High-End DAP

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MPosti
Stammgast

#1 erstellt: 05. Apr 2018, 19:16

Heyho,

Ich möchte nach längerer Zeit wieder einen neuen DAP. Ich habe lange Zeit den AK Jr benutzt und davor den Mojo am Smartphone betrieben über USB Audio Pro. Früher mit den K812 - nun sind allerdings die VE6 von Vision Ears am Start. Darüber bin ich durchaus sehr zufrieden.

Nun werde ich mir einen neuen DAP anschaffen. Warum? Keine Ahnung, das Herz will, was es will. Ich erwarte mir keine Erhöhung der Soundqualität, sondern ich will lediglich ein neues Gerät mit sehr guter Bauqualität, hochwertigen Materialien und, wenn möglich, ein ansprechendes UI. Es ist mir wichtig, dass man sofort erkennt, dass es sich um ein hochwertiges Produkt handelt, wenn man es in der Hand hat.

Ich beschäftige mich schon seit längeren damit und wollte zu Anfang keinen Thread eröffnen, doch nun wäre ich über Ratschläge und Erfahrungen sehr dankbar.

Folgende DAPs stehen zur Auswahl:

Ibasso DX200
Onkyo DP-X1(A)
Fiio X7 II
QP2R
A&K 240, 380 oder SP1000

Der Ibasso ist ein Wackelkanditat, da das schwarze Plastik (Ist es doch?) am Lautstärkenrad vollkommen billig wirkt. Auch habe ich oft über das langsame UI gelesen. Gibt es hierzu Erfahrungen?
Der Onkyo ist praktisch bereits rauß, da ich mich, falls meine Wahl in dieses Preissegment fällt, für den Fiio entscheide. Oder gibt es hier Leute, die den Onkyo bevorzugen? Wenn ja, warum?
Der Fiio gefällt mir eigentlich, allerdings bin ich mir nicht sicher, ob ich Android auf meinen DAP möchte. Auch, wenn er nicht schlecht aussieht, macht er natürlich nicht ganz so einen wertigen Eindruck, wie die Preisgiganten. Läuft Android den flüssig?
Der QP2R ist optisch mein Favorit. Hochwertige Verarbeitung, tolles Design und super Materialien. Auch finde ich an ihm sehr sympathisch, was sein Retrostyle anbelangt. Sowohl optisch als auch technisch. Kein Bluetooth, kein WLan, kein Schnickschnack. All das brauche ich nicht. Doch die Steuerung und das angeblich verbuggte UI bereiten mir Sorge. Besitzt ihn den einer von euch?
Die AK Produkte 240, 380 und SP1000 sind natürlich genau das, was ich will. Allerdings sind sie neu viel zu teuer, weswegen ich gebraucht kaufen müsste, was mir missfällt. Wie sieht es aus mit Gebrauchtkauf? Was wäre, wenn mein AK Gerät defekt ist/wird? Repariert AK den überhaupt nach Garantieablauf? Oder wäre ich dann angeschmiert?

Gibt es Vielleicht sonst noch mögliche Kanditaten, die mir nicht unter die Lupe gekommen sind? Für Vorschläge bin ich sehr offen.

Liebe Grüße,
Michi

[Beitrag von MPosti am 05. Apr 2018, 19:20 bearbeitet]

Buschel
Inventar

#2 erstellt: 05. Apr 2018, 19:26

Hi Michi,

was wäre noch mit einem Sony WM1A? Auch ein schönes und wertiges Gerät. Es hat aber wenig Schnickschnack, z.B. fehlt Support für ReplayGain und progressive jpgs werden nicht als Album Cover angezeigt. Er macht -- ohne FW-Patch -- wenig Maximallautstärke, aber mit deinem VE6 ist das ja kein Problem.

Grüße,
Andree

MPosti
Stammgast

#3 erstellt: 06. Apr 2018, 03:03

Heyho,

Danke für den Tipp! Ich hatte bereits mehrere Sony Player. Der teuerste war der NWZ-ZX1. Dieser hat mir nicht zugesagt. Wie du erwähnt hast, ist mir die Verstärkerleistung zu schwach. Eventuell hole ich mir mal wieder OverEars und möchte dann keine Probleme mit der Lautstärke haben. Auch das Leder auf der Rückseite ist nicht so meins.

