Der ultimative 2011 new Sony HX920 / HX925 - 3D TV - Thread

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electronic_pleasure
Hat sich gelöscht

#7332 erstellt: 16. Mrz 2012, 16:14

hymer_daxter schrieb:

Also habe ich beschlossen, eine Umfrage machen!Ich startete mit einem Französisch-Forum und diejenigen, die eine 65HX920 gekauft haben, haben Sie die Bands!

Ich möchte wissen, wie viele Menschen auf diesem Forum haben eine 65HX920 mit vertikalen Streifen?

Ich habe zwar keinen 65HX925, aber einen 46HX925 mit Banding, falls das in die Umfrage miteingehen soll.

Ein bisschen seltsam finde ich mittlerweile aber, dass man beim Lesen dieses Threads einen Eindruck gewinnt, als ob der HX925 das einzige Gerät mit Banding-Problemen wäre. Man muss doch nur all die Philips-, Samsung-, LG-, Toshiba-, Sharp(!)-Threads kurz überfliegen, um zu erkennen, dass die Banding/DSE/Clouding/Flashlight-Probleme dort MINDESTENS genauso groß sind, wie hier beim Sony!

Hier ein paar wunderschöne Banding-Bilder vom Toshiba 55LZ1.

Natürlich ist es eine Frechheit, Geräte um mehrere tausend Euro zu verkaufen, die dann mit solchen Bildstörungen behaftet sind, aber das betrifft offensichtlich derzeit (fast?) alle Hersteller und Modelle!?
Ein Rätsel ist der HX905, der laut einigen Besitzern keine solche Fehler hatte (wie steht es hier mit den 2010er Modellen der anderen Hersteller?).
Vielleicht liegt es aber auch nur daran, dass der HX905 in wesentlich geringeren Stückzahlen verkauft wurde, dementsprechend weniger unzufriedene Besitzer hervorrief, von denen ja wiederum nur ein geringer Prozentsatz in diesen Foren hier postet (und zwei HX905-Käufer mit negativen Erfahrungen haben sich hier ja auch schon zu Wort gemeldet).
Woran sonst könnte es liegen, dass der HX905 weniger negative Postings hervorrief? Das Gorillaglas? Wohl kaum - das haben Philips & Co auch nicht und sind trotzdem Banding-verseucht! War der HX905 im Jahr 2010 das einzige Gerät ohne DSE oder war 2010 ganz allgemein das Jahr der "optimalen Bildqualität" und wenn ja, warum? Fragen über Fragen...und keine überzeugenden Antworten.

Forenjunkie
Inventar

#7333 erstellt: 16. Mrz 2012, 19:39

Sagen wir mal so, ich glaube die 2010er SONY-Modelle hatten allgemein weniger Banding.
Ich hatte einen 40NX700 und 40NX715 zum testen zu Hause
und beide hatten kein Banding (getestet mit einfarbigen Testbildern).
Mein "Baby" (46HX900) hat ebenfalls null Banding.
Fudoh hat einen 52er und nur leichtes Banding.
Wie es bei Horde (52er) oder pspierre (46er) aussieht kann ich nicht sagen
und hab jetzt auch keine Lust zu suchen.
Ich denke aber, dass auch die Bildschirmdiagonale (Größe) ein entscheidener Faktor ist.
Je größer das Panel und so größer die Chance einen mit Banding zu erwischen.

[Beitrag von Forenjunkie am 16. Mrz 2012, 19:40 bearbeitet]

pspierre
Inventar

#7334 erstellt: 16. Mrz 2012, 22:26

Mein "Baby" (46HX900) hat ebenfalls null Banding.
Fudoh hat einen 52er und nur leichtes Banding.
Wie es bei Horde (52er) oder pspierre (46er) aussieht kann ich nicht sagen

Aber ich.......

