Sony Z5500 mit 200Hz, BE3, AppliCast, DVB-C mit CI+

Dank Recherche zu zuviel Zeit habe ich folgende Unterschiede zwischen dem Z45 und Z55 rausfinden können:

Bildqualität:
- Bravia Engine 3 (statt BE2)
- Motionflow 200 Hz der zweiten Generation (der Z45 nutzt die erste Generation so wie Samsung)
- Intelligen Picture zur Verbessung der analogen Bildqualität
- Deep Color
- Scene Selection über die Fernbedienung

Design:
- schlankes Design (Rahmen)
- optionale Soundbar in passendem Design

Eco:
- Eco-Settings wie bei den aktuellen W5/V5/.. Serien
- Null-Watt Netzschalter
- Stromverbauch des 40Z5 ist rund 40% geringer als der des 40Z4

sonstiges:
- DLNA mit Video-Funktion
- USB-Media Player mit Video-Funktion (m2ts in HD)
- Applicast
- Photo Map
- Kabel HD Tuner mit CI+ und Optionstaste (wenn es denn mal kommt)
- 5.1 opt. Ausgang
- 4x HDMI
- erweiterte HDMI-Steuerung (vielleicht auch für das Sat-Modul)
- Benutzerhandbuch im TV abrufbar
- Hotel-Mode


Sollte ich etwas vergessen haben, bitte ergänzen
Mehr konnte ich im Netz zu diesem Modell nicht finden. Fazit: der neue 200Hz ist 20x besser als der Vorgänger *lol*

DerFernsehmann schrieb:

Fazit: der neue 200Hz ist 20x besser als der Vorgänger *lol* :hail

Wenn da nicht der Input-Lag wär...

00-Schneider schrieb:

DerFernsehmann schrieb: Fazit: der neue 200Hz ist 20x besser als der Vorgänger *lol* :hail Wenn da nicht der Input-Lag wär... :L

Wie ists nochmal mit der HDTV Umstellung-lässt sich das beim 40er autom. anpassen oder sollte man sich gleich ab dem 46er umschauen...?

Försterchen schrieb:

Wie ists nochmal mit der HDTV Umstellung-lässt sich das beim 40er autom. anpassen oder sollte man sich gleich ab dem 46er umschauen...?

Err... steh grad nur ich völlig auf dem Schlauch?

Ich habe nämlich nicht die leiseste Ahnung, wonach hiermit schon zum zweitenmal gefragt wird... welche automatische Anpassung soll der Z5500 ab 46" aufwärts haben, die der 40"er möglicherweise nicht hat? HDTV-Empfang über den internen DVB-C-Tuner? Was soll sich dabei denn bitteschön anpassen müssen? Etwa die Auflösung? Das Bildseitenformat? Der Chips- und Pizzaverbrauch beim Fernsehen?

Oder zielt die Frage auf die Sitzabstand zu Bildschirmdiagonale Relation bei SD und HD-Material ab?
Aber dann würde ich mich jetzt auch wundern, was sich da denn automatisch anpassen soll... soweit ich weiß ist kein Fernseher dieser Welt mit einer wie auch immer gearteten Fortbewegungsfunktion ausgestattet, die es ihm ermöglichen würde, bei HDTV automatisch näher an den Sitzplatz zu kommen...

DerFernsehmann schrieb:

Dank Recherche zu zuviel Zeit habe ich folgende Unterschiede zwischen dem Z45 und Z55 rausfinden können: ... Eco: - Eco-Settings wie bei den aktuellen W5/V5/.. Serien - Null-Watt Netzschalter - Stromverbauch des 40Z5 ist rund 40% geringer als der des 40Z4 .. Sollte ich etwas vergessen haben, bitte ergänzen Mehr konnte ich im Netz zu diesem Modell nicht finden. Fazit: der neue 200Hz ist 20x besser als der Vorgänger *lol* :hail

Hallo,

das mit der Stromersparnis interessiert mich. Ist der Stromverbrauch tatsächlich vergleichbar dem W5? Wo kann man das im Original nachlesen?

Gruß

Michael

DerFernsehmann schrieb:

Dank Recherche zu zuviel Zeit habe ich folgende Unterschiede zwischen dem Z45 und Z55 rausfinden können:

Vielen Dank "Fernsehmann", das hast Du sehr schön rescherschiert.

