mobile Box mit deok ta2021

Was hast du denn für eine Box?

Als Vertstärker-Einheit nutze ich den, wie im Titel genannt, den Deok ta2021, einfach auf Amazon erhältlich.

Und sonst so?

Spielt das eine Rolle?

Würde ich sonst danach fragen?
Wenn du Hilfe willst, solltest du genug Infos liefern damit man dir helfen kann. Da gehören zum Beispiel Daten über deine bestehende Box dazu. Oder was du dir von dem Lautsprecher erhoffst. Und was es kostet darf.

"Suche einen Lautsprecher, habe den Visaton F 8 SC gefunden.
Passt das?"
Diese Frage ist so random, noch mehr random könnte sie gar nicht sein...

Ich verdeutliche dir das mal:
Dieser RCF LF18G401 ist auch ein Lautsprecher. Ich selbst würde ihn sehr gerne mal verbauen, auch in einer mobilen Box.
Dieser Beyma 12GA50 ist wieder ein Lautsprecher. Auch er ist optimal für mobile Boxen.
Der Visaton B80 ist ebenfalls ein Lautsprecher den ich auch gerne mal in einer mobilen Box verbauen möchte.


Wir brauchen demnach schon ein wenig mehr Daten um dir präzise weiterhelfen zu können.
Z.B. ist dieser Visaton FRS8-4 wesentlich linearer und weist die gleichen Maße auf.
Auch dieser Visaton FRS8M ist passend und hat sogar einen höheren Wirkungsgrad.



Es gibt 1000 Wege nach Rom. Jeden kann man gehen.
Du sagst uns aber nicht mal, ob dein Ziel wirklich Rom ist

Meine Frage war eher darauf ausgerichtet, ob ich den Lautsprecher mit dem Verstärker Mono betreiben kann.

Möglich ist das.

Danke das war von vornherein meine Frage gewesen...

PaulWBG (Beitrag #8) schrieb:

Meine Frage war eher darauf ausgerichtet, ob ich den Lautsprecher mit dem Verstärker Mono betreiben kann.

PaulWBG (Beitrag #10) schrieb:

Danke das war von vornherein meine Frage gewesen...

Hätte man sinnvoller Weise zu Beginn explizit so formulieren sollen...

Wobei die Frage ungefähr auf demselben Level ist wie "kann man mit einem Auto fahren"...

So ich melde mich hier nocheinmal.
Meine Wahl sollte jetzt den Visaton FRS 8 - 8 Ohm treffen, jedoch bin ich beim surfen auf Amazon auf den gestoßen.
Da bei Visaton nur die Angaben Nenn- und Musikleistung stehen (30/50 Watt) und bei dem Mivoc RMS 50W und max. 80W stehen, wollte ich mich mal erkundigen, was denn sinnvoller wäre zu verwenden.
Lieber auf die maximale Leistung des Verstärkers anpassen oder einen Lautsprecher, der auch noch darüber belastbar ist?

Kurz: Soll ich den Visaton oder Mivoc nehmen?

Vielleicht auch so am Rande: Das Gehäuse soll diese Box bilden.

MfG

PaulWBG (Beitrag #12) schrieb:

....Das Gehäuse soll diese Box bilden.

Hast du den zu erwartenden F-gang simuliert? Erscheint mir ein wenig klein das Gehäuse.

Ich möchte es nunmal möglichst klein halten.

PaulWBG (Beitrag #14) schrieb:

Ich möchte es nunmal möglichst klein halten.

Boxengehäuse muss man planen! Du kannst nicht einfach sagen, "will ich möglichst klein halten"!!!

Das weiß ich wohl, aber es ist das einzige Gehäuse, dass mir gefällt.

Du kannst mir gerne konstruktive Verbesserungsvorschläge machen

Aber bei dieser Sache bleibe ich:
größer als die angegebene Box darf es nicht werden

LG PaulWBG

PaulWBG (Beitrag #16) schrieb:

....Du kannst mir gerne konstruktive Verbesserungsvorschläge machen.....

arbeite dich in die Materie ein und nimm ein geeignetes Gehäuse!

ein "gefällt mir am besten" kannst du zwar machen, dann ist aber auch technisch alles egal und du brauchst nicht fragen.