Mir ist so was noch nicht aufgefallen...auch nicht wenn ich "Suche" .

mfg pspierre

Forenjunkie
Inventar

#7335 erstellt: 16. Mrz 2012, 23:21

fraenkys12
Ist häufiger hier

#7336 erstellt: 17. Mrz 2012, 02:34

Moin,

mein 65hx925 hatte auch die bandings, die mich wirklich sehr gestört haben.
Ging heute nach einigen Ärger an MM zurück und die kohle 4700€ hab ich auch wieder:-)
Bei dem Ausstellungs 65 er den ich mir nach der Rückgabe im laden angeschaut habe, ist ebenfalls
deutlich banding zu sehen gewesen (und zwar an fast den gleichen stellen wie mein zurück gegebener)!!!

Auch stand ein 55hx925 (3299€) im laden und bei dem konnte ich keine Bandings sehen!!

Bin allerdings jetzt ratlos, was ich mir holen soll??????

micki70
Stammgast

#7337 erstellt: 17. Mrz 2012, 09:00

@fraenkys12
Diese Aeusserung von Forenjunkie trifft imho den Punkt bezueglich "Banding"

Forenjunkie schrieb:

Ich denke aber, dass auch die Bildschirmdiagonale (Größe) ein entscheidener Faktor ist.
Je größer das Panel und so größer die Chance einen mit Banding zu erwischen.

Da passt auch in das Bild, dass du beim 55er kein Banding feststellen konntest.

Sowas ist natuerlich immer subjektiv. Den einen stoert es mehr, der andere bemerkt es vielleicht gar nicht.

Wie hier auch schon geschrieben wurde, ist das nicht nur ein Problem von Sony.

In der Groesse ab 55" bleibt dir daher zur Zeit nur die Loesung mittels Leinwand/Beamer.

Dannyboy1984
Stammgast

#7338 erstellt: 17. Mrz 2012, 12:50

Oder bald OLED!

[Beitrag von Dannyboy1984 am 17. Mrz 2012, 12:50 bearbeitet]

Forenjunkie
Inventar

#7339 erstellt: 17. Mrz 2012, 13:42

Wenn ein Plasma eine Alternative darstellt, sollte man auch daran mal denken.
Ich würde momentan definitiv nicht mehr als 1500-2000 für einen LCD mehr ausgeben.
Vor allem nicht für ein Streifenhörnchen!
Dann lieber früher einen ???-LED kaufen.
Mehr Macken als die aktuellen LCD´s werden selbst die ersten ???-LED´s nicht haben.

frsa
Inventar

#7340 erstellt: 17. Mrz 2012, 13:45

Oh wer weiss ?????

[Beitrag von hgdo am 21. Mrz 2012, 01:34 bearbeitet]

hymer_daxter
Neuling

#7341 erstellt: 17. Mrz 2012, 14:18

Danke euch allen für euer Zeugnis

micki70
Stammgast

#7342 erstellt: 17. Mrz 2012, 21:31

Ich habe heute mehrere MediaMaerkte und Saturn abgeklappert. Dabei habe ich festgestellt, dass der 55HX925 in keinem Saturn mehr lagernd ist. Es sind nur noch vereinzelt Ausstellungsstuecke vorhanden. Den Preisnachlass von 100,- EUR der mir in einem Saturn angeboten wurde fand ich eher laecherlich auf einen Fernseher, der schon 2 Monate im Laden stand und wie in den Maerkten ueblich von jedem ausprobiert wurde. Die Preise schwanken stark von 3.299 bis 2.699 ohne konkrete Verhandlungen. Ich hatte auch nicht das Gefuehl, dass viel Rabatt drin ist wegen der knappen Bestaende. Saturn kann das Geraet gar nicht mehr nachbestellen. MediaMarkt hat bestellt, weiss aber nicht genau wann von Sony geliefert wird. Ein eher durchwachsenes Fazit also.

Stereo666
Ist häufiger hier

#7343 erstellt: 19. Mrz 2012, 15:40

Moin,

interessante Info: Für 2012 Modelle soll es einen PC Programmlisten Editor geben....tja, leider nicht für die 2011er Modelle wie es scheint.