Bis auf den "Hotel-Mode" hört sich auch alles super an

Bildqualität: - Bravia Engine 3 (statt BE2) - Motionflow 200 Hz der zweiten Generation (der Z45 nutzt die erste Generation so wie Samsung) Anmerkung - Samsung und Sony unterscheiden sich in ihrer MCFI . Bitte nicht gleichsetzen! Die 200Hz des B750/B8090 ist nicht die 200Hz-MF-Technik des Z4500!! - Intelligen Picture zur Verbessung der analogen Bildqualität - Deep Color - Scene Selection über die Fernbedienung Design: - schlankes Design (Rahmen) - optionale Soundbar in passendem Design Eco: - Eco-Settings wie bei den aktuellen W5/V5/.. Serien - Null-Watt Netzschalter - Stromverbauch des 40Z5 ist rund 40% geringer als der des 40Z4 sonstiges: - DLNA mit Video-Funktion - USB-Media Player mit Video-Funktion (m2ts in HD) - Applicast - Photo Map - Kabel HD Tuner mit CI+ und Optionstaste (wenn es denn mal kommt) - 5.1 opt. Ausgang - 4x HDMI - erweiterte HDMI-Steuerung (vielleicht auch für das Sat-Modul) - Benutzerhandbuch im TV abrufbar - Hotel-Mode

Vergleich diese belanglosen Daten mit der Konkurrenz und den W5500. Der Z5500 ist einfach zu teuer! Um wieviel teurer sollen denn dann noch die Nachfolger vom EX1 und ZX1 werden? Die kann ja dann kaum noch einer mehr bezahlen, obwohl es sich da noch nicht um die Topmodelle handeln wird.
40% weniger Strom ist Blödsinn, der Z4500 verbraucht auch nicht viel mehr. Wieder mal ein Marketingtrick mit den Werksangaben. 100W für einen kalibrierten 40" CCFL-LCD war auch schon letztes Jahr Standard.

Försterchen schrieb:

Hi Nicki, kannst du mir mal bitte bei dieser Frage helfen, kann man beim 40"er die künftige HDTV autom. mit anpassen oder braucht man dann mal wieder ein größeres 46 usw. ??? L.G. Försterchen.

Hallo zusammen

Försterchen

Wie meinst Du das mit der autom. HDTV Anpassung?

Liebe Grüsse

- Nicki

tony73

hi,

vermutlich glaubt "försterchen", dass hdtv in kleinere bildschirme nicht reinpasse, dem ist natürlich nicht so.
jedes display von 16:9 ob hd-ready oder full-hd, ob klein oder gross, ist dazu in der lage.
war das die antwort auf deine frage?

mfg, tony

NICKIm. schrieb:

Försterchen schrieb: Hi Nicki, kannst du mir mal bitte bei dieser Frage helfen, kann man beim 40"er die künftige HDTV autom. mit anpassen oder braucht man dann mal wieder ein größeres 46 usw. ??? L.G. Försterchen. Hallo zusammen Försterchen Wie meinst Du das mit der autom. HDTV Anpassung? Liebe Grüsse - Nicki

Hi Nicki, wie du es ja aus der Vergangenheit mitbekommen hast,
hab ich mich für ein 40er entschieden, da mein Abstand ca. 2,5 m zum Gerät beträgt, ist es doch so, dass die Sendeanstalten ihr Analog auf HDTV umstellen..., über mein Kabel-Reseiver empfang ich derzeit das Digital+ ( sicher auch noch Analog ), meine Frage war, ob diese 40er dies autom. umrechnen oder anpassen können, oder braucht man doch lieber einen nächst grösseren wie z.B. den 46er usw., welches ich bei diesem Abstand für fraglich oder schon zu groß halte...? Verstehst Du was ich meine...? Gruss Försterchen.

@försterchen

Sorry, aber das hat nicht mal das allergeringste mit dem Z5500 zu tun - wieso stellst du diese Frage in diesem Thread?

Aber Ultrakurzfassung: natürlich kann auch ein 40" Gerät HDTV darstellen, da es exakt die gleiche Auflösung hat wie seine größeren Brüder (bei neueren Modellen 1920x1080 Pixel). Man braucht lediglich entweder einen HDTV-Kabel-Reciever, oder muss den internen Tuner nutzen, der ist bei den Sonys auf alle Fälle HDTV tauglich (zumindest ab der 4000er Generation).
Falls man einen externen HDTV-Reciever verwendet, muss dieser per HDMI angeschlossen sein, da über Scart nur die SD Auflösung übertragen werden kann.

@försterchen

Lies dir doch mal unter Wikipedia die Grundlagen durch HDTV. Da bekommst du einen recht guten Überblick, vielleicht löst sich dann deine Frage!

Gruß, MN

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

@försterchen Sorry, aber das hat nicht mal das allergeringste mit dem Z5500 zu tun - wieso stellst du diese Frage in diesem Thread? Aber Ultrakurzfassung: natürlich kann auch ein 40" Gerät HDTV darstellen, da es exakt die gleiche Auflösung hat wie seine größeren Brüder (bei neueren Modellen 1920x1080 Pixel). Man braucht lediglich entweder einen HDTV-Kabel-Reciever, oder muss den internen Tuner nutzen, der ist bei den Sonys auf alle Fälle HDTV tauglich (zumindest ab der 4000er Generation). Falls man einen externen HDTV-Reciever verwendet, muss dieser per HDMI angeschlossen sein, da über Scart nur die SD Auflösung übertragen werden kann.

