Der KDL 40 46 NX715 / 55 NX815 3D-Ready (2010)

Hab mal eute Einstellungen durchprobiert und muss sagen für mein Geschmack sind die doch sehr dunkel. Man erkennt bei dunklen Haaren nicht mal mehr ne Frisur und bei dunklen Szenen werden mir zu viele details verschluckt und weiß wirkt doch eher wie hellgrau. Bei ner Tagesszene mit Sonnenschein dachte man eher das trübes Wetter sein müsste vom Lichtverhältniss her.

Haben wir denn hier schon passende Einstellungen im Thread? Irgendwie findet die Suche nix..:-)

Dazu kommt:

Der Soundfuß (-bar) ist der Hammer, der Ton ist Super.

Nachteil: Nur ein HDMI-Eingang und der TV steht immer um 6 Grad geneigt.....

Also wegen der 6° Neigung habe ich hinten (Wo die Anschlüsse sind und der Sub. sitzt 2 x 2 Glasbierbeckel untergelegt und schon hatte ich nur noch ne Neigung von 2-3°. Das die Soundbar nur ein HDMI Eingang hat, finde ich nicht Tragisch, da er auch alle anderen Geräte die am TV hängen mit überträgt. Hab also mein Reciver direkt an den Soundfuss dran und die anderen Geräte am TV aber der Ton kommt immer über die Soundbar.

Was ich von Sony nicht gerade gut gelöst finde ist, die Toneinstellung des Soundfusses. Denn in den Einstellungen ist ja dann "Ton" deaktiviert und mann muss erstmal drauf kommen das die Toneinstellung für den Soundfuss "Einst. für TV Möbel mit integr. Lsp." heißt. Das hätte man auch "Soundbareinstellung" nennen können.

Meine Bildeinstellung:

Eingangswahl: Aktueller
Bildmodus: Standard
Hintergrundlicht: 7
Kontrast: 95 (auch wenn viele das zu hoch finden, finde ich es so Super)
Helligkeit: 50
Farbe: 55
Farbton: 0
Farbtemperatur: Neutral
Bildschärfe: 20
Dyn.Rauschunterdrückung: Niedrig
MPEG-Rauschunterdrückung: Niedrig
Motionflow: Standard
Film Modus: Autom. 1

Weitere Einstellungen:

Schwarzkorrektur: Hoch
Verb.Kontrastanhebung: Mittel
Gamma: 0
Dyn. LED-Steuerung: Standard
Autom. Lichtbegrenzer: Mittel
Weiß-Betonung: Niedrig
Farbbrillianz: Mittel

Ich weiß viele werden jetzt auch über meine Einstellung meckern aber es ist ja auch Geschmackssache und ich finde es so echt Super und werde auch niemanden dazu zwingen meine Einstellungen so zu übernehmen.

@Benny2105:

Kannst du mal ein Bidl von deinen Bierglasdeckeln machen, und wo genau du sie eingebaut hast?

;:-)

So hab mal versucht es mit mein Handy und ner Taschenlampe zu knipsen.

Eingebaut hab ich nichts sondern nur auf die Glasuntersetzer rauf gestellt. ^^

Ich habe solche Absorber genommen, die ich noch rumliegen hatte:



Drei Stück davon, unter jeden der Originalfüße einen. Verschwinden komplett unter dem Fuß, so dass man sie nicht sieht. Komme damit auch so auf eine Restneigung von ca. 2-3 Grad.

Hi,

gerade eben meinen 46er NX715 beim Saturn zum schnäppchenpreis von 899,- inkl. 3D-kit und alu-standfuß erstanden
In münchen und freising gibt es heute 25% auf alle sony. Wollte schon am montag für 1199 zuschlagen....glück gehabt!
Einen haben sie in freising noch für den preis!

Der standfuß ist allerdings der SU-46NX1, also ohne lautsprecher. Passt der überhaupt zum 715er? Laut sony.de ist der ja nur für den 705er?!

Wann hat denn sony die garantie gekürzt? Gibt nur noch 1jahr+1jahr bei registrierung. WTF sony?? Letztes jahr gab es noch 2+1

Bin schon sehr gespannt auf den tv und werde berichten

mfg
David

DavidK schrieb:

Der standfuß ist allerdings der SU-46NX1, also ohne lautsprecher. Passt der überhaupt zum 715er? Laut sony.de ist der ja nur für den 705er?!

Genau so ist es auch. Zum 715 passt der nicht.

Wenn der Fuß bei dem Angebot offiziell mit dabei war, würde ich auf Nachlieferung durch den Markt bestehen.

Danke für die bestätogung. Schade, dann packe ich den fuß garnicht erst aus...

Nein, war nicht teil des angebots. Wollte ich eigentlich wergen der optik haben. Für den B460S wollte der verkäufer geld haben und den NX1 kostenlos dazu geben.

Dann kommt der halt in die bucht und ich schau ob ich ein B460S billig schiessen kann, ansonsten bleibt er auf dem schlanken serienfuß. Ist evtl. eh besser wegen drehbarkeit

Sieht aber nicht annähernd so gut aus.


Ich habe jetzt die Settings mittels DVE HD Basics nochmal ein wenig optimiert und habe jetzt folgende Einstellungen:

Hintergrundlicht: 5
Kontrast: 85
Helligkeit: 50
Farbe: 55
Farbton: 0
Farbtemp.: Neutral
Bildschärfe: 5

Für den HDMI2, an dem die PS3 hängt, habe ich die Helligkeit 5 Stellen höher, da die PS3 im RGB-Full-Bereich arbeitet und dies durch eine etwas höhere Helligkeit am TV ausgeglichen werden sollte.

