Alto Black Serie

Inwiefern bist du denn mit den Eons nicht zufrieden, wenn man fragen darf?

Budget?

Mir hat der letzte Druck gefehlt, als es zum Beispiel bei der letzten 40sten Geburtstagparty stimmungstechnisch zum Höhepunkt kam und die Party quasi auf der Tanzfläche abging. Allerdings war dies auch Outdoor in einem großen Zelt.
Komischerweise hatten die Livemusiker mit dieser Anlage auch Probleme sie vernünftig abzustimmen? 🤔
Vorher hatte ich unter selber Konstellation der Musiker nen aktiven Thomann 18" Bandpass Sub und 2 Mackie Thump 15a, bzw. alte aktive DB Cromo 12.

Im Groben bin ich mit der Anlage ja zufrieden, hätte aber gern, grad Outdoor, etwas Reserven.

Die Alto wird für 2000€ angeboten.
Ich denke mit 2 Subs wird es sich preislich bei 3000€ einpegeln.

Hallo,

denke du hast da auch grobe Verständnisprobleme ...
Bei dem *wat du willst* ...

Mir hat der letzte Druck gefehlt, als es zum Beispiel bei der letzten 40sten Geburtstagparty stimmungstechnisch zum Höhepunkt kam und die Party quasi auf der Tanzfläche abging. Allerdings war dies auch Outdoor in einem großen Zelt. ...

Komischerweise hatten die Livemusiker mit dieser Anlage auch Probleme sie vernünftig abzustimmen

hätte aber gern, grad Outdoor, etwas Reserven.

... fehlt dir eine zusätzliche 0 Stelle beim Budget gleich links neben dem Komma !

P@Freak

Vielleicht hab ich mich falsch ausgedrückt?
Ich mache nicht ausschließlich und vor allem nicht Hektar -weise Musik auf Veranstaltungen!
Das "große" Zelt war in dem geschilderten Fall nur 6*10m...kein Großraum-Zelt.
Mein Verständnis für das, was ich will und bedingt denke zu brauchen, ist klar.
Kommunikation ist eine ganz andere Geschichte 😜
Und eventuell hat dann doch jemand etwas zu meiner ursprünglichen Frage zu melden? Damit wäre mir vorerst mehr geholfen, als Diskussionen über Budget und Verständnis.

Alto Black Serie...Bitte um Erfahrung!

Ein System mit dem deutlich mehr Pegel drin wäre wäre zB 2x RCF 8004 & 2x RCF 745. Kommt so auf 7000€. Und ist deutlich unhandlicher.

Wenn hauptsächlich Bass fehlt, vll. einfach nochmal zwei 618 dazukaufen?

@ Kerstomtin : HIER ist >>

>> Forum für Alles rund um professionelles PA für mittlere und große Veranstaltungen ab 500 Personen oder ohne Budgetzwänge <<

nur mal so wegen ...

Kommunikation ist eine ganz andere Geschichte 😜

...


P@Freak

Danke für die Antwort.
Ich möchte versuchen so "kompakt" wie möglich zu bleiben.
Deshalb wären maximal zwei Subs meine Vorstellung.
Preislich ist das von dir vorgeschlagene natürlich außerhalb meiner Vorstellungskraft bzw. auch meinem Budget. Ich verdiene mit dem Musik machen kein Geld, ist dann nur Hobby.
Im Extremfall kann man sich eventuell zwei zusätzliche Subs mieten.

Dank dir vielmals 👍

Weder dein "Vorhaben" noch deine Herangehensweisen und auch dein vorhandenes und auch angefragtes Material haben genau 0, nix mit Profi Beschallung zu tun ... näxtet mal einfach "Party-Daheim" oder "Party-PA" nützen ...

P@Freak (Beitrag #9) schrieb:

Weder dein "Vorhaben" noch deine Herangehensweisen und auch dein angefragtes Material haben genau 0, nix mit Profi Beschallung zu tun ... näxtet mal einfach "Party-Daheim" oder "Party-PA" nützen ... :.