Da bin ich doch beruhigt-dass wollt ich wissen, ich bedanke mich bei Euch herzlichst, dann bleibt es für mich beim KDL 40 Z 5500. Gruss Försterchen.

Wenn nur kein CI+ in den Geräten wäre:
Jetzt auszusagen "Ich habe CI+ und alles funktioniert" ist unsinnig,
da man heute nur einen CI+ Empfänger haben kann,
dessen Technik noch nicht genutzt wird.
Werden CI+ Geräte gekauft, kommt der Tag an dem CI+ eingeschaltet wird:
Man kann Sendungen nicht mehr aufnehmen,
Timeshift funktioniert nicht mehr,
und man kann bei Werbung nicht wegschalten.
Man sitzt auf einer tickenden Zeitbombe, die einem eines Tages das Fernsehen vermiesen wird.

michael_55 schrieb:

Wenn nur kein CI+ in den Geräten wäre: Jetzt auszusagen "Ich habe CI+ und alles funktioniert" ist unsinnig, da man heute nur einen CI+ Empfänger haben kann, dessen Technik noch nicht genutzt wird. Werden CI+ Geräte gekauft, kommt der Tag an dem CI+ eingeschaltet wird: Man kann Sendungen nicht mehr aufnehmen, Timeshift funktioniert nicht mehr, und man kann bei Werbung nicht wegschalten. Man sitzt auf einer tickenden Zeitbombe, die einem eines Tages das Fernsehen vermiesen wird.

Dieses CI+ wird aber künftig von Kabel Deutschland in Anspruch genommen, zumindest hat man sich dort darauf festgelegt - wird also kommen...

celle schrieb:

Um wieviel teurer sollen denn dann noch die Nachfolger vom EX1 und ZX1 werden? ... 40% weniger Strom ist Blödsinn, der Z4500 verbraucht auch nicht viel mehr. Wieder mal ein Marketingtrick mit den Werksangaben. 100W für einen kalibrierten 40" CCFL-LCD war auch schon letztes Jahr Standard.

Na ich bin ja mal gespannt, wann "deine" EX1,ZX1 Nachfolger kommen sollen. Mir ist nichts bekannt.

Was ist ein kalibrierter 40"? Meinst Du Backlight auf 5 statt auf 7?

Försterchen schrieb:

Hi Nicki, wie du es ja aus der Vergangenheit mitbekommen hast, hab ich mich für ein 40er entschieden, da mein Abstand ca. 2,5 m zum Gerät beträgt, ist es doch so, dass die Sendeanstalten ihr Analog auf HDTV umstellen..., über mein Kabel-Reseiver empfang ich derzeit das Digital+ ( sicher auch noch Analog ), meine Frage war, ob diese 40er dies autom. umrechnen oder anpassen können, oder braucht man doch lieber einen nächst grösseren wie z.B. den 46er usw., welches ich bei diesem Abstand für fraglich oder schon zu groß halte...? Verstehst Du was ich meine...? Gruss Försterchen.

Guten Morgen

Wenn Du daheim Digital+ nutzt, dann müsstest Du ein Digitales Kabelsignal haben.

HDTV wird digital ausgestrahlt, das stimmt. Er kann HDTV auf dem 40" einwandfrei darstellen in voller Auflösung. Bei Pal skaliert er auf die volle Auflösung.

Wenn CI+ eingeführt werden sollte, dann werden die Kabelanbieter entsprechende Module zertifizieren.

Liebe Grüsse

- Nicki

Hallo Leute, guten Morgen.

Sorry, bin in Sachen HDTV noch ein Anfänger, ist deshalb evtl. eine doofe Frage: Kann man mit diesem CI+ -Schacht PREMIERE empfangen??

Oder muss ich doch noch einen Satelliten-Receiver (wie etwa der Icord von Humax) installieren, der zudem noch Premiere-Zertifiziert ist?

Danke!

bibahutzelmann schrieb:

Hallo Leute, guten Morgen. Sorry, bin in Sachen HDTV noch ein Anfänger, ist deshalb evtl. eine doofe Frage: Kann man mit diesem CI+ -Schacht PREMIERE empfangen?? Oder muss ich doch noch einen Satelliten-Receiver (wie etwa der Icord von Humax) installieren, der zudem noch Premiere-Zertifiziert ist? Danke!

Hallo

Laut der aktuellen Ausgabe von AVFB werden beim Kabel, Module zertifiziert, sodass jeder Empfänger nutztbar ist, der über einen zu CI+ kompatiblen Schacht, wie der Sony KDL Z 5500, verfügt.

Ob dies so real sein wird bleibt abzuwarten wenn Premiere Kabel ab dem 04.07.2009 Sky Deutschland ist, das z.B. in England sog. externe Zwangsreceiver vorschreibt.

www.handelsblatt.com...-deutschland;2269221

Gruss

- Nicki

Försterchen schrieb:

Dieses CI+ wird aber künftig von Kabel Deutschland in Anspruch genommen, zumindest hat man sich dort darauf festgelegt - wird also kommen...