@Benny: Meine Settings sind damit jetzt Deinen recht ähnlich. Dein Kontrast wäre mir allerdings wirklich zu hoch. Und Deine Bildschärfe... also das entspr. Testpattern auf der DVE-Scheibe offenbart sehr deutlich, dass spätestens ab 10 deutlich sichtbares "Ghosting" entsteht. Wobei der Begriff hier wohl falsch ist, mir fällt aber kein besserer ein. Das Testbild hat einige sehr feine schwarze Linien auf hellem Hintergrund. Sobald die Schärfe zu hoch ist, sieht man um die schwarzen Linien weiße Halos, die da natürlich nicht hingehören.

Ok da ich keine Test DVD oder BluRay habe, hab ich meine Einstellungen mal nach deinen angepasst und muss sagen das ich das so auch völlig ok finde.

Danke das du das mal mit ner Scheibe getestet hast und dann deine Ergebnisse hier eingestellt hast ^^

Bin ebenfalls glücklicher Besitzer eines 46 NX 715 - ein absolut geiles Teil (vor 2 Wochen für 999 EUR inkl Soundfuß im MM Sulzbach erstanden).
Habe ewig nach optimalen Einstellungen gegoogelt und bin dann in einem schwedischen Forum auf folgendes Setup gestoßen. Werte wurden mit einem professionellem Tool ermittelt und belegt, der Typ schien echt Ahnung zu haben. Dank an Google Translate... (ja ich weiß es gibt auch den Einstellungsthread... aber wo wir grad so nett beim Thema sind)

System Settings
Scene Select: Cinema
Power Saving: Off
Light Sensor: On

Picture Settings
Target Inputs: Current
Picture Mode: Cinema
Backlight: 5
Contrast: 84
Brightness: 49
Colour: 52
Hue: G1
Colour Temperature: Warm 2 (ich präferiere Warm 1)
Sharpness: 2
Noise Reduction: Off
MPEG Noise Reduction: Off
Motionflow: Clear
Film Mode: Auto 1

Advanced Settings
Black Corrector: Off
Advanced Contrast Enhancer: Off
Gamma: 0
LED Dynamic Control: Off
Auto Light Limiter: Off
Clear White: Off
Live Colour: Off

White Balance
R Gain: -9
G Gain: -1
B Gain: -5
R Bias: 0
G Bias: -1
B Bias: -3

Hab das mit Burosch Testbildern abgeglichen und bin begeistert. Natürlich alles Geschmackssache, aber ich finde, das ergibt ein sehr smoothes und homogenes Bild - und das bei ausgeschalteter LED Dynamic Control... hätt ich nie gedacht!

@all:

Meine Bildeinstellungen kommen zum Wochendende, bin noch am basteln.:-)


Was mir aber aufgefallen ist:

Mein 40NX7 DTI (aka 715) brummt / summt im oberen rechten und linken Bereich leise, aber im Abstand von bis zu 45 cm wahrnehmbar.

Wenn der TV in den Standby geht, brummt es weiterhin, kann also kein Effekt sein, der mit der aktiven Bildberechnung zu tun hat.

Nach weiteren 8 min kommt der EU-Standby-Modus (Verbauch 0,2 Watt), der TV klackt und das Brummen/Summen ist weg.

Zudem wird der TV an zwei Stellen unterhalb der Brummstelle sehr warm.

Fragen:


Sind in der Serie Lüfter für die Prozessoren der Bildbrechung vorbaut? Es klingt nicht nach dem typischen Netzteilsirren, dafür ist es zu leise und zu Niederfrequent.

Hat noch jemand anders das Problem? Bitte melden..:-)

Danke


Tommy

christian_ffm schrieb:

und das bei ausgeschalteter LED Dynamic Control

Das macht aber nun IMHO überhaupt keinen Sinn, das abzuschalten. Und dass derjenige welche "Warm 2" gut fand, zeigt mir, dass ich da auf jeden Fall ein anderes Empfinden habe.

Wobei die Settings ansonsten ja gar nicht so weit weg von meinen sind.

ja hab mal die Einstellungen eingestellt und muss sagen. Ich hab nen verdammt dunkles Bils und die Farben sind alles andere als treu. Weis wirkt manchmal wie rosa (von schön hellen leuchtenden weiß ist da keine rede mehr), Blau ist teilweise lila und irgendwie wirkt alles gelb bei bei einen alten western.

Ich frage mich bei den Einstellungen auch warum er so viel Geld ausgegeben hat wenn ich alle Funktionen die das Bild verbessern ausgestellt hat. Denn so ist es nur ein ganz normaler LED TV und den hätte er schon für 500€ statt 1500€ haben können.

Naja vielleicht stehen die schweden nicht so auf knallige Farben und strahlendes weiß. Sondern auf dunkle Gelbtöne ^^

Das wirds sein. Wenn man den ganzen Tag Schnee sieht, empfindet man weiß bestimmt anders als wir.

"Warm 2" ist jedenfalls definitiv genauso Blödsinn wie das Abschalten der dyn. LEDs.

@bigblue und benny:

Könnt ihr was zu meinem Problem mit dem Brummen sagen bzw. bei euch mal reinhören?

Benny2105 schrieb:

So hab mal versucht es mit mein Handy und ner Taschenlampe zu knipsen. Eingebaut hab ich nichts sondern nur auf die Glasuntersetzer rauf gestellt. ^^

Denke hier läuft man Gefahr, dass sich das tragende Kunststoffuntertei der ganzen Konstruktion auf Dauer verzieht.

Wei schon mal von mir geschrieben, sollte man zusätzlich in dem bereich wo der TV auf dem Fuss sitzt mehrere weitere hier etwas niedrigere Unterstützungen anbringen (ZB übereinander geklebte Filze) um die Gewichtslast auch zur Mitte des Fusses zu bringen.