Kann mir noch mal bitte jemand einen Tipp geben wie ich ein einzelnes Programm suche...klingt jetzt etwas dämlich aber ich habe Kabel und es sind ein Paar Sender weggefallen und als ich den einen oder anderen neu dazu geben wollte, war die manuelle Suche ausgebeldet bei mir und ich konnte nur über einen Gesamtsuchlauf gehen...damit hatte ich dann die Sender neu und "frisch" aber meine Favoriten waren dahin und ich konnte stundenlang wieder alles neu von Hand sortieren.

Danke für Tipps...im I-Manual steht ein Menüpunkt dafür den ich unter der Beschreibung nicht finde. Für Sat. ist er anwählbar...nicht aber für Digital Kabel....:-(

Gr.
Stereo666

CaptRick
Neuling

#7344 erstellt: 20. Mrz 2012, 22:49

Hi,

Auf

cine4home gibt's einen weiteren Testbericht des HX925 vom 14. März. In diesem Fall vom 65" Modell, da "signifikante Unterschiede" festgestellt wurden.

Interessant ist allerdings, dass auch hier nichts von den Banding-Problemen, DSE, etc. erwähnt ist und das 65"-Modell sogar ein noch besseres (zumindest voreingestelltes) Bild ablieferte als das dort bereits getestete 46"-Modell und hochgelobt wird.

Wäre noch gut zu wissen, welche Seriennummer und welches Produktionsdatum das getestete Gerät hatte. Denn die meisten Erfahrungsberichte diverser 65"-Modell-Besitzer aus diesem Thread klingen, wie ich finde, nicht so eindeutig positiv wie der Testbericht.

Grüße,
CaptRick

*DerSchelm*
Ist häufiger hier

#7345 erstellt: 21. Mrz 2012, 00:11

Haha, sehr belustigend dieser Test!
Keinerlei Bildprobleme...
Es gibt, glaube ich, keinen hier im Forum, der bei seinem
65er kein Banding hat!

@Honda_Steffen:
Ruf mal schnell bei cine4home an, vielleicht kannste da tauschen

Honda_Steffen
Inventar

#7346 erstellt: 21. Mrz 2012, 00:34

Bin schon voller Neid das die so ein fehlerfreies Modell dort haben

fraenkys12
Ist häufiger hier

#7347 erstellt: 21. Mrz 2012, 01:30

Wer`s glaubt wird Selig...

Atticus182
Stammgast

#7348 erstellt: 21. Mrz 2012, 03:01

Wer weiß, vielleicht werden die von Sony geschmiert.

Apropos Sony. Die Firma beschwert sich über ihr Verlustgeschäft bzw. schwachen LED/LCD Absatz - aber der 55HX 92 ist nirgendwo zu bekommen. Und ich bin seit 2 Wochen auf der Suche. Laufe mit. 3000 Mücken durch die Pampa und finde kein Laden mit dem Gerät.

Gut dann halt nicht, Kauf ich halt den Samsung.

[Beitrag von Atticus182 am 21. Mrz 2012, 03:02 bearbeitet]

electronic_pleasure
Hat sich gelöscht

#7349 erstellt: 21. Mrz 2012, 03:41

*DerSchelm* schrieb:

Also, leide ich schon unter einer schweren Form von Banding-Paranoia oder kann man leichte Banding-Spuren (ähnlich meinem TV) sogar auf einem der Bilder dieses famosen Tests erkennen, nämlich auf dem, das mit "Aufnahme-Menü" untertitelt ist. Offensichtlich das gleiche Bild taucht schon beim 46er-Test auf???

Honda_Steffen
Inventar

#7350 erstellt: 21. Mrz 2012, 10:43

Du bist nicht krank.......sieht wie banding aus

Sid_Edwards
Stammgast

#7351 erstellt: 21. Mrz 2012, 11:23

Ich sehe es auch.
Na ja man hat ja auch ein geschultes Auge.