Aber nur wenn die Kunden den Mist kaufen !
Besser sich überall beschweren und nicht kaufen als auf Einschränkungen warten.

bibahutzelmann schrieb:

Hallo Leute, guten Morgen. Sorry, bin in Sachen HDTV noch ein Anfänger, ist deshalb evtl. eine doofe Frage: Kann man mit diesem CI+ -Schacht PREMIERE empfangen?? Oder muss ich doch noch einen Satelliten-Receiver (wie etwa der Icord von Humax) installieren, der zudem noch Premiere-Zertifiziert ist? Danke!

Voraussetzung wäre erst einmal ein intergrierter Sattuner.Den haben die Sony Fernseher nicht.Also brauchst du sowieso einen extra Receiver.Einen zertifizierten Receiver brauchst du nicht zwingend,ein Ci-schacht reicht.Dort dann ein Alphacrypt Light Modul rein und fertig,Nagravision S02 Karte von Premiere ist aber notwendig das es funktioniert.

Na ich bin ja mal gespannt, wann "deine" EX1,ZX1 Nachfolger kommen sollen. Mir ist nichts bekannt.

IFA 2009! Erhältlich dann im September/Oktober/November.
Der Z5500 ist nur ein Zwischenmodell!

Kalibriert = optimale Einstellungen entsprechend der D65-Norm. In der Regel ist da auch das Backlight unter 5.

Hat der Z5500 einen Netzwerkanschluss?

Ja, sonst könnte DLNA nicht gehen. DLNA ist die Technik, Multimediainhalte übers Netzwerk anzusprechen. Man muss sich also "nur" einen Server mit den Musik/Foto/Video-Daten einrichten und dann kann der Fernseher übers Netzwerk darauf zugreifen und die Daten anzeigen bzw. abspielen. Das konnte so auch schon der Z4500, aber eben nur mit Musik und Foto-Daten. Der Z5500 wird nun auch Videos übers Netzwerk streamen können, wenn auch nur in einigen wenigen Formaten.

Gruß,

Hagge

celle schrieb:

Na ich bin ja mal gespannt, wann "deine" EX1,ZX1 Nachfolger kommen sollen. Mir ist nichts bekannt. IFA 2009! Erhältlich dann im September/Oktober/November. Der Z5500 ist nur ein Zwischenmodell!

Zu welchen Modellen fungiert er als Zwischenmodell?

Der KDL 40 ZX1 arbeitet ja mit Edge LED Backlight und nicht mit CCFL Backlight und der ZX1 hat keine 200 Hz wie der Z 5500 sondern 100 Hz.

Best Company

Der Sony KDL 40 Z 5500 verfügt über folgende Anschlüsse:

Digitaler Audioausgang (optisch)


1

HDMI™ Eingänge


4

HDMI™ PC-Signalkompatibilität


JA

PC-Eingang (D-Sub, 15-polig) + Audioeingang


JA

Komponenten-Eingänge


1

Composite-Video-Eingang


JA

USB 2.0-Eingang


JA

Mini-Klinke (Kopf-/Ohrhörer) (mm)


3,5

PCMCIA-Steckplatz


JA

Analoge Audioeingänge


2

Antenneneingang


JA

Scart-Eingänge (RGB)


2

BRAVIA Sync


JA

DLNA Ethernet (Videos/Musik/Fotos)


JA

AppliCast™


JA

Gruss

- Nicki

Hier habe ich nun ein weiteres Angebot zum 40Z5500 gefunden
EUR 1.367,99

Über das Unternehmen habe ich zwar nichts gefunden und ich würde da auch nicht bestellen aber zumindest hat man mal eine weitere Hausnummer

EDIT
Oder auch nicht
Der 46Z5500 kostet dort EUR 1.411,00 Euro, das wäre zu schön um wahr zu sein // Habe den Link mal lieber entfernt

celle schrieb:

IFA 2009! Erhältlich dann im September/Oktober/November. Der Z5500 ist nur ein Zwischenmodell! Kalibriert = optimale Einstellungen entsprechend der D65-Norm. In der Regel ist da auch das Backlight unter 5.

Ich würde gern einen Kasten Bier verwetten, dass wir keine Nachfolger der EX1,ZX1 Geräte sehen. IMHO sind das Nischenmodelle. Ich vermute, dass der Fokus eher auf dem Massenmarkt liegt, z.B. mit "Satellite integriert" wie Pana und Co. das aktuell zeigen.

Wenn schon ein kalibrierter (Backlight-gesenkter) LCD wenig Strom verbraucht, dann wird der Z5500 bei entsprechenden Einstellungen sicherlich deutlich drunter liegen. Immerhin wird die Architektur ja weiterentwickelt.