Liebe Grüße,
Michi

BartSimpson1976
Inventar

#4 erstellt: 06. Apr 2018, 03:45

Vielleicht noch ein Auge auf den Opus #2 und den demnaechst erscheinenden Lotoo Paw Gold Touch werfen.

Buschel
Inventar

#5 erstellt: 06. Apr 2018, 06:30

Hallo Michi,

gern geschehen.

Du kennst aber die Möglichkeit, die Lautstärkebegrenzung über ein Tool aufzuheben? Das mit dem Leder kann ich nachvollziehen...

Grüße,
Andree

Angelo0811
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 06. Apr 2018, 10:05

@MPosti

Da du ja scheinbar auf hochwertiges, cooles blink-blink stehst,
schau dir mal die Eckdaten des neuen iBasso dx150 an.
Der kommt demnächst auch nach Europa.
Zahlreiche Infos gibt es schon im head-fi-Forum.

LG, Angelo

MPosti
Stammgast

#7 erstellt: 06. Apr 2018, 21:19

BartSimpson1976 (Beitrag #4) schrieb:

Vielleicht noch ein Auge auf den Opus #2 und den demnaechst erscheinenden Lotoo Paw Gold Touch werfen.

Der Opus #2 würde mir optisch zusagen. Ich muss ihn mir noch genauer ansehen aber ich denke, er kommt auf die Liste der Kandidaten.
Der Lotoo Paw Gold Touch sieht auch toll aus. Doch der wird mir zu teuer.

Angelo0811 (Beitrag #6) schrieb:

Danke, werde ich mir heute Nacht noch genauer ansehen und danach die Liste aktualisieren.

Vielen Dank an Alle für die tollen Vorschläge! Ich dachte, ich hätte sämtliche nennenswerte Player in der Liste, doch die von euch Genannten hatte ich nicht auf dem Schirm.

Liebe Grüße,
Michi

MPosti
Stammgast

#8 erstellt: 07. Apr 2018, 03:13

Ich habe nun noch einiges an Recherche betrieben und dies ist nun die neue Liste der Kandidaten.

Ibasso DX200
Fiio X7 II
Opus #2
Cowon Plenue 2

Der Lotoo Paw Gold Touch ist nicht darauf wegen dem zu hohen Preis.
Der Ibasso DX150 ist nicht darauf, weil mir der 200er mehr zusagt, falls es den ein Ibasso werden soll.
Die AK's sind rauß, weil ich mir nun sicher bin, dass ich um diesen Preis kein gebrauchtes Gerät kaufen will. Neu ohnehin zu teuer.
Der Onkyo ist auch rauß. Er sagt mir nicht so zu.
Der QP2R ist, obwohl er ein Favorit war, auch rauß, da mir die Steuerung nicht gefällt. Ich habe zu viel Negatives darüber gelesen. Sehr schade.

Der Opus #2 gefällt mir gut und ist nun hinzugekommen.
Cowon Plenue 2 ist mir bei meiner Recherche unter gekommen und sieht interessant aus. Werde ich mir genauer ansehen, deswegen erstmal auf der Liste

Ich schlafe erstmal darüber,
Michi

[Beitrag von MPosti am 07. Apr 2018, 03:13 bearbeitet]

BartSimpson1976
Inventar

#9 erstellt: 07. Apr 2018, 05:39

Achtung: Beim Cowon Plenue 2 gibt es bereits MkII

Auch nicht ganz guenstig. Hast Du Dir die mal die Modelle Plenue M2 und Plenue R angeschaut?
Auch sehr wertig und noch ne ganze Ecke guenstiger,

Allerdings ist Cowon support in Deutschland quasi nicht existent und die Modellpolitik ist ziemlich wirr.
Zb hat man gerade den Plenue J als Nachfolger des D positioniert und schon wirft man quasi heimlich
auch den Plenue V auf den Markt.

MPosti
Stammgast

#10 erstellt: 07. Apr 2018, 21:45

Allerdings ist Cowon support in Deutschland quasi nicht existent und die Modellpolitik ist ziemlich wirr.
Zb hat man gerade den Plenue J als Nachfolger des D positioniert und schon wirft man quasi heimlich
auch den Plenue V auf den Markt.

Das hört sich nicht gut an. Dass die Produktpolitik sehr eigenartig ist, ist mir bereits aufgefallen. Ich muss sagen, das macht Cowon auch etwas unsympathisch für mich.