Honda_Steffen
Inventar

#7352 erstellt: 21. Mrz 2012, 11:26

das hat nix mit geschultem Auge zu tun.

Sowas sollte bei jedem Test auffallen - dafür sind Tests ja auch da - es sei denn man will es nicht sehen

groovyfly
Stammgast

#7353 erstellt: 21. Mrz 2012, 11:29

äähhmm....
Ich dachte für die 65 Zoll Variante gibt es keinen Monolith-Lautsprecher-Fuß ??

Oder gibt es den erst seit 2012 ??

Oh man mich verfolgen diese gelben Streifen/Flecken/banding Dinger auch -- Ich seh sie auch auf dem Bild !!
Gut das ich mittlerweile fast nur HD/Blu-ray schaue und da fällt es mir nie auf

Ach ja und ich kann es nur auch immer wieder sagen, daß wir mit dem Sony noch sehr sehr gut dran sind, wenn ich da mal alle anderen TV´s vergleiche die ich so im Freundes-/Verwandtenkreis zu Gesicht bekomme...!!

LG / Samsung / Philips / Toshiba --> teilweise extremes clouding, banding, DSE, nervige ruckler im Bild, Soap Effekt......etc....etc..

heinz527
Ist häufiger hier

#7354 erstellt: 21. Mrz 2012, 15:23

Zitat cine4home.de:
"Leider wird die Soundlösung als externes Möbel erkannt und die Möglichkeiten der Sound Justage beschränken sich dadurch auf Bass- und Höhenregler. Die ansonsten gut funktionierende Dynamikkompression oder die Surround Lösung der eingebauten Lautsprecher ist nicht nutzbar. "

Wo kann ich denn den Bass und die Höhe regeln wenn ich den Soundfuß nutze?
Hab das noch nicht gefunden, oder geht das beim 55er nicht?

groovyfly
Stammgast

#7355 erstellt: 21. Mrz 2012, 16:11

Die Einstellung für Bass und Höhen sind unter Home --> Einstellungen --> Ton --> externe ?! keine Ahnung wie das jetzt genau heißt, aber sobald der Soundfuß aktiv ist kann man dort etwas verändern...

electronic_pleasure
Hat sich gelöscht

#7356 erstellt: 21. Mrz 2012, 17:08

Honda_Steffen schrieb:

Sowas sollte bei jedem Test auffallen - dafür sind Tests ja auch da - es sei denn man will es nicht sehen :.

Genau genommen muß beim Testgerät das Banding sogar wesentlich stärker gewesen sein als auf meinem Sony. Bei solch einem Standbild wäre bei meinem TV mit ziemlicher Sicherheit GAR NICHTS zu erkennen.
Der Test wartet auch sonst mit sehr niedlichen Aussagen auf, wie "zeigt der 65er eine bessere Abstimmung als das 46 Zoll Modell" oder "Der KDL65HX925 ist ab Werk noch besser eingestellt als der 46Zöller".
Irgendwie schwer vorstellbar, dass da im Werk der Chef zu den Mitarbeitern geht und sagt: "der 65er wird aber besser eingestellt als die anderen Formate!".
Das wird wohl eher an einer ganz normalen Serienstreuung liegen.

heinz527
Ist häufiger hier

#7357 erstellt: 22. Mrz 2012, 00:12

groovyfly schrieb:

Habs gefunden, Danke!

Wo habe ich nur vorher gesucht??

Glaube weil Lautsprecher ausgegraut ist, habe ich nicht weiter gesucht.....