DerFernsehmann schrieb:

Wenn schon ein kalibrierter (Backlight-gesenkter) LCD wenig Strom verbraucht, dann wird der Z5500 bei entsprechenden Einstellungen sicherlich deutlich drunter liegen. Immerhin wird die Architektur ja weiterentwickelt.

Warum wird der kommende KDL Z 5500 gem. Deiner Vermutung im Verbrauch mit CCFL Backlight darunter liegen?

Sony hat ja nun für ein anderes schickes Modell eine neue Technik in Form anderer Röhren die auf Basis sog. Heisskarthoden fungieren, eingeführt zur Senkung des Verbrauches d.h. an Hand des KDL 40 WE5 W wie die Zeitungen es berichten - sieht nicht übel aus

Pastor

Wie heisst dieser Anbieter?

Jetzt ist ein Z5500 erstmals bei Amazon gelistet:

http://www.amazon.de...ecoder/dp/B002DL4OFQ

Der Preis ist nicht gerade ein Knüller aber das kann ja noch werden...

MBusser schrieb:

Jetzt ist ein Z5500 erstmals bei Amazon gelistet: http://www.amazon.de...ecoder/dp/B002DL4OFQ Der Preis ist nicht gerade ein Knüller aber das kann ja noch werden...

Hier auch:

https://www.zarsen.d...lcd-40-42/?offset=40

Da die Listungen in Deutschland langsam beginnen, werden die Preise sinken mit zunehmenden Mitbewerb, und der Lieferterim rückt näher.

Ich würde gern einen Kasten Bier verwetten, dass wir keine Nachfolger der EX1,ZX1 Geräte sehen. IMHO sind das Nischenmodelle. Ich vermute, dass der Fokus eher auf dem Massenmarkt liegt, z.B. mit "Satellite integriert" wie Pana und Co. das aktuell zeigen.

Ich trinke kein Bier

Es wird neue LED-Modelle geben und nicht nur den X5500 und auch in der 40"-Klasse wird es LED geben. Zur IFA kommen traditionsgemäß die höherwertigen Sony-Modelle.

Ein ZX1 ohne WirelessHD und Mediabox entspricht einem Samsung B6000/7090. Sony wird garantiert mit Samsung gleichziehen wollen. Zudem erwartet man auch von Samsung neue LED-Modelle. Die 0,65cm LUXIA-LED-Prototypen von der CES09 hatte man auch schon als Herbstneuheit in Aussicht gestellt.
http://www.hdtv-spac...ml;msg29533#msg29533

Da wird Sony sicherlich Ähnliches anbieten.

Zu welchen Modellen fungiert er als Zwischenmodell?

Zwischen den Einstiegsmodellen mit dem W5500/WE5 an der Spitze und den kommenden höherwertigen Mittel- und Oberklassemodellen. Also X5500 und was darunter/darüber noch kommen mag.

Hi zusammen,

ich weiß gar nicht welcher von den beiden eigentlich der Haupt-Thread ist.

Hier mal wieder Preise um die Wartezeit zu versüßen:

Bei unseren Nachbarn in der Schweiz findet man mittlerweile schon etliche Anbieter die den Z5500 im Programm haben:

Toppreise.ch
Hier für das Modell 40Z5500 werden Preise (nach Umrechnung der Mehrwertsteuern 7,6% Ch zu 19% De)angegeben, die so um 1750,- Euro (inkl. MwSt) liegen. Netto UVP ist die gleiche wie in De (1620,-Eur) - Lieferbar so ab Anfang Juli...

Gruß, MN

Ich hätte da noch ne Frage zu dem neuen CI+ Schacht.
Weiss jemand ob es möglich ist trotzdem die Module wie Alphacrypt Light oder Alphacrypt zu benutzen oder hat der Schacht ganz andere Verbindung?

Hallo Jack_Drake,

Karsten Serck schrieb:

Alle Geräte der BRAVIA Z5-Serie sind mit einem CI+ fähigen digitalen Tuner [..] ausgestattet [..]. Der CI-Schacht der neuen Fernseher soll abwärtskompatibel auf den CI 1.0 Standard sein.

Link zur ganzen Meldung vom 30.04.2009 auf AREA DVD


Gute Grüße.

merlin-new schrieb:

Hi zusammen, ich weiß gar nicht welcher von den beiden eigentlich der Haupt-Thread ist. Hier mal wieder Preise um die Wartezeit zu versüßen: Gruß, MN

Hallo zusammen:)

Und hier zur Vorfreude ein Preis aus Austria :

http://shop.reymont.at/product_info.php/info/p587401.html

Gruss

- Nicki

Und hier eine weitere Antwort zum Liefertermin eines Händlers aus München(heute erhalten) dort kostet der 40Z5500 allerdings noch 1.799 EUR:


Sehr geehrter Herr 8),

laut der Aussage von Sony Deutschland soll das Gerät voraussichtlich am 30.06.2009 bei uns im Lager eintreffen.

Selbstverständlich sind auch wir an der Sony Urlaubsaktion beteiligt.
Leider können wir Ihnen aber auch noch nichts genaueres zu dieser Aktion sagen.

