billige USB-Soundkarte für Frequenzgangmessung mit billig-Elektret-Mikro

Hi DavidH83,

beides klappt nicht, da das Elektretmikro die im PC-Bereich üblichen 3V Polarisationsspannung braucht - sonst kommt gar nix raus!

Diese Karten findest Du am besten bei ebay oder amazon. so ein Bilig-USB-Stick-Teil würde ich nicht nehmen, und je mehr 3D, virtual surround etc. dabei ist desto weniger geeignet ist die Karte fürs Messen. So bei der Terratec Aureaon DualUSB würde ich anfangen schwach zu werden.

Full-duplex ist heute eigentlich kein Thema mehr und absoluter Standard.

Gruß Pico

Hey Pico,

da hätte ich ja eigentlich auch gleich bei euch fragen können

Wenn die TerraTec das hinkriegt, ist das doch eine super Lösung! Danke für den Tipp.
Wenn man für eine Soundkarte, mit der man Messen kann und ein kalibriertes und zumindest OKes Mikro insgesamt unter 50€ zahlt, gibt es wohl nicht viel Gründe, sich nicht ins Messen rein zu fuchsen.

Gruß
David

Also entweder die Terratec taugt nicht, oder ich bin trotz "Messen für Dummies" und dem Arta Kompendium einfach zu blöd...

Die Soundkarte übersteuert tierisch, sobald ich die Lautstärke auf über 1% (!!) einstelle und selbst dann misst Arta noch Verzerrungen von 11% (ja 11%, nicht 0,11).

Hi DavidH83,

bei LineOut -> MicIn muss entweder der Pegel von LineOut zurückgenommen werden und/oder die Empfindlichkeit von MicIn reduziert werden (Schieberegler von max in Richtung 0 + ggf. MicBoost reduzieren.

Der LineOut erzeugt bei maximaler Lautstärke Ausgangsspannungen bis +/- 1V, der MicIn kann aber (in empfindlichster Einstellung) höchstens +/- 10 mV vertragen (= 1%).

Gruß Pico

Hallo,

ich habe die Terratec Aureon 7.1 USB und bekomme diese mit Arta auf 0,068% (THD+N) eingestellt, wenn man vorher die Installationsanleitung genau durchliest und befolgt ;-)

Somit ist sie also ausreichend für "normale" Messungen. Als Mikro habe ich übrigens ein günstiges (schon kalibriertes?!) Mikro von Kirchner im Einsatz.

Die Technik hat zusammen so um die EUR 50,00 gekostet - ist also verschmerzbar. Sicherlich kann man mit mehr Invest (Behringer Mikro, bessere Soundkarte) auch ein besseres Ergebnis erzielen. Für den Anfang bzw. wenn man dies nur selten benötigt reicht das aber aus.

Gruß Rainer

Tja - dann sitzt der Fehler wohl vor der Tastatur

Ließt zufällig ein Berliner mit, der mir helfen würde, das Brett vor meinem Kopf zu entfernen?

@Rainer: für die Karte gibt es keine extra Treiber. Sie wird von Windows erkannt und es werden irgend welche Standardtreiber installiert.

Hallo David,

hast Du auch alle Setup-Einstellungen, wie Arta es vorschlägt, gemacht - also Play- und Recordpegel richtig gesetzt?

Als weiteres könntest Du mit einem Multimeter noch die Soundkarte kalibrieren, glaube aber eher, dass es an den Einstellungen liegt.

Nutze bitte für die Einstellungen das englische Handbuch, finde ich detaillierter.

Gruß Rainer

Ich hab grad mal mit der Soundkarte und Kopfhörern Musik gehört und festgestellt, dass der Ausgang sehr laut ist und massiv verzerrt.
Any thoughts?

Gruß
David

Hey.
dieser der letzte Post ist zwar schon alt aber ich versuchs mal.

Ich hab mir nach langem Hin und Her auch mal die "Terratec aureon dual usb" zugelegt.
Auch besitze ich das gleiche Mikrofon wie du.
Hab auch extreme Probleme mit dem der Karte.

Hast du eine Lösung gefunden?

Danke!

Nein, ich habe keine Lösung gefunden. Wir scheinen da auch nicht die einzigen zu sein. Ich wurde vor ein paar Wochen auch schon mal angeschrieben von jemandem, der das gleiche Problem hatte. Scheint also tatsächlich an der Soundkarte zu liegen.

Hallo,
wollte mir gerade die Soundkarte bestellen.
Nochmal Glück gehabt
hast du eine alternative probiert?
gruß friedel

Ich hab mir vor ein paar Wochen eine ganz billige für ein paar Euro bestellt, die ich aber noch nicht testen konnte. Ich arbeite grad zu viel
Ich werde berichten, ob die Billigstlösung für den Einstieg taugt, oder ob man lieber ein paar Euro mehr investieren sollte.