So steht er nur auf der Vorderkante und der Hinterkante des Sub-Gehäuses, und das Gewicht lastet aber nur in der Mitte auf.

Das ist nur ein Plastikteil mit Dünnst-Alu drum herum, was sich bei ungünstigg verteilter Dauerrlast verzieht/dauerhaft verformt.
Das Alu hat so gut wie keine stabilisierende funktion, und ist sperdünn und dient nur der Optik.
Im Fussbereich des Woofers ist eh alles nur noch Plastik, und die Kräfte verteilen sich nicht mal mehr auf die gesamte Gerätebreite, sonder nur noch auf diese ca 30cm hintere Fussbreite.

Dreht des Soundfüss mal (vor Montage ) um, und schaut von unten wie dort die orginal Auflagepads verteilt sind, dann seht/versteht ihr auch, welcher Haupt-Lastpfad zum Untermöbel da vorgesehen ist.

Bevor es nach ein paar Monaten später böse Überraschungen gibt, wenn man die Bierdeckel und Absorberfüsse wieder mal wegnehmen sollte, und der TV dann nur noch auf einer nunmehr leicht durchgerundeten "Wippe" steht

mfg pspierre

Wenn ich auf lautlos stelle und mein Kopf hinter den TV stecke dann ist ein deutliches surren zu hören.
Ist mir aber bisher nicht aufgefallen von daher muss ich sagen das ich schon weitaus schlimmere TV`s gehört habe ^^
Im Standby ist das surren auch vorhanden aber nochmal deutlich leiser. Es kommt auf jeden fall von der rechten Seite. Ich persönlich stelle aber wenn ich den TV aus mache sowieso immer noch die Steckdosenleiste mit aus, dann kann nichts mehr surren ^^

BigBlue007 schrieb:

Sieht aber nicht annähernd so gut aus. Ich habe jetzt die Settings mittels DVE HD Basics nochmal ein wenig optimiert und habe jetzt folgende Einstellungen: Hintergrundlicht: 5 Kontrast: 85 Helligkeit: 50 Farbe: 55 Farbton: 0 Farbtemp.: Neutral Bildschärfe: 5 Für den HDMI2, an dem die PS3 hängt, habe ich die Helligkeit 5 Stellen höher, da die PS3 im RGB-Full-Bereich arbeitet und dies durch eine etwas höhere Helligkeit am TV ausgeglichen werden sollte. @Benny: Meine Settings sind damit jetzt Deinen recht ähnlich. Dein Kontrast wäre mir allerdings wirklich zu hoch. Und Deine Bildschärfe... also das entspr. Testpattern auf der DVE-Scheibe offenbart sehr deutlich, dass spätestens ab 10 deutlich sichtbares "Ghosting" entsteht. Wobei der Begriff hier wohl falsch ist, mir fällt aber kein besserer ein. Das Testbild hat einige sehr feine schwarze Linien auf hellem Hintergrund. Sobald die Schärfe zu hoch ist, sieht man um die schwarzen Linien weiße Halos, die da natürlich nicht hingehören.

Helligkeit 50 ist ganz wichtig, weil nur bei 50 der Schwarzwert wirklich richtig vorkalibriert ist--ist bei allen neueren Sony Flat-TV so ! Drunter versäufts , drüber wird grau,..... es sei den man bekommt ein total verunstaltetes neben jeglicher Norm liegendes Bildeingangssignal. Nur in eine solchen Unmglücklichen Fall sollte man den Regler mal anfassen--aber normalerweise NIE und auf 50 lassen.

Wenn du jetzt noch etwas Farbe Reduzierst, so 45-50 wäre ich bei Deinem Bild mit dabei.

Und übrigens: Finger weg vom Regeler der Schwarzwertverstärkung !
Das Gamma im unteren Bereich der Sony TV ist eh schon sehr grenzwertig ausgereizt, und dieser Regler erzeugt somit letztlich nur Black-Crush, es sei denn auch hier, man verrarbeitet gerade ein Bildsignal abseits jeder vernünftigen Norm.

Im Übrigen macht es bei Anschluss an einen TV Null Sinn die PS3 auf RGB-full zu setzen.
Lass ps3 und TV auf RGB begrenzt, und gut ist.

Der "sinnfreie" Versuch Full-RGB auszugeben würde die Annahme des TV als Full-RGB erfordern , anstatt zu versuchen das mit den Regelern zu kompensieren.
Vor versaust Du nur zusätzlich die vorgegebene Linerarität der TV-internen Gammakurve, und schöpfst keine wirklichen Vorteile.

mfg pspierre

christian_ffm schrieb:

Bin ebenfalls glücklicher Besitzer eines 46 NX 715 - ein absolut geiles Teil (vor 2 Wochen für 999 EUR inkl Soundfuß im MM Sulzbach erstanden). Habe ewig nach optimalen Einstellungen gegoogelt und bin dann in einem schwedischen Forum auf folgendes Setup gestoßen. Werte wurden mit einem professionellem Tool ermittelt und belegt, der Typ schien echt Ahnung zu haben. Dank an Google Translate... (ja ich weiß es gibt auch den Einstellungsthread... aber wo wir grad so nett beim Thema sind) System Settings Scene Select: Cinema Power Saving: Off Light Sensor: On Picture Settings Target Inputs: Current Picture Mode: Cinema Backlight: 5 Contrast: 84 Brightness: 49 Colour: 52 Hue: G1 Colour Temperature: Warm 2 (ich präferiere Warm 1) Sharpness: 2 Noise Reduction: Off MPEG Noise Reduction: Off Motionflow: Clear Film Mode: Auto 1 Advanced Settings Black Corrector: Off Advanced Contrast Enhancer: Off Gamma: 0 LED Dynamic Control: Off Auto Light Limiter: Off Clear White: Off Live Colour: Off White Balance R Gain: -9 G Gain: -1 B Gain: -5 R Bias: 0 G Bias: -1 B Bias: -3 Hab das mit Burosch Testbildern abgeglichen und bin begeistert. Natürlich alles Geschmackssache, aber ich finde, das ergibt ein sehr smoothes und homogenes Bild - und das bei ausgeschalteter LED Dynamic Control... hätt ich nie gedacht!