Erst ab beginn der Aktion kann der Kunde unter: http://www.sonydeutschland.de/urlaubsaktion/

Sich einloggen und das Hotel auswählen.


Mit freundlichen Grüßen

Sony wird es mit dem Z5500 wirklich recht schwer haben, wenn sich bei den Preisen nicht viel tut. Sollte der neue 40" Sharp LED-TV auch bei uns eine UVP von 1499 € haben, wüsste ich nicht warum ich bei dem günstigen Preis nicht lieber auf LD-LED mit 100Hz wechseln sollte, statt 200Hz und nur CCFL.

http://www.hdtv-spac...svpanel-t3516.0.html

Zudem ist davon auszugehen, dass auch der Samsung LUXIA B8090 durch den Preisdruck Seitens Sharp (Neueröffung Fabrik in Sakai) noch einmal kräftig nachgibt. Zudem muss man für die Herbstmodelle ohnehin preislich Platz schaffen.

Sony wird es mit dem Z5500 wirklich recht schwer haben, wenn sich bei den Preisen nicht viel tut

Ja, ich hab mir den auch mal angesehen ... weiter oben hier im Thread gibts ja diesen Post von "DerFernsehmann". Die genannten Punkte werfen zumindest bei mir aber eher fragen auf als Kaufgründe zu liefern. (Oder "spargründe" in meinem Fall. Ich nähere mich gerade erst dem Punkt wo der 40Z4500 in Reichweite kommt ... in Studententempo )
Was mich vor allem interessieren würde:

Bravia Engine 3 (statt BE2)

Soweit ich informiert bin läuft da vor allem das upscaling von SD Material deutlich besser als bei der BE2? Naja, mein DVD Player skaliert schon ganz hervorragend auf 1080p und SD TV besteht bei mir (sicherlich auch bei vielen Anderen) aus Nachrichten. Ich schaue keinen (!) Sport. Entsprechend weiss ich nicht, ob ich bereit bin dafür Geld auszugeben. Wenns das dabei gibt: okay. Kann die BE3 denn noch andere Dinge sichtbar besser als die BE2?

Motionflow 200 Hz der zweiten Generation (der Z45 nutzt die erste Generation so wie Samsung)

Wo steht das? Wenn ich aber bedenke, dass nicht einmal Sony auf der Produktseite des Z5500 damit wirbt sein motionflow 200 Hz verbessert zu haben...

(Der Rest klingt dann abgesehen vom angeblich niedrigeren Stromverbrauch endgültig nach Marketing-Schlagworten. DLNA, USB-Features, Applicast, Photo Map, CI+, Hotel Mode .... wenn ich die Liste lese würde ich eher überlegen ob ich von Sony nicht einen niedrigeren Preis erwarten sollte für ein Gerät dessen Menü mit features zugemüllt wird die ich nie nutzen würde. )

Gethron schrieb:

Soweit ich informiert bin läuft da vor allem das upscaling von SD Material deutlich besser als bei der BE2? Naja, mein DVD Player skaliert schon ganz hervorragend auf 1080p und SD TV besteht bei mir (sicherlich auch bei vielen Anderen) aus Nachrichten. Ich schaue keinen (!) Sport. Entsprechend weiss ich nicht, ob ich bereit bin dafür Geld auszugeben. Wenns das dabei gibt: okay. Kann die BE3 denn noch andere Dinge sichtbar besser als die BE2?

Bis darauf, dass endlich der Weißabgleich für´s Feintuning der Farbtemperatur ins Menü zurückgekehrt ist, sehe ich auch keine weiteren Vorteile - der Upscaler deines Players dürfte übrigens immer noch nen deutlich besseren Job machen als die BE3, so es sich nicht gerade um einen Billigstplayer handelt.

Wenn Videospiele für dich eine Rolle spielen, wäre der Z4500 mit BE2 wegen dem höchstwahrscheinlich geringeren Input-Lag übrigens besser geeignet - der Z5500 ist diesbezüglich zwar noch nicht getestet worden, allerdings wäre es eine ziemliche Überraschung, wenn sich der Lag deutlich von dem des W5500 (auch BE3) unterscheiden würde.

Motionflow 200 Hz der zweiten Generation (der Z45 nutzt die erste Generation so wie Samsung) Wo steht das? Wenn ich aber bedenke, dass nicht einmal Sony auf der Produktseite des Z5500 damit wirbt sein motionflow 200 Hz verbessert zu haben...

Die MotionFlow-Implementierungen von Sony und Samsung sind meines Wissens komplette Eigenentwicklungen und somit nicht vergleichbar - die 200Hz des B750 sollen denen des Z4500 angeblich unterlegen sein, da sie sichtlich stärker zur Artefaktbildung neigen. Dafür bieten sie aber mehr Einstellungsmöglichkeiten (und somit mehr Möglichkeiten, den "Soaplook" zu minimieren).