PaulWBG (Beitrag #16) schrieb:

Das weiß ich wohl, aber es ist das einzige Gehäuse, dass mir gefällt. Du kannst mir gerne konstruktive Verbesserungsvorschläge machen Aber bei dieser Sache bleibe ich: größer als die angegebene Box darf es nicht werden LG PaulWBG

Der 8cm Visaton braucht ein viel größßeres Gehäuse. Der Visaton FRS5x ist bedingt geeignet.

Hier ein konstruktiver Vorschlag:
geh in den Elektronikmarkt deines geringsten Misstrauens und such dir ne Minibox in der gewünschten Preisklasse und Größe aus.
Das ist wirklich nicht böse oder herablassend gemeint, aber wenn Optik ne größere Rolle spielt als gute Funktion und so viel Grundwissen und Einsicht fehlt dann ist Selbstbau keine gute Idee.
Natürlich kann man irgendeinen Lautsprecher in eine zu kleine Kiste packen, das Ergebnis wird aber bestimmt enttäuschen (Klappern, schriller Sound, kein Bass).
Die überteuerte Schachtel bei Amazon hat nicht mal einen Liter Volumen, damit ist bei Selbstbau auch mit viel Wissen schlicht nichts zu reißen was den fertigen Lösungen der Billigklasse nahe kommt ohne völlig das Budget aus den Augen zu verlieren.
Bei größeren Mobilboxen lässt sich durch Selbstbau durchaus Geld sparen, auch ohne viel Wissen.
Bei kleinen ist der Aufwand sogar größer, weil man mit Großserienprodukten konkurriert die mit DSP und Passivmembranen daherkommen.

Das seh ich ja jetzt erst dass das Dingen 13 EURO kosten soll

Deshalb auch der Tipp sich was von der Stange zu kaufen.
Ich bin seit Jahren absoluter DIY-Fan aber bei Minilautsprechern lohnt sich das finanziell einfach überhaupt nicht, außer man hat die ganzen Teile eh rumliegen.
Ein gebrauchtes Soundlink Mini kostet ~100 EUR, und hat auch noch einen Wiederverkaufswert wenn man es nicht mehr braucht.
Ein Creative D100 kostet neu 30 EUR inkl. Versand und da kommt richtig was raus. Unter den Umständen bleibt bei mir der Lötkolben kalt.

Ich wollte eigentlich nur meinen ta2021 wieder verbauen, weil er sonst nur hier herumliegt.
Die Box in der er vorher war, war auch null abgestimmt und es kam eine annehmbare Sache dabei heraus.
Deshalb werde ich des Spaßes halber diese paar Euro investieren, nur um sicher zu sein, dass es klappt, oder auch nicht.
Hätte ich die Absicht mir etwas zu kaufen, hätte ich hier erst gar nicht nachgefragt ;D
Ich will nun mal etwas selbstgemachtes.
Optik spielt keine große Rolle, aber die genannte Box hat mir halt "gefallen". Der Rest hat scheiße ausgesehen.
Ich könnte mir auch eine Box selber bauen, aber da das Material Kunststoff ist, könnte es sich als schwer herausstellen.
Das Volumen, dass du kritisierst, kann ich nur loben. Umso weniger Platz, umso besser.

Da ich das Gefühl habe, dass ihr mir nicht helfen könnt, sei es wegen meinen Anforderungen, oder weil es nicht geht, werde ich es einfach so machen, wie ich meine.

Ich habe mich mal zu einem Subwooferbau hier im Forum beraten lassen, vieles hat mich weitergebracht, aber am Ende war es doch eine Eigenkreation der Abmessungen, die nicht der Vorstellung der anderen entsprach. Trotzdem bin ich jetzt seit schon einem Monat glücklich damit.
Was ich damit sagen will: Ich mach das jetzt einfach so, wie ich es vorhabe.