Die settings könnten fast von mir sein

Bis auf die White-Balance - Settings
---hiert ist es Geschmackssache auf die ebenfalls systemfehlerbehaftene "Heimkalibrierlösungen" als das "Mass der Dinge" mal blind zu vertrauen, oder doch lieber mit den berechenbareren Toleranzen der Serienfertigung der Panels, und der Presets des Herstellers zu leben.
Man muss schon ganz schön taff und Vollprofi, und auch vor allem mit Profiequipment sein, hier wirklich etwas zu verbesseren, und und nicht mit Systemfehleren der Hobby-Hardware ggf letztlich zu verschlimmbessern.

Helligkeit 49 ist noch Ok aber grenzwertig.
Ich seh lieber den vollen Bildinhalt, und verzichte lieber auf dieses Quentchen eh nur gefakten Schwarzwertes.

Sony baut um die Helligkeits-Einstellung "50" sein Gesamtes internes Setting für einen für die Gerät/Paneleigenschaften möglichgst positiven Gammaverauf und sontiges an internen Settings auf.

Abweichnugen von der Einstellung 50 machen wirklich nur dann Sinn, wenn man nicht Normkonforme Bildsignale darstellen muss, was mittlerweile seeeeeehr selten geworden ist, weil die allermeisten Sender und Discmedienanbieter das mittlerweile recht gut im Griff haben.

Dazu gehört auch idR sinnfreie RGB-Full-Zuspielung.

Wer sich alledings gerne bei Raubkopien oder "selbstgestreamtem" vom PC bedient, kann noch häufiger auf lieblos abgemischtes treffen, was ein eingreifen sinnvoll erfordert.

mfg pspierre

[quote="TommyLe"]@all:

Meine Bildeinstellungen kommen zum Wochendende, bin noch am basteln.:-)


Was mir aber aufgefallen ist:

Mein 40NX7 DTI (aka 715) [b]brummt [/b]/ [b]summt [/b]im oberen rechten und linken Bereich leise, aber im Abstand von bis zu 45 cm wahrnehmbar.

Wenn der TV in den Standby geht, brummt es weiterhin, kann also [b]kein [/b][b]Effekt [/b]sein, der mit der aktiven [b]Bildberechnung [/b]zu tun hat.

Nach weiteren 8 min kommt der EU-Standby-Modus (Verbauch 0,2 Watt), der TV klackt und das Brummen/Summen ist weg.

Zudem wird der TV an zwei Stellen unterhalb der Brummstelle sehr warm.

[b]Fragen:[/b]


Sind in der Serie Lüfter für die Prozessoren der Bildbrechung vorbaut? Es klingt nicht nach dem typischen Netzteilsirren, dafür ist es zu leise und zu Niederfrequent.
[b]
************************************************************

Das von dir beschriebene Brummen war bei meinen auch ich denke denoch das es das Netzteil war, der TV versucht nach dem Ausschalten die neuesten Updates runterzuladen deshalb läuft er noch solange nach.
Noch einige Anmerkungen zum NX 715: Es ist ein stylisches Gerät das wohl in jedem Wozi ein Blickfang ist denoch hat er seine macken.
Ich muss noch dazu schreiben das ich meinen 4 Monate in Betrieb hatte also bestens mit ihm vertraut bin, vor drei Wochen habe ich den NX aber zurück gegeben da mir das laute knacksen auf den Geist gegangen ist.
Aber der Reihe nach

Problem 1: Ausdünstungen der Platinen dieses riecht nach Pilzen sollte aber nach ca.4 Wochen verschwunden sein (aus meiner Sicht Akzeptabel)

Problem 2: Bei längerem Betrieb ist ein knacksen zu hören, dieses kommt von der Verbindung zwischen Gehäuse und Frontscheibe.Das Problem verstärkt sich wenn zb ein Fenster geöffnet wird um durchzulüften. Durch die Temperaturschankungen treten Spannungen am Gehäuse auf. Bei den aktuellen Temperaturen wohl weniger ein Problem, denoch wer denkt "der setzt sich noch" irrt hier gewaltig. Ich hatte das Gerät 4 Monate in Gebrauch und es wurde nicht besser Subjektiv eher schlechter.
Aus diesem Grund reklamierte ich das Gerät bei Sony was zur Folge hatte das mir zuerst ein Panelwechsel und kurze Zeit später ein Austauschgerät angeboten wurde. Ich habe mich letztlich für die Rückerstattung entschieden da zu der Zeit kaum neue Modelle auf dem Markt waren, nun warte ich bereits 2,5 Wochen auf das Geld von Sony mit dem ich mir den jetzt erhältlichen NX 725 kaufen würde

Mein Fazit zum NX715: Für den Preis von 899 Euro würe ich ihn behalten und in eine Wandhalterung investieren da bei dieser Methode lt. Forum das Knacksen kaum mehr auftrat. In meinem Fall waren es allerdings 1600 Euro dafür erwarte ich eine gewisse Perfektion und kein Montagsauto.

Und dass derjenige welche "Warm 2" gut fand, zeigt mir, dass ich da auf jeden Fall ein anderes Empfinden habe.