Mittlerweile ist der DX200 auch wieder ein Favorit, da er scheinbar nun doch - bis auf einen kleinen Teil an der Rückseite um die kabellosen Verbindungen zu verbessern - vollkommen aus Aluminium zu sein scheint. Auch hat er die interessanteste Hardware...

Bin mir noch sehr unsicher.

Exploding_Head
Inventar

#11 erstellt: 11. Apr 2018, 17:59

MPosti (Beitrag #8) schrieb:

Die AK's sind rauß,...
Der Onkyo ist auch rauß...
Der QP2R ist...auch rauß

Das "z" vom "ß" ist seit diversen Rechtschreibreformen aus "rauß" auch schon lange raus...

MPosti
Stammgast

#12 erstellt: 11. Apr 2018, 20:21

Exploding_Head (Beitrag #11) schrieb:

Das "z" vom "ß" ist seit diversen Rechtschreibreformen aus "rauß" auch schon lange raus... :L

Jawohl, Herr Lehrer!

[Beitrag von MPosti am 11. Apr 2018, 20:22 bearbeitet]

MPosti
Stammgast

#13 erstellt: 27. Apr 2018, 21:06

Heyho,

die Entscheidung fiel, nach ewigen Entscheidungsschwierigkeiten, auf den QP1R, da ich ihn gebraucht günstig ergattern konnte. Das Interface gefällt mir super und, entgegen der allgemeinen Meinung, finde ich auch das Scrollwheel echt nett. Ich verstehe die Problematik, die viele User damit haben, nicht.

Warum ich mich nochmal melde ist wegen etwas, was mir sehr unangenehm auffällt. Zuerst möchte ich sagen, dass der DAP toll klingt und Details wesentlich klarer hören lässt als mein altes Smartphone, woran ich zuvor meine IEMs betrieben habe.

Leider nehme ich nun bei vielen Aufnahmen ein gewisses Knirschen oder Zischen wahr. Dies könnte daran liegen, dass diese schon immer in der Aufnahme waren und aufgrund des eher ungeeigneten Wiedergabegeräts bloß nicht zu hören waren ODER daran, dass der gebrauchte QP1R schlichtweg "defekt" ist. Die Aufnahmen sind zu 100% fehlerfreie FLACs. Ich habe von verschiedenen Quellen das selbe Album bezogen, um zu sehen, ob es eventuell an den Dateien liegt. Das Ergebnis war überall das selbe.

Besonders fällt mir dies bei gewissen Alben der RHCPs auf wie "Californication" und fast jeden Album der Strokes.

Gegen die Theorie des defekten Geräts spricht, dass dies nur bei manchen Aufnahmen zu hören ist und eben nicht bei jeder. Allerdings ist es auch merkwürdig, dass bei so vielen Songs das Zischen vorhanden ist. Kann doch nicht sein, dass die alle so schlecht gemastered worden sind... Oder doch?

Hören tue ich mit den VE6.X1. Ich bitte um eure Hilfe.

Liebe Grüße,
Michi

[Beitrag von MPosti am 27. Apr 2018, 21:06 bearbeitet]

mr_highfidelity-blues
Inventar

#14 erstellt: 27. Apr 2018, 22:39

MPosti (Beitrag #13) schrieb:

Leider nehme ich nun bei vielen Aufnahmen ein gewisses Knirschen oder Zischen wahr.
Besonders fällt mir dies bei gewissen Alben der RHCPs auf wie "Californication" und fast jeden Album der Strokes.
Kann doch nicht sein, dass die alle so schlecht gemastered worden sind... Oder doch?

Ich würde ja bei den beiden genannten Beispielen sagen ... doch! Die Original-CD von "Californication" hat einen DR-Wert von sagenhaften 4, die Strokes liegen bei der Dynamic Range zwischen 6 und 8 (CDs). Das ist alles aus klanglicher Sicht großer Käse und gerade hochwertiges Abspielequipment deckt hier diesen Käse gnadenlos auf!

Rock on

Olli

BartSimpson1976
Inventar

#15 erstellt: 28. Apr 2018, 06:59

MPosti (Beitrag #13) schrieb:

Heyho,
entgegen der allgemeinen Meinung, finde ich auch das Scrollwheel echt nett. Ich verstehe die Problematik, die viele User damit haben, nicht.

