brauche ich:
2x der

Mantelstromfilter
2x Koax-Buchse

F-Steckverbinder, F-Stecker / Koax-Buchse
2x