Das heißt, du kennst die Alto Black Serie?
Vielleicht kannst du mir trotzdem kurz etwas dazu berichten?
Und ich dachte wirklich, dass die Black Serie über dem Hobby Bereich angesiedelt ist.
Und zum Schluss...es tut mir wirklich leid, wenn ich Unwissender, in der ursprünglichen Annahme, dass die Alto eben doch ein wenig mehr Leistung hat, meine Anfrage im falschen Bereich gestartet habe.

Mein Kommunikationshinweis war eher lustig gemeint...aber auch da gibt es ja diverse Unterschiede, so wie eben im PA Bereich.

Gleich vorweg, dass es nicht in die falsche Kehle kommt: dieser Post dient, dir zu helfen. Er ist aber gleichzeitig auch ehrlich, und wird dir deswegen vll. nicht gefallen. Here goes:

Eine aussagekräftige Praxiserfahrung zu der Alto Black Serie wäre, wenn jemand exakt dieses System vs. exakt deinem System, im gleichen Raum, an der gleichen Position, am gleichen Abend aufgestellt hätte, und wiederholt A/B Vergleiche durchgeführt hätte. Sowas wird hier nicht kommen. Soviele aktive User gibt es hier nicht, du müsstest schon extrem Glück haben.
Alle anderen Rückmeldungen sind tendenziell irreführend. Wenn jemand jetzt das System hat und dir Rückmeldung gibt dass es so oder so performt bzw. man damit so und soviel Personen beschallen kann, ohne direkten Vergleich, kommt dies von einer anderen Person mit anderen subjektiven Empfinden, unter anderen Umgebungsbedingungen. Hat somit Null Aussagekraft.

Was wir nun aber tun können ist anhand Gehäuseaufbau, Datenblatt etc. Schlüsse zu ziehen. Hier ist das Datenblatt des Alto Black 18 Sub. Hier das des JBL Eon 618S, und noch mit ein Bild ohne Gitter.

Erstmal, der JBL hat 35kg, der Alto fast 50. Ob du das wirklich schleppen willst, sei dir überlassen.
Der Frequenzgang scheint beim Alto tiefbasslastiger. Dieser wird aber bei 1 Watt gemessen, und sagt somit erstmal nur etwas auf das grundsätzliche Verhalten bei niedrigem Pegel aus.
Die Bestückung ist beim Alto deutlich potenter - 4" vs 2" Schwingspulendurchmesser.
Die Verstärkerleistung ist beim Alto mehr als die doppelte.
Die beiden Subs sind Bassreflexe. Beim Bassreflex-Subwoofer werden die unteren 10, 20 Hz des Frequenzbandes fast ausschliesslich vom Bassreflex-Port wiedergegeben. Der Maximalpegel aus den Ports wird durch die elektrische Belastbarkeit des Chassis und die Grösse ersterer bestimmt. Je stärker das Chassis, desto grösser müssen die Ports sein. Die Bassreflexkanäle sehen hier aber bei beiden Subs gleich dimensioniert aus.

Ich würde mir erwarten, dass der Alto im Nutzbass deutlich lauter als der JBL geht, und im Tiefbass kein Unterschied besteht. Subjektiv nehm ich an dass somit der Unterschied zwischen den beiden gar nicht so stark ausfallen wird, wie die Leistungsangaben aufs erste vermuten lassen würden.

Du hast auch nach Alternativen gefragt. Die hab ich dir genannt. Den RCF 8004 kenn ich und hab ich gehört. Der ist potent bestückt, und hat das x-fache an Portfläche. Das merkt man, damit geht echt was weiter. Ist aber wie gesagt teuer und gross/schwer.
Im niedrigen Preisbereich bietet zB ein Thomann TP118/800A eine sinnvolle Portdimensionierung. Auch die Bestückung ist potenter als die des JBL Eon. Wird ziemlich sicher ein ganzes Eck mehr anschieben. Wiegen tut er ca das gleiche. Würd ich ernsthaft in Erwägung ziehen.