Unser schwedischer Freund schreibt hierzu sinngemäß: "Ich habe die Farbtemperatur von jedem Farbmodus gemssen und Warm 2 entspricht etwa 6500 K und ist näher an D65-Norm als Warm 1, was etwa 8500 K entspricht."

Ich persönlich finde Warm 2 auch grenzwertig, aber das wäre ja nicht das erste Mal, dass unsere Augen uns täuschen, und sei es aus reiner Gewohnheit.

Und ansonsten liegen unsere Einstellungen ja erfreulich nah beieinander.

Die settings könnten fast von mir sein Bis auf die White-Balance - Settings ---hiert ist es Geschmackssache auf die ebenfalls systemfehlerbehaftene "Heimkalibrierlösungen" als das "Mass der Dinge" mal blind zu vertrauen, oder doch lieber mit den berechenbareren Toleranzen der Serienfertigung der Panels, und der Presets des Herstellers zu leben. Man muss schon ganz schön taff und Vollprofi, und auch vor allem mit Profiequipment sein, hier wirklich etwas zu verbesseren, und und nicht mit Systemfehleren der Hobby-Hardware ggf letztlich zu verschlimmbessern. Helligkeit 49 ist noch Ok aber grenzwertig. Ich seh lieber den vollen Bildinhalt, und verzichte lieber auf dieses Quentchen eh nur gefakten Schwarzwertes. Sony baut um die Helligkeits-Einstellung "50" sein Gesamtes internes Setting für einen für die Gerät/Paneleigenschaften möglichgst positiven Gammaverauf und sontiges an internen Settings auf. Abweichnugen von der Einstellung 50 machen wirklich nur dann Sinn, wenn man nicht Normkonforme Bildsignale darstellen muss, was mittlerweile seeeeeehr selten geworden ist, weil die allermeisten Sender und Discmedienanbieter das mittlerweile recht gut im Griff haben. Dazu gehört auch idR sinnfreie RGB-Full-Zuspielung. Wer sich alledings gerne bei Raubkopien oder "selbstgestreamtem" vom PC bedient, kann noch häufiger auf lieblos abgemischtes treffen, was ein eingreifen sinnvoll erfordert.

Danke für das Feedback und die Anregungen.

Daraus erbibt sich für mich folgender Kompromiss:
- Helligkeit geht schon mal auf 50, das scheint ja zweifelsfrei.
- Bei der Farbe hatest Du 45-50 empfohlen, das fand ich auf dem Testbild auch besser (eher sogar Richtung 45), aber im laufendem Programm etwas fad. Mal probieren...
- Die White Balance geht durchweg wieder auf 0 - wobei ich das reduzierte Rot und Blau grundsätzlich ganz treffend fand, aber ich vertrau dann doch den Hersteller-Toleranzen.
- Schwarzwertverstärkung bleibt aus (ja, auch - oder gerade, weil der Fernseher so teuer ist/war)

pspierre schrieb:

Helligkeit 50 ist ganz wichtig, weil nur bei 50 der Schwarzwert wirklich richtig vorkalibriert ist--ist bei allen neueren Sony Flat-TV so ! Drunter versäufts , drüber wird grau,..... es sei den man bekommt ein total verunstaltetes neben jeglicher Norm liegendes Bildeingangssignal.

So würde ich den "RGB-Full" - Modus der PS3 zwar nicht bezeichnen, aber da hier alle Helligkeitswerte etwas niedriger sind (statt 16-235 0-255), sollte dies wie gesagt etwas ausgeglichen werden.

Wenn du jetzt noch etwas Farbe Reduzierst, so 45-50 wäre ich bei Deinem Bild mit dabei.

Nun, bei der DVE Basic liegt eine Farbbrille bei, mit der man zunächst blau kalibriert und dann rot und grün checken soll. Der Blaucheck sah bei 55 am exaktesten aus.

Im Übrigen macht es bei Anschluss an einen TV Null Sinn die PS3 auf RGB-full zu setzen. Lass ps3 und TV auf RGB begrenzt, und gut ist.

Das ist nicht richtig. Spiele nutzen teilweise den vollen RGB-Bereich, und wenn der TV dies auch kann (und die meisten können es; der Sony ebenfalls), dann ist die Einstellung "RGB-Full" auf jeden Fall richtig. Beim Kalibrieren mit Testscheiben stellt man auch sofort fest, dass Below-Black und Above-White nur in der Einstellung "RGB-Full" ausgegeben werden. Bei "Begrenzt" fehlen diese Helligkeitsinformationen komplett, und sie fehlen dann ergo auch in jeglichem Material, welche Below-Black und Above-White enthalten.

Das einzig richtige ist also, die PS3 auf "RGB-Full" zu konfigurieren und anschließend den TV für diesen Eingang so einzustellen, dass es passt. Auf diese Weise gehen einem auf der einen Seite die Below-Black und Above-White Informationen dort, wo sie vorhanden sind, nicht verloren, und alles andere sieht (wie gesagt bei entsprechender Einstellung am TV) genauso aus, wie wenn der TV "normal" eingestellt ist und die PS3 auf "Begrenzt" steht.

Hier muss ich Dir also leider mal kategorisch widersprechen, da ich mich mit speziell dieser Thematik ebenfalls intensivst beschäftigt habe. Dass andere Leute die verfügbaren Informationen anders bewerten und Du da möglicherweise auch dazugehörst, ist mir natürlich bekannt.

christian_ffm schrieb:

Unser schwedischer Freund schreibt hierzu sinngemäß: "Ich habe die Farbtemperatur von jedem Farbmodus gemssen und Warm 2 entspricht etwa 6500 K und ist näher an D65-Norm als Warm 1, was etwa 8500 K entspricht."

Ist mir Latte - es sieht trotzdem sch***e aus.