Es mag egoistisch klingen, aber die Vergangheit hat mir einfach gezeigt, dass ich nicht so empfindlich gegenüber technischen Abweichungen bin und daher auch nicht auf eure Vorschläge eingehen werde.

PaulWBG

PS: Ich hatte dieses Thema eigentlich nur erstellt, wie ich auch schon mal ähnlich schrieb, um zu erfahren, ob ich es elektrotechnisch korretk mache. Anstatt auf meine Frage zu antworten, welcher von den beiden Ls rein technisch besser einzusetzen ist, schaut ihr gar nicht darauf, sondern macht euch gleich Gedanken über den restlichen Scheiß. Daher als kleine Bitte: Beantwortet mir diese absolut simlple Frage. Danke.

PaulWBG (Beitrag #21) schrieb:

....um zu erfahren, ob ich es elektrotechnisch korretk mache......

Nein, machst du nicht.

Dein Vorhaben ist halt völlig sinnloses Gebastel.

Aber da du genau das ja willst: Viel Spaß dabei!

Naja, ich sehe da schon Vorteile gegenüber gekauften Lautsprechern in der Größe+Preissegment:

-Die maximale Lautstärke wird deutlich höher sein
-Man hat etwas selbst gebasteltes

PaulWBG (Beitrag #21) schrieb: ....um zu erfahren, ob ich es elektrotechnisch korretk mache...... Nein, machst du nicht.

Klar ist das elektrotechnisch korret. Warum auch nicht?

Da ich das Gefühl habe, dass ihr mir nicht helfen könnt, sei es wegen meinen Anforderungen, oder weil es nicht geht, werde ich es einfach so machen, wie ich meine.

Ich würde es warscheinlich an deiner Stelle genauso machen. Hier wird immer gerne zu großen Gehäusen geraten, aber wenn man immer größer baut, hat man am Ende einfach eine Box, die man nicht mehr so oft mitnehmen kann. Und wenn das Ziel ist, die Box in die Hosentasche zu stecken, dann geht es halt nicht größer.

PS: Ich hatte dieses Thema eigentlich nur erstellt, wie ich auch schon mal ähnlich schrieb, um zu erfahren, ob ich es elektrotechnisch korretk mache. Anstatt auf meine Frage zu antworten, welcher von den beiden Ls rein technisch besser einzusetzen ist, schaut ihr gar nicht darauf, sondern macht euch gleich Gedanken über den restlichen Scheiß. Daher als kleine Bitte: Beantwortet mir diese absolut simlple Frage. Danke.

Ich finde, hier tust du uns ein bisschen unrecht. Du musst zugeben, dass deine Frage im Eingangspost nicht ganz klar formuliert war. Du hast gefragt, ob das so passt, aber jeder definiert "passt" einfach anders. Um klarzustellen was "passt" für dich bedeutet müssen Infos her (die du ja jetzt geliefert hast). Denkt immer dran, dass wir dir helfen wollen. Hier hat niemand Interesse daran, Zeit für etwas nicht zielführendes aufzubringen.

Da bei Visaton nur die Angaben Nenn- und Musikleistung stehen (30/50 Watt) und bei dem Mivoc RMS 50W und max. 80W stehen, wollte ich mich mal erkundigen, was denn sinnvoller wäre zu verwenden. Lieber auf die maximale Leistung des Verstärkers anpassen oder einen Lautsprecher, der auch noch darüber belastbar ist? Kurz: Soll ich den Visaton oder Mivoc nehmen?

Zur Erinnerung:
Visaton FRS 8 - 8 Ohm
Mivoc FR 358N

Zur Erinnerung:

Reference_100_Mk_II (Beitrag #7) schrieb:

Meine Website: www.abuduuns-lab.de - Ein Paar Infos zum Thema Audio

Kurz: Deine Antwort steht fett gedruckt auf Seite 5.
Die richtige PDF wirst du denk ich mal schon finden...