Hallo,

ich hab eine etwas teurer gefunden Emu tracker pre die wird meine Notlösung werden^^

music-freak228 (Beitrag #10) schrieb:

Hey. Hab auch extreme Probleme mit dem der Karte.

Ich auch

Danke für die Empfehlung an Hifi Selbstbau

MFG

Christoph

Hi,

mag mal einer der Leute, die Probleme mit der TerraTec AureonDualUSB haben uns die Soundkarte zuschicken? Dann schaun wir mal ob wir das zum Laufen kriegen . . .

Gruß Pico

Hi Pico,

kann ich gerne machen. Sag mir einfach, wo ich sie hin schicken soll.

Beste Grüße
David

HiFi-Selbstbau (Beitrag #16) schrieb:

Hi, Dann schaun wir mal ob wir das zum Laufen kriegen . . . Gruß Pico

Ist da etwas draus geworden?

MFG

Christoph

Hi,

ich habe David am 15.5. eine PN geschrieben mit der Liederadresse . . .

Gruß Pico

horr (Beitrag #15) schrieb:

music-freak228 (Beitrag #10) schrieb: Hey. Hab auch extreme Probleme mit dem der Karte. Ich auch

hab mir die karte heut geholt, gerade wegen der HSB-empfehlung: funktioniert unter win7/32 als auch unter linux (ubuntu 10.04LTS) ohne probleme

allerdings: trotz intensivem studium der HSB-dummy-anleitung und des arta-kompendium hat die frequenzgangkurve der terratec-soundkarte zu den abgebildeten beispielen etwa soviel gemeinsamkeiten wie die platte see mitm mittelgebirge - da wär die >5 jahre alte onboardkarte des win-pc sogar um welten besser als die o.g. terratec

DavidH83 (Beitrag #7) schrieb:

Tja - dann sitzt der Fehler wohl vor der Tastatur

...scheint mir hier auch so

herr_der_ringe (Beitrag #20) schrieb:

DavidH83 (Beitrag #7) schrieb: Tja - dann sitzt der Fehler wohl vor der Tastatur ...scheint mir hier auch so :Y

Danke für die Einschätzung.
Nachdem meine Thinkpad runtergefallen ist, ist der USB-Stecker an der Soundkarte abgebrochen.
Das Problem existiert bei mir also nicht mehr.
Brauche also eine neue am besten mit Kabel.

MFG

Christoph

Moin,

ich nutze seit Jahren die M-Audio Transit USB und bin sehr zufrieden.
Sie läuft jetzt in meinem mobilen (Laptop) zweit Meßsystem.

Die Transit hat den Vorteil des Kombi Line / Mik Eingangs - linearität vom Line
und Speisespannung vom Mik für Elektret Kapseln.
Bei mir steck ein DIY Mikro mit Panasonic MCE2000 Kapsel , kalibriert von HSB, da dran.

Leider wird die Karte nicht mehr produziert......aber die Bucht ist dein Freund:
http://www.ebay.de/i...&hash=item2c707aeb2d

grüsse

Karsten

HiFi-Selbstbau (Beitrag #19) schrieb:

ich habe David am 15.5. eine PN geschrieben mit der Liederadresse . . .

Und heute hat sich das gute Stück endlich auf den Weg gemacht.

Sorry, dass das so lange gedauert hat.
Hatte so viel um die Ohren, dass das auf der Prioritätenliste ziemlich weit nach unten gerutscht ist.

Viele Grüße
David

Hi,

und das Teil ist auch schon angekommen. Als gleich eingesteckt und XP meldet, dass die Treiber automatisch installiert wurden:





Dann einfach mal Ausgang mit Eingang verbunden (Loop-Back-test) und JustOct gestartet, :



Uups, übersteuert. Na gut, dann mal ohne Kabel:



OK, da passiert also was. Dann erst mal in die Systemsteuerung in die Einstellungen für den Eingangskanal geguckt (wird mit Mikro bezeichnet):


Hinweis: AGC MUSS ausgeschaltet werden !!!