Eben zufällig nachgeschaut und er hat sich eine neue Firmware gezogen.

PKG5.042EUS-0108

Noch keine veränderungen bemerkt.

Die gibts aber schon seit einem Monat.

Die automatische Verteilung hängt offenbar immer etwas nach.

Hallo Allerseits,

vorhin habe ich mir mal die Zeit genommen und mit der "Peter Finzel Test DVD" versucht meinen Sony bezüglich Helligkeit, Kontrast, Farbsättigung und Schärfe bestmöglich einzustellen.

Als Ergebnis habe ich nun folgende Einstellungen für mich rausbekommen:

Eingangswahl: Aktueller
Bildmodus: Standard
Hintergrundlicht: 5
Kontrast: 79
Helligkeit: 50 (Grenzwertig, 51 wäre lt. Test-Disc besser)
Farbe: 55
Farbton: 0
Farbtemperatur: Neutral
Bildschärfe: 6 (Schön anhand der Test-Disc zu bewerten!)
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
MPEG-Rauschunterdrückung: Aus
Motionflow: Klar
Film Modus: Aus

Weitere Einstellungen:
Schwarzkorrektur: Aus
Verb.Kontrastanhebung: Aus
Gamma: 0
Dyn. LED-Steuerung: Standard
Autom. Lichtbegrenzer: Aus
Weiß-Betonung: Aus
Farbbrillianz: niedrig

Weißabgleich: Keine Änderungen, alles 0

Ich muss echt sagen, dass mir das Bild bezügl. Farbe und Schärfe nach dem Einstellen anhand von Testbildern gut gefällt.
Evtl. werde ich beim täglichen Fernsehschauen noch die eine oder andere Feineinstellung tätigen.

P.S.: Habe einen Pixelfehler entdeckt

P.P.S.: Braucht evtl. jemand einen gebrauchten Toshiba 42WLT68P HD-Ready LCD-Fernseher?


Viele Grüße, Sascha

BigBlue007 schrieb:

Die gibts aber schon seit einem Monat. Die automatische Verteilung hängt offenbar immer etwas nach.

Dann solltest Du das nächste mal genauer lesen.

Dein Link führt zu der PKG5.04 1 EUS-0108 vom 20.06.2011!
Ich spreche aber von der PKG5.04 2 EUS-0108 die es auf der Sony Homepage noch nicht gibt!

Gruß

Hcast

Oha - in der Tat. Wer lesen kann, ist wie immer klar im Vorteil.

@Zachi26: Danke für die Daten. Wir liegen hier jetzt eigentlich alle relativ dicht beieinander. Finde ich gut.

BigBlue007 schrieb:

Oha - in der Tat. Wer lesen kann, ist wie immer klar im Vorteil.

Kein Thema kann jeder mal was überlesen.

@BigBlue007

Ja finde ich auch gut, das zeigt auf jeden Fall das der Schwede (den christian_ffm uns vorgestellt hat) der ja soooo viel Ahnung haben soll, nur weil er höchst wahrscheinlich ein paar Fachbegriffe gegoogelt hat, doch net sonn tolles Bild hat.

Denn mit unseren Einstellungen haben wir uns ja doch n Stück weit von seinen entfernt und ich glaube nicht das wir alle so realitätsfremd sind bzw. so ein schlechten geschmack haben was das Bild angeht. ^^

Hallo bigblue007,

ich finde auch dass wir alle ziemlich eng zusammen liegen was die Einstellungen angeht.
Leider ist mir aber noch etwas anderes aufgefallen, und zwar Banding!
Das habe ich heute auf Sky Sport HD gesehen, beim Fussball...
Das stoert mich jetzt nicht extrem, aber man sieht es immer wieder wenn man es einmal gesehen hat.
Wie schaut es denn damit bei Euch aus?

Gruss, Sascha

Sorry, aber da bist Du bei mir falsch.

Ich habe mir schon lange abgewöhnt, bewusst nach Problemen zu suchen, die mir normal nicht auffallen, und mir sind bislang noch keine Bandingeffekte aufgefallen. Ich schaue allerdings auch kein Fussball.

Hallo bigblue007,

bitte nicht falsch verstehen, ich will Dich nicht animieren nach Problemen zu suchen .
Ich bin auch niemend der gezielt nach solchen Sachen sucht.
Das horizontale Banding ist mir nur bei schnellen Schwenks über den Rasen aufgefallen, wobei das wohl mehr oder weniger alle LCD's haben.
Mein alter Toshiba hatte das Problem auch leicht.
Wie gesagt, ist mir aufgefallen, aber es stört mich nicht sonderlich.

Viele Grüße Sascha

Ich habe nun auch ein wenig mit den einstellungen gespielt und finde die hier geposteten recht gut.

Was ich aber in keinster weise nachvollziehen kann ist farbtemperatur neutral.
Das ist viel zu kalt von der farbtemperatur und weiss ist dabei eher blau. Filme schauen aus,
als wären sie mit neonröhren ausgeleuchtet, geht garnicht! Bin bei hdmi zuspielung über mediaplayer und ps3 finde ich warm1 fast eher warm2 korrekt.

Ist keiner hier dabei der mal mit richtigem messequipment die korrekten 6500K mal nachvollziehen könnte?

Das kommt daher, das du es gewohnt bist, dass Kinofilme idr eigentlich Teletubbie-Farben haben, die mit der Realität nur unter ferner liefen in Bezug stehen.

Das "erleben" hierzu ist also nichts weiter als sehr "relativ".

Ich bekomme schon bei Warm1 das k.... , wei alles so aussieht wie "Sandmännchen" und "Ben Hur" vor 35 Jahren im Kino.