Ob beim Z5500 eine verbesserte MF-Version drinnen ist, weiß ich auch nicht. Falls dem wirklich so sein sollte, wundert es mich allerdings auch ein wenig, dass Sony da nicht kräftiger die Werbetrommel für rührt...

[quote="mysqueedlyspoochhurts"][quote="Gethron"]
Soweit ich informiert bin läuft
Die MotionFlow-Implementierungen von Sony und Samsung sind meines Wissens komplette Eigenentwicklungen und somit nicht vergleichbar - die 200Hz des B750 sollen denen des Z4500 angeblich unterlegen sein, da sie sichtlich stärker zur Artefaktbildung neigen. Dafür bieten sie aber mehr Einstellungsmöglichkeiten (und somit mehr Möglichkeiten, den "Soaplook" zu minimieren).
[/quote]
Dafür hört man aus dem Samsanung B750-Lager aber sehr wenig Kritik am Gerät. Da hört man vom Sony mehr.

Gethron schrieb:

Wo steht das? Wenn ich aber bedenke, dass nicht einmal Sony auf der Produktseite des Z5500 damit wirbt sein motionflow 200 Hz verbessert zu haben...

Aus eins mach drei

Vor einem Jahr stellte Sony seine ersten Fernseher mit 200 Hertz-Technik vor.

Jetzt kommt die zweite Generation: Die 3 Modelle der "Bravia Z5"-Serie haben einen neuen Bildverarbeitungsprozessor, der pro Sekunde aus einem Ausgangsbild 3 neue Zwischenbilder berechnet und diese - im Vergleich zum ursprünglichem Bild - nachschärfen soll.

Quelle: AVFB 7/2009, Seite 8

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Wenn Videospiele für dich eine Rolle spielen, wäre der Z4500 mit BE2 wegen dem höchstwahrscheinlich geringeren Input-Lag übrigens besser geeignet

So siehts wohl aus ... einmal PS3 und zudem hat mein AV Reciever keine Funktion um eine Verzögerung seitens des TV zu kompensieren. Da ich auch ausgedehnten 'Desktop-Betrieb' vorgesehen habe fällt Plasma aus der Auswahl raus. Die W4-Reihe verschwindet gerade aus dem Handel und selbst dort wo man sie noch findet bieten die W4-Geräte ja kaum noch einen Preisvorteil gegenüber den Z4 Modellen. Somit ist die Wahl nicht so schwierig. Ich hoffe nur die Info, dass der Z4 nicht direkt vom Markt verschwindet stimmt ... denn Anfang Juli wirds schon werden bis ich das Geld beisammen habe ... kann ja manchmal recht zügig gehen, wenn ich an den W4500 Denke, den ich ursprünglich mal im Auge hatte.

EDIT: Gerade noch etwas gesucht und folgende Pressemeldung von Sony gefunden:

http://www.sony.de/pressrelease/id/1240918446682

Da könnte man herauslesen, dass die Z5-Reihe ein verbessertes motionflow hat. Der Text hebt dies zwar nicht speziell hervor, erwähnt aber das Nachschärfen der berechneten Zwischenbilder, was bei den Z4 Modellen (meine ich) nicht genannt wurde.

Naja, wenn er wie offenbar alle bereits erschienenen 5er modelle im lag schlechter sein sollte als die jeweiligen 4er-Varianten fällt er für mich allein daher schon aus der Auswahl ... der Preis kommt dann oben drauf.

Aber angenommen es geht einem potentiellen Kunden nur ums Heimkino: Ein paar hundert EUR fürs Nachschärfen der Zwischenbilder ... naja, hat sicher seine Daseinsberechtigung, aber der Preis wird wohl wirklich verhindern, dass das Gerät bei seiner Markteinführung zum Verkaufsschlager wird.

Comeback schrieb:

Dafür hört man aus dem Samsanung B750-Lager aber sehr wenig Kritik am Gerät. Da hört man vom Sony mehr. :.

Aber nicht am MF - in letzter Zeit hat nur der eine oder andere leider ein defektes Exemplar erwischt (Grünstich). Soweit man das abschätzen kann, handelt es sich dabei aber nach wie vor um Einzelfälle.

Ausserdem war das nicht als Startschuß einer allgemeinen B750 vs Z4500 Diskussion gedacht, sondern einfach nur der Hinweis darauf, wie auf der Website meines Vertrauens (hdtvtest) die jeweiligen MCFI-Technologien beurteilt wurden - und dass die des B750 mit der des Z4500 definitiv nicht identisch ist.
Samsungs Technologie bietet demzufolge freiere Einstellungsmöglichkeiten, hat aber stärker mit Artefaktbildung zu kämpfen als die von Sony.