Nach Öffnen aller Mixer (Wiedergabe + Aufnahme und Ausschalten des AGC (Automatic Gain Control) gab es dann auch eine sinnvolle Messung:



Hhm, leider ist das etwas verzappelt (mit 44100 Hz und 48000 Hz Abtastfrequenz gleichermaßen). Vielleicht kommt ARTA damit besser klar? Im SPA-Modus (hier wird nicht phasenrichtg sondern energetisch gemittelt,s. Messen für Dummies (Teil 1)) sieht das recht ähnlich aus:



Im FR1-Modus (und auch im IMP-Modus) sieht das allerdings "komisch" aus:



-> sobald man mittelt gibt es Probleme (das haben wir auch schon mit anderen Soundkarten so erlebt, s. http://www.hifi-selb...&view=article&id=266)

Komisch ist der recht starke Höhenabfall und der Bassanstiegt. Ist dafür jetzt der Wiedergabeteil oder der Aufnahmeteil der Soundkarte zuständig? Also mal getrennt gemessen:



-> bereits der Wiedergabeteil hat eine starken Höhenabfall von 4 dB bei 20 kHz. Ansonsten ist der Verlauf jedoch sehr gerade -> die "Verzappelung" tritt im Aufnahmeteil auf (der ist ja auch schwieriger zu realisieren, Stichwort Anti-Aliasing-Filter)



-> auch im Aufnahmeteil gibt es eine Höhenabsenkung (ca. 2 dB bei 20 kHz)

Tja, man kann mit der TERRATEC Aureon Dual USB-Soundkarte zwar messen, aber nur mit energetischer oder ganz ohne Mittelung. Das AGC sollte man unbedingt ausschalten. Der Frequenzgang der Karte weicht sehr stark vom Pfad der Tugend ab, kann aber kompensiert werden (der Wiedergabeteil durch eine 2-kanalige Messung, der Aufnahmeteil durch Berücksichtigung bei der Mikrofonkalibrierung).

Schade, von TERRATEC sind wir sonst Besseres gewohnt.

Gibt es noch Wünsche was gemessen werden soll? Ansonsten schicke ich das Teil zurück . . .

Gruß Pico

Schade, von TERRATEC sind wir sonst Besseres gewohnt.

erklärt also auch, daß meine onboard-chips besser sind als die terratec (=> also wenn möglich noch umtauschen.)

@HSB: wäre die asus xonar u3 in euren augen geeignet?

Hi herr_der_ringe,

die ASUS XONAR U3 sieht von den Daten gut aus - aber das sah die TERRATEC Aureon auch ?!?

-> das kann man so also offenbar nicht sagen.

Bei den 3D, Super-Effekte-Soundkarten (z.B. SoundBlaster) bin ich für Messungen immer skeptisch. Der Aureon-Stick war mir da schon ganz sympatisch: reinstecken und loslegen, ohne Treiberinstallation etc.

Gruß Pico

Hi,

dann geht das Teil morgen wieder zurück.

Gruß Pico

Hi,

danke fürs ausführliche durchchecken. Ich war die letzten Wochen im Urlaub, deshalb sehe ich es jetzt erst. Die Karte ist schon wieder hier. Vielen Dank. Schade, dass es tatsächlich ein bisschen enttäuschend ist, was ihr rausgefunden habt.

Viele Grüße
David

HiFi-Selbstbau (Beitrag #26) schrieb:

die ASUS XONAR U3 sieht von den Daten gut aus - aber das sah die TERRATEC Aureon auch ?!? ... Bei den 3D, Super-Effekte-Soundkarten (z.B. SoundBlaster) bin ich für Messungen immer skeptisch. Der Aureon-Stick war mir da schon ganz sympatisch: reinstecken und loslegen, ohne Treiberinstallation etc.

hab mir jetzt mal die xonar u3 geholt. erster eindruck äusserst positiv: dem pinguin reingeschoben und *voila* rennt sofort & ohne treiberinstallation.


mal zwei schnelle screenshots im dummy-modus





ergo deutlich besser als die vorstellung der unsäglichen terratec => diese karte wird bleiben; der limitierende faktor scheint mir hier eher mein netbook (eeepc 1000) zu sein.

@HSB: habt ihr lust, euch meine u3 mal näher unter die lupe zu nehmen?

Hi herr_der_ringe,

Glückwunsch, das sieht ja gut aus. Bleibt das auch so wenn man mittelt?

Du kannst uns das Teil gerne mal schicken (Adreese auf Nachfrage per PN), Rücktransport übernehmen wir.

Gruß Pico

auch bei 1000 messungen kein abweichendes ergebnis...ich würd sagen, das passt soweit

nachdem das windoof nur noch zickt geht die karte diese woche noch an euch raus

Hi herr_der_ringe,

ich habe die Karte kurz gecheckt und kann Deine Ergebnisse bestätigen: mit ARTA funzt sie sehr gut.

Zunächst 1-kanalig (Modus FR1):



Dann 2-kanalig (Modus FR2):



Auch der klirr sieht gut (= gering) aus:



Mit JustOct klappt es nicht ganz so gut:



Die Wiederholgenauigkeit mit 32 Mittelungen liegt aber auch im Bassbereich < +/- 0.5 dB



Die Karte ist auf dem Rückweg, danke fürs leihen. Mit ca. 40 € ist sie natürlich nicht gerade ein Schnäppchen . . .

Gruß Pico