Filmlook hat halt niuhts Wirkliches mit Realitätsnahen Bildern zu tun.

Mach mal tags ne Videoaufzeichnun vom Blick aus deinem Fenster zu Hause, gib dies dann auf dem TV direkt gleich wieder, umd stell dann die Farben und Farntemp. am TV mal so ein, dass sie dem simultan verglichenen Blick aus dem Fenster in etwa nahe kommen ---da landest du garantiert entweder bei neutral. oder ggf gar bei kühl.

Wir sind es halt nur gewohnt, dass Kino und TV idr bisher gewohnheitsmässig weitgehnnd ,im Bezug zur Realität, quietschbunte Bilder erzeugt.

Ich persönlich hab mir das abgewöhnt.

Farbtemp. neural , und Farbregler um die 45 macht für mich die realitätsbezogen besten Bildeindrücke.
.....und so möchte ich sie auch haben.

Mach mal, den Versuch, und schaue 1 Woche ohne zu wechseln mit Farbtemp. neutral.

Ggf wirst du erst dann, wenn du danach mal wieder zum testen auf Warm1/2 schaltest sagen: nee---muss ich mir doch nicht geben, diesen Sandmännchem-Look.

mfg pspierre

Aber darum geht es doch, zumindest mir, um kinofilme zu gucken.
Und wenn der filmemacher seinen weissabgleich auf die 6500K abstimmt und man das dann daheim wieder versucht
an die "realität" anzugleichen dann pfuscht man ins handwerk. Ich will den film so sehen wie der regisseur sich das vorgestellt hat.
ICH möchte auf jeden fall ein bild haben das dem kinobild am nächsten kommt und das ist mit farbtemperatur neutral definitiv nicht möglich. Aber hey, jeder wie er mag

Na ja, wenn der Film im orginal so aufgezeichnet und abgemischt wurde, wie der Regisseur das für den Film wollte, sollte ja mit "neutral" der gewünschte Effekt rüberkommen.
Input gleich output .

Aber mit warm1/2 wird der eh schon vom Reg. "angewärmte" Film nochmals weiter aufgewärmt, und somit verfälscht.

Irgendwann haben dann ein paar "farbsüchtige" die den Sandmämmchenlook halt toll fanden, dieses "Teletubbiekino im TV" dann zum viel zitierten "Filmlook" im TV erklärt, und nun geistert die Foren hoch und runter, dass nur mit Warm1/2 echter authentischer Filmgenuss möglich ist, dabei würde sich dem Regisseur wahrscheinlich der Magen rumdrehen, mit welcher vergewaltigten Farbtemperatureiunstellung sein ach so künstlerisch wertvoller Film da übers TV angeschaut wird.

Was für ein, sorry..., Quatsch !

Im übrigen ist die Empfindung der momentanen Farbtemperatur Sehphysiologisch adaptationsfähig, und am TV sollte die ideale Farbtemperatureinstellung idealer weise angepasst an die momentane Farbtemperatur des natürlichen Umgebunbgslichtes erfolgen.
Also bei Tageslichtbedingungen eher kühler, und bei Kunstlichtbedingungen eher wärmer, damit in Gesamtempfindung das TV-Bild zum Adaptationszustand schlüssig natürlich erscheint.

Das wiedrum leistet der Ambientsensor recht anständig, der von den selbsternannten TV-Spezialisten hier aber meist eh abgeschaltet wird.
Ist dieser aktiv, sollte man das Basissetting des TV Neutral einstellen --den rest regelt der Ambient-Sensior, der die Farbtemperaturwiedergabe auf die Temperatureigenschaften des Umgebungslichtes abstimmt.

Bei schauen im Stockdunklen und deaktiviertem Ambientsensor ist die Adaptationsgrundlage für unser Auge nur noch das TV-Bild selbst.
Und wenn man sehen will, was farblich wirklich gesendet wird, und die Sendeanstalten ihren Job gut machen, geht der Kinofilm unverfälscht auf den Sender, dann wird man folgerichtig den Orginaeindruck des Films wiederum nur über die Einstellung "Neutral" erreichen.

Denk mal drüber nach

mfg pspierre

Hallo DavidK,

wenn Dir "neutral" nicht zusagt kannst Du ja auch den Kinomodus entsprechend den Werten anpassen und nur die Farbtemperatur auf Warm1 oder Warm2 setzen.
Dann hast Du Dein Alltagssetting sagen wir mal auf Scene "Allgemein" und kannst zum Filmeschauen mit der Fernbedienung per dediziertem orangenem Knopf "THEATRE" in den von Dir angepassten Kinomodus schalten.
Das habe ich auch so eingestellt, nutze aber trotzdem meistens die Einstellung "Allgemein" mit Farbtemperatur "Neutral".

Und ganz wichtig: DIR muss das Bild gefallen, wenn es das mit Warm2 tut, dann ist das halt so.
Aber mit möglichst originaler Farbtemperatur hat das halt echt nix zu tun

Viele Grüße, Sascha

Ich habe meinen 55NX815 per Colorimeter nachgemessen.
Wie es auch an anderen Stellen steht, ist Warm2 am nächsten dran an 6500K. Es ist ein bisschen zu warm.
Bei mir war eine Korrektur im Abgleich R Gain auf -4 und sonst alles bei 0 der bestmögliche Match für 6500k.

Der Umgebungslichtsensor stell nur das Backlight ein und nicht den Weißabgleich. Ich benutze den auch nicht, da der für mich nicht taugt.

Obwohl ich alles so schick kalibriert habe, nutze ich trotzdem als Einstellung "neutral". Aber nicht weil da irgendwas richtig ist, sondern weil mit die absolute Farbrichtigkeit nicht so wichtig ist wie der Kontrast, der bei der "richtigen" Einstellung doch deutlich leidet.