NICKIm. schrieb:

Jetzt kommt die zweite Generation: Die 3 Modelle der "Bravia Z5"-Serie haben einen neuen Bildverarbeitungsprozessor, der pro Sekunde aus einem Ausgangsbild 3 neue Zwischenbilder berechnet und diese - im Vergleich zum ursprünglichem Bild - nachschärfen soll. Quelle: AVFB 7/2009, Seite 8

Mit der AVFBild wäre ich ganz grundsätzlich eher vorsichtig.

Auch der Z4500 hat schon 3 Zwischenbilder berechnet, daher auch die 200Hz im Gegensatz zu 100Hz.
Was sie mit der schwammigen Formulierung bezüglich "nachschärfen" ausdrücken wollen, erschließt sich mir jetzt nicht so ganz - wenn das MF beim neuen Z5500 automatisch und ohne Abschaltmöglichkeit künstlich nachschärfen würde, wäre das ja furchtbar... kann ich mir aber nicht vorstellen.

Gethron schrieb:

Ich hoffe nur die Info, dass der Z4 nicht direkt vom Markt verschwindet stimmt ... denn Anfang Juli wirds schon werden bis ich das Geld beisammen habe ... kann ja manchmal recht zügig gehen, wenn ich an den W4500 Denke, den ich ursprünglich mal im Auge hatte. ;)

Wollen wir´s hoffen...
Momentan sind die Geräte der Z4500 Reihe jedenfalls so billig wie nie (z.B. 40" bei Redcoon für 1061€) - k.A., ob das jetzt evtl schon der große Ausverkauf vor dem Erscheinen des Nachfolgers ist. Würde es nicht unbedingt drauf ankommen lassen...

Gethron schrieb:

EDIT: Gerade noch etwas gesucht und folgende Pressemeldung von Sony gefunden: http://www.sony.de/pressrelease/id/1240918446682 Da könnte man herauslesen, dass die Z5-Reihe ein verbessertes motionflow hat. Die Text hebt dies zwar nicht speziell hervor, erwähnt aber das Nachschärfen der berechneten Zwischenbilder, was bei den Z4 Modellen (meine ich) nicht genannt wurde.

Merci für den Link, der ist schon ein wenig aussagekräftiger - demnach handelt es sich wohl tatsächlich um eine neue Generation von MF, die nicht nur Zwischenbilder berechnet, sondern evtl im Bildmaterial (durch die MPEG-Kompression o.ä.) vorhandene Bildfehler korrigieren soll... da kann man durchaus sehr gespannt sein, wie sich dieses neue Wundersystem in der Praxis schlägt.

Jedenfalls ist das genau die Art PR-Werbetrommel, die ich bisher vermisst habe...

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Auch der Z4500 hat schon 3 Zwischenbilder berechnet, daher auch die 200Hz im Gegensatz zu 100Hz.

Dachte, dass 2 Zwischenbilder für Engine 2 und 3 Zwischenbilder für Engine 3 stehen würde, weil die Berechnung selbst nicht im direkten Zusammenhang der 200 Hertz Technik steht.

Nein, die Anzahl der berechneten Zwischenbilder kann man wohl ableiten welches "motionflow" Sony in das jeweilige Gerät packt. Ein Sony-TV mit Motionflow 200 Hz berechnet wohl immer 3 Zwischenbilder ... sei es ein Modell mit BE2 oder BE3.

Gethron schrieb:

Nein, die Anzahl der berechneten Zwischenbilder kann man wohl ableiten welches "motionflow" Sony in das jeweilige Gerät packt. Ein Sony-TV mit Motionflow 200 Hz berechnet wohl immer 3 Zwischenbilder ... sei es ein Modell mit BE2 oder BE3.

Meinte, dass Engine 2 oder Engine 3 bei allen Varianten des Motionflow eingesetzt werden, habe mich falsch ausgedrückt.

NICKIm. schrieb:

Dachte, dass 2 Zwischenbilder für Engine 2 und 3 Zwischenbilder für Engine 3 stehen würde, weil die Berechnung selbst nicht im direkten Zusammenhang der 200 Hertz Technik steht.

Da verwechselst du gerade etwas - die Zwischenbildberechnung steht nicht im Zusammenhang mit der jeweiligen Bravia Engine. MotionFlow ist Sonys Bezeichnung für ihre MCFI-Technologie ("Motion Compensation Frame Interpolation").

Bravia Engine ist dagegen Sonys Bezeichnung für sämtliche Bildelektronik ausser MotionFlow. Der W4000 z.B. hat auch die BE2, aber kein MF und somit keine Zwischenbildberechnungstechnologie.

Die Hz-Zahlen geben Aufschluß über die Anzahl der Zwischenbilder, wobei sie für ihre Bezeichnung immer von der im jeweiligen Land vorherrschenden TV-Norm ausgehen (in den USA heißt die Technologie entsprechend MF120Hz und MF240Hz) - bei 100Hz wird die Bildfrequenz durch Einfügen eines Zwischenbildes verdoppelt, bei 200Hz vervierfacht, wofür entsprechend drei Zwischenbilder berechnet werden.