Ist bei Deinem schon der nachgelieferte Gummisticker drauf? Im Urzustand fand ich das Scrollwheel nahezu unbedienbar. Voellig unpraezise.
Es soll aber auch schon aufgrund eines Firmwareupdates durchaus Verbesserungen gegeben haben. Ich habe den QP1R nur mal kurz in den Fingern gehabt als er neu auf den Markt kam. Das ging wirklich gar nicht! Alleine das Ding ueberhaupt an die Haendler auszuliefern wenn das zentrale Bedienelement Murks ist fand ich schon ein starkes Stueck!

milio
Inventar

#16 erstellt: 28. Apr 2018, 11:38

MPosti (Beitrag #13) schrieb:

Kann doch nicht sein, dass die alle so schlecht gemastered worden sind... Oder doch?

Gerade "Californication", aber auch andere Alben von Red Hot Chili Peppers, sind gruselig gemastered.
Außer im Auto (ich habe keine besonders gute Anlage im Kfz.) kann ich diese Alben nicht mehr hören.
Von den Strokes habe ich nichts, aber man muss leider sagen, dass es sehr viele Alben, auch (evtl. gerade auch) von bekannten, eigentlich finanzkräftigen Interpreten/Gruppen gibt, die ein klanglich wirklich schlechtes Endergebnis abliefern.

Es gibt dazu viele Berichte und Foren-Threads, auch außerhalb vom hifi-forum.

MPosti
Stammgast

#17 erstellt: 28. Apr 2018, 18:06

Ich muss sagen, ich freue mich das zu Lesen. Das würde demnach bedeuten, dass der QP1R fehlerfrei funktioniert.
Natürlich ist es auch nicht sonderlich toll, dass die Aufnahmen von zwei meiner Lieblingsbands schlecht sein sollen... sehr ärgerlich.

Mich wundert allerdings wirklich, dass das bevor ich den DAP gekauft habe, nicht zu hören war. Ich war immer der festen Meinung, dass der DAP klanglich kaum einen Unterschied zum Smartphone macht, auch, was die Hervorhebung von Details angeht. Ich hatte schon eine gute Palette an DAPs, doch bei keinen davon merkte ich einen nennenswerten klanglichen Unterschied zueinander oder zu meinen Smartphone. Allerdings nutzte ich früher auch OverEars und eventuell sind IEMs da etwas sensibler. Eventuell spielt auch die Ausgangsimpedanz eine größere Rolle, als ich vermutete.

An meinen alten K812 hatte ich schon den Fiio X1 und X5, den NWZ-A15 und ZX1, den AK Jr als auch den Mojo dran.
Seit den Switch auf meine IEMs habe ich allerdings, wie gesagt, meist nur mehr durchs Smartphone gehört, eben weil mir der Unterschied an den OverEars zu marginal vorkam.

Ich werde das heute noch genauer testen.

BartSimpson1976 (Beitrag #15) schrieb:

Er ist zwar in der Box aber nicht drauf. Dennoch ist die Bedienbarkeit des Scrollwheels, im Vergleich zu den alten Fiio's, gut. Scrollwheels sind ja ohnehin nicht so toll aber mit dem am QP1R habe ich kein größeres Problem, als mit allen anderen Scrollwheels, die ich davor bedienen durfte.
Lustig, wie verschieden die Meinungen darüber sind.

Liebe Grüße,
Michi

milio
Inventar

#18 erstellt: 29. Apr 2018, 12:14

MPosti (Beitrag #17) schrieb:

Sei vorsichtig mit Schlussfolgerungen. Nur weil Du ein Beispiel ("Californication") angeführt hast, das definitiv Defizite im Mastering hat, beweist noch nicht endgültig, dass Dein neues Gerätchen okay ist. Vielleicht musst Du noch ein paar Alben/Stücke mehr anhören und jeweils bei denen, die Dir besonders negativ auffallen, mal im Internet nachrecherchieren - evtl. gibt es dann auch Hinweise auf versautes Mastering zu finden.
Möglicherweise verdeckten Deine Smartphones ja auch über diverse Klangverbesserungs-Einstellungen manche Aspekte Deiner Titel (da kenne ich mich aber nicht gut genug aus).
Weitere Nachforschung mag notwendig sein . . .

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