An den anderen Weißpunkt gewöhnt man sich wirklich recht schnell. Wobei für mich "neutral" schon grenzwertig ist. Da ich ansonsten für Bildbearbeitung mit einem richtig kalibrierten Monitor arbeite, merke ich bei eigenen Fotos den falschen Weißpunkt am TV auch nach einer langen Filmsitzung noch. Der ist also soweit daneben, dass es anscheinend nicht völlig adaptiert wird.

Bei Filmen habe ich aber kaum ein Problem damit und auch sonnige Aufnahmen sehen für mich wunderbar sonnig aus.


Am verbesserungswürdigsten beim Bild bei dem TV im Allgemeinen finde ich auch die Helligkeits-Ausleuchtung. Bei den besagten Schwenk wie beim Fußball fällt schon auf, dass das überdurchschnittlich fleckig ist.

Beim 55NX815 wird das sicher auch durch die Dimming Zonen mit verursacht. Das haben die 715er ja nicht.
Es sieht bei mir auch nicht nach klassischem Banding aus. Es ist wirklich eher fleckig.

Außerdem finde ich nochdie max. erreichbare Helligkeit tagsüber grenzwertig. Trotz Backlight auf max. und TV auf "neutral", Kontrast auf max. muss man spätestens bei der Nutzung von "klar" den Lichteinfall im Zimmer reduzieren.

Hallo Grumbler,

echt interessant, dass Warm2 scheinbar doch am nähesten an 6500K liegt. Das hätte ich echt nicht gedacht.
Das mit dem "schlechten" Bild bei schnellen Schwenks sieht man übrigens immer dann, wenn größere Flächen die gleichen, vorzugsweise helle Farben haben.
Das kann durchaus wie von Dir vermutet durch die Dimmingzonen kommen, die übrigens mein 46NX615 auch hat (Dynamic Edge LED).

Viele Grüße, Sascha

Zachi26 schrieb:

Das kann durchaus wie von Dir vermutet durch die Dimmingzonen kommen, die übrigens mein 46NX615 auch hat (Dynamic Edge LED). Viele Grüße, Sascha

Der 815 hat 12 unabhängige Dimm-Zonen.
Die kleineren nur eine, eben das ganze Bild.

Hi Grumbler,

das hat der 46NX715 auch schon, siehe Link:

http://www.sony.de/h...cle/id/1237478934564

Dort wird das Dynamic Edge LED in dem Video erklärt, und genau das Dynamic Edge LED hat der NX715 auch:

http://www.sony.de/product/tv-117-46-lcd/kdl-46nx715



Gruß, Sascha

Zachi26 schrieb:

Hi Grumbler, das hat der 46NX715 auch schon, siehe Link:

Na sowas, dann hab eich mir das falsch gemerkt. Ich habe mich auch so direkt nicht für <55" interessiert.
Aber irgendwas war doch noch anders, oder?
Es gab doch irgendeinen technischen Unterschied zwischen den 715 und 815.

Dann ist das Bild also bei allen etwas fleckig

Grumbler schrieb:

Dann ist das Bild also bei allen etwas fleckig

Genau, alle haben ein "beflecktes" Bild

Dafür hat er aber meiner Meinung nach auch eine Paradedisziplin: Dunkle Filme!!!
Gestern Abend habe ich mir Ong Bak 3 auf Sky Cinema HD angeschaut.
Der Film hat unheimlich viele dunkle Szenen und ich muss sagen das hat richtig geil ausgesehen, schwarz war schwarz und nicht grau, und trotzdem hat man in den dunklen Bereichen noch unheimlich viele Details erkennen können.

Das habe ich bisher noch nicht bei vielen LCD's so gesehen .

Im Großen und Ganzen bin ich echt zufrieden.


Viele Grüße, Sascha

Bei den 55NX815 sind Samsung-Displays verbaut und somit gibt es eine große Serienstreuung.
Hier ist von Clouding bis Banding leider alles möglich.

Mein NX815 hat keinerlei Banding aber minimales Clouding sowie ein leicht fleckiges Weißbild.
Clouding fällt aber bei aktiviertem Dyn. Backlight nicht auf.

Grumbler schrieb:

Am verbesserungswürdigsten beim Bild bei dem TV im Allgemeinen finde ich auch die Helligkeits-Ausleuchtung. Bei den besagten Schwenk wie beim Fußball fällt schon auf, dass das überdurchschnittlich fleckig ist. Außerdem finde ich noch die max. erreichbare Helligkeit tagsüber grenzwertig. Trotz Backlight auf max. und TV auf "neutral", Kontrast auf max. muss man spätestens bei der Nutzung von "klar" den Lichteinfall im Zimmer reduzieren.

Auch ich schaue mit der Einstellung "Neutral".
Aber das Du (die max. erreichbare Helligkeit tagsüber) als grenzwertig beurteilst, kann ich absolut nicht nachvollziehen Sorry.
Ich betreibe meinen mit Modus "klar" Backlight 5 und Lichtsensor ein und habe eine für mich absolut ausreichende Helligkeit.Darüber wird es mir schon zu krell.
Tagsüber schalte ich eventuell den Lichtsensor aus oder gehe auf Backlight 6 wodurch er ja sofort etwas heller wird, was mir am Abend allerdings schon zuviel ist.
Da bin ich schon eher bei Montezuma.
Auch ich habe kein Banding feststellen können.
Lediglich 2 leichte Clouding Wolken die aber bei Backlight auf Standard nicht zu sehen sind.
Auch mein Weißbild ist nicht fleckig.
Ich kann mir das nur so erklären das wohl Montezuma mit seiner Vermutung recht hat das es eine große Serienstreuung gibt.