Warum nicht einfach mal lesen?
Ach nein, hier sind ja Menschen die nichts besseres zu tun haben als MIR zu helfen

Da diese Info unter dem Strich lag, habe ich sie nicht gesehen. Aber sie hat mir wirklich weitergeholfen, zwar musste ich noch wo anders ein bisschen lesen, aber es war ein schöner Leitfaden.

Ich alles verstanden habe, außer die Formel L = 10*log (P / 1) [dB], aber mir reicht glaube die einfache Version.
Die Daten von den beiden Lautsprechern sind für mich sehr unschlüssig.
Aber ich versuche es mal:
Bei dem Visaton steht 82dB (1W/1m)
Heißt das für den Abstand ein Meter:
dB W
82 1
85 2
88 4
91 8
94 16
97 32
100 64
?
Bei maximaler Ausgabe des Verstärkers von 50 Watt würde der Visaton also ca. 99dB/1m erreichen?

Bei dem Mivoc steht SPL 89dB
Heißt das für den Abstand ein Meter:
dB W
89 1
92 2
95 4
98 8
101 16
104 32
107 64
110 128
?
Bei maximaler Ausgabe des Verstärkers von 50 Watt würde der Mivoc also ca. 106dB erreichen?

Wenn das so stimmt, ist wohl offensichtlich, welcher der beiden sich besser eignet. (der Mivoc)
Übrigens wird auf der Seite von Mivoc für diesen Lautsprecher das Gehäuse mit 0,6 bis 1,6 l empfohlen, da liege ich ja mal gar nicht so weit entfernt mit meinen 0,9 l

MfG PaulWBG

PaulWBG (Beitrag #26) schrieb:

Die Daten von den beiden Lautsprechern sind für mich sehr unschlüssig.

Welche Daten welcher beiden Lautsprecher?

PaulWBG (Beitrag #26) schrieb:

Bei maximaler Ausgabe des Verstärkers von 50 Watt würde der Visaton also ca. 99dB/1m erreichen?

Ja genau.

PaulWBG (Beitrag #26) schrieb:

Bei maximaler Ausgabe des Verstärkers von 50 Watt würde der Mivoc also ca. 106dB erreichen?

Exakt.
Man kann auch noch etwas schneller rechnen:
100W = 20dB
50W sind die Hälfte von 100W, also 3dB weniger. 20dB - 3dB = 17dB.
Der Visaton hat 82dB + 17dB = 99dB
Der Mivoc hat 89dB + 17dB = 106dB

Geht etwas schneller als es in die Formel einzugeben oder immer mit der Leistungsverdopplung zu zählen

PaulWBG (Beitrag #26) schrieb:

Wenn das so stimmt, ist wohl offensichtlich, welcher der beiden sich besser eignet. (der Mivoc)

Im Bezug auf die Lautstärke ja.
Wie sich der kleine Mivoc in deiner extrem kleinen Schallwand verhält ist eine andere Frage. Stichwort Baffelstep / Kantenreflexion. Evtl braucht er nen ordentlichen Sperrkreis weil er in den Mitten sehr stark übertönt ist.
Allerdings ist die Angabe von Mivoc etwas hoch gegriffen. Zwischen 1500Hz und 3500Hz liegt der Pegel zwar bei 89dB, das ist aber kaum mehr als eine Oktave. Im gesamten Mittel würde ich von gut 86-87dB Wirkungsgrad ausgehen.
Eine Simu mit BoxSim kann Aufschluss geben, ist aber nur genau wenn man das Ergebnis hinterher mit einer Frequenzgangmessung auch überprüft.

PaulWBG (Beitrag #26) schrieb:

Übrigens wird auf der Seite von Mivoc für diesen Lautsprecher das Gehäuse mit 0,6 bis 1,6 l empfohlen

0,6L mit GHP, also einem 200µF Kondensator im Signalweg bzw.
1,6L bei BR-Gehäuse mit 5cm² Port mit 10cm Länge.
Zweiteres ist zu groß für dich. Du solltest dir also noch einen bipolaren 200µF Kondensator besorgen. Oder 2x 100µF die du dann parallel schaltest.



Grüße, Reference