Vielen Dank für deinen umfangreichen Beitrag 👍
Damit kann ich definitiv etwas anfangen.
Und natürlich muss mir nicht alles gefallen, was hier geschrieben wird 😜
Ich gebe dir weiterhin recht, dass auch sämtliche Erfahrungswerte hier im Forum subjektiv sind.
Trotzdem ist ein, evtl. finanziell unterstützter, Test etwas anderes, als Informationen aus erster Hand von normal Sterblichen 😉
Die beiden vorgeschlagenen Subs muss ich dann wohl doch einmal beim großen T Probe hören und vielleicht entdeckt man dann doch auch das ein oder andere, subjektiv passende, wohl klingende Teil.

Ich danke dir recht herzlich für deine Mühe und Zeit.
Sollte doch noch einer Infos aus persönlicher Erfahrung zu der Black Serie haben, würde ich mich trotzdem freuen.

Vielen Dank und schönen Sonntag noch 🤟

In der Tat wär der nächste Schritt, den ich dir auch geraten hätte, ein probehören vor Ort. Der Thomann hat ausser dem Alto eh alle hier genannten Subs im Programm - da sollte sich schon ein aussagekräftiger Vergleich anstellen lassen.
Freut mich geholfen zu haben. Viel Erfolg Gerne auch, wenn die Fragestellung gelöst ist, hier nochmal Rückmeldung geben. Es suchen viele User nach ähnlichem, und somit sind Erfahrungsberichte sehr wertvoll.

Sollte ich etwas passendes gefunden haben, teile ich meine Erfahrungen natürlich gern mit.
T ist halt net bei mir um die Ecke und wird für mich dann ein Tagesausflug 😜🤟

Hi,

ich habe die Alto Black 12/15er Kombi seit Jahren im Proberaum stehen sowie zu diversen Partys und kleineren Mucken unterwegs genutzt. Daher mal meine facts zu der Serie.

Hatte vorher die JBL die gegen die Alto's vom Klang und Druck (subjektiv) her völlig chancenlos sind. So wie die Alto's gegen die RCF.

JBL Plaste (und so klingt es auch....), Alto Holz.

Die Alto Serie ist schwer da die Gehäuse aus Holz und die Tieftöner alles klassische Ferritmagnete sind, das spürt man. Den sub bewege ich wirklich nur ungern, auich die Tops sind keine Bandscheibenschoner.

Chinaware, der Rest ist Werbung. Allerdings die Beste die ich so bislang hatte. Die Serie gabs auch nur ziemlich kurz, keine 2 Jahre, da wurden wohl zwei Container voll von produziert und dann Ende.

Gab es und auch nur in Nordamerika baugleich auch als Denon Delta.

Die IOS Steuerung geht halbwegs, hat aber nur Basisfunktionen, da war JBL besser. Kamen auch nie irgendwelche updates.

Für's Geld jedenfalls unschlagbar gut, um die zu drücken müssen schon ein paar RCF NX S21-A samt entsprechenden Tops anrücken.

Prost

Vielen Dank für die Informationen.

Auch wenn mein Thema ja, wie schon angemahnt, nicht hierher gehört, habe ich mittlerweile die EON's verkauft, aber auch nicht bei den Blacks von Alto zugeschlagen.

Mittlerweile liefern mir Yamaha DRX12 als Tops, und gelegentlich für kleine Sachen auch allein, gute Performance, was Lautstärke und Verständlichkeit betrifft.
Die Yamahas sind zudem auch sehr Anschluss-freundlich.
Die Subwoofer habe ich bei einem großen Musikausstatter online als Schnäppchen geschossen.
Ich war auf das semi-horngeladene Bass-Reflex-Design gespannt. DB Technologies SUB 18H schimpfen sich die Teile.
Auf jeden Fall besser als die EON Bässe!
Da das letzte Jahr ja eher mager mit Partys war, sind sie noch nicht einmal eingespielt... traurig.

Gruß und trotz aller wideren Umstände Frohe Weihnachten!