Gruß

YakOak
Stammgast

#7358 erstellt: 23. Mrz 2012, 01:39

nachtrag zu meiner 55ZL1 geschichte

so, auch der angeblich 3d-makelose von toshiba gelieferte zl1 macht die gleichen probleme, sie können es nicht glauben und wollen jetzt nochmal alle 3 geräte untersuchen, mein händler hat da aber jetzt abgewinkt und gesagt, sie sollen sie entsprechende alle retour nehmen, also geht die suche wieder los
echt unglaublich, sollen sie doch mal einen aus der sreie nehmen, der bei ihnen rumsteht und giucken, dass es alle haben

also ich glaub das wird nix mehr mit nem tv für mich , also nochmal den sony probieren, denn scheinbar gibt es ja keine alternativen bei full led

bmw2810
Stammgast

#7359 erstellt: 23. Mrz 2012, 13:47

Hi,

bin auch mit meinem HX725 nicht ganz zufrieden. Habe DSE. Habe ihn aber behalten, weil im Forum viele 2011er Geräte Schwächen (Qualitätsmängel) aufweisen. Umtausch wäre also ein Risiko gewesen.
....vom Regen in die Traufe...
Was kaufen?

Stand heute würde ich den Panasonic VT30 oder den Nachfolger VT50 mir anschauen. Die Plasmatechnik hat sicherlich auch ihre Schwächen (Stromverbrauch), aber keine typischen LED/LCD Fehler wie DSE, Banding, Clouding.
Bei Unzufriedenheit wieder zurückgeben. Im Übrigen bringt Panasonic jetzt in Kürze auch neue LED-Technik in den größeren Panelgrößen.

Viel Erfolg

[Beitrag von hgdo am 23. Mrz 2012, 18:01 bearbeitet]

Dannyboy1984
Stammgast

#7360 erstellt: 23. Mrz 2012, 15:48

YakOak schrieb:

Ist wirklich ne traurige Geschichte aber ich bin froh das ich meinen HX925 behalten habe. Hab es Dir ja gesagt das Du den lieber behalten sollst. Jetzt bist Du aber eine Erfahrung reicher.

Das Einzige was mich beim HX925 bei dunkleren 3D Filmen stört ist das man nicht die Hintergrundbeleuchtung runterstellen kann. Bei helleren 3D Filmen bzw. ohne Balken fällt das nicht auf.

Hoffe immer noch das die den Parameter irgendwann per Firmwareupdate einstellbar machen.

Was brachte eigentlich das letzte Update von vor einer Woche?

hagge
Inventar

#7361 erstellt: 23. Mrz 2012, 16:08

Dannyboy1984 schrieb:

Was brachte eigentlich das letzte Update von vor einer Woche?

Steht in der Zwischenzeit bei Sony:

# Date released: 22/03/2012
# Name: PKG4.002EUA
# Benefits and improvements:
* Improves the performance and stability of the Internet TV features.
* Improves the performance of Wi-Fi integrated models with last generation routers.

Was mir gerade auffällt: PKG4: ist das eine neue Grundversion? Bekommen wir tatsächlich auch noch die Updates für die 2012er-Geräte ab? Wäre ja cool!

Hagge

[Beitrag von hagge am 23. Mrz 2012, 16:09 bearbeitet]

Dannyboy1984
Stammgast

#7362 erstellt: 23. Mrz 2012, 18:24

Hmmm bin jetzt 2 Firmwareupdates hinten dran, ob ich gleich auch mal aktualisieren sollte?

Edit: Okay hab auch die aktuellste Version drauf.

Habe jetzt nochmals auf die Mail von Sony von vor 2 Monaten geantwortet und nochmals gebeten das der Parameter Hintergrundlicht beim HX925 bitte auch für den 3D Modus einstellbar wird.

Wenn mich jemand dabei unterstützen möchte wäre ich sehr dankbar:

[Beitrag von Dannyboy1984 am 23. Mrz 2012, 18:55 bearbeitet]

Forenjunkie
Inventar

#7363 erstellt: 23. Mrz 2012, 22:57

@YakOak:

Entweder versuchst Du noch einen HX900 zu bekommen, was sehr schwierig sein wird
oder warte auf die nächsten Sony Top-Modelle und bete, dass diese wieder weniger Macken haben als der HX925.

YakOak
Stammgast

#7364 erstellt: 24. Mrz 2012, 01:07

mein händler hat gestern gesesagt, das der 925er im programm bleibt bei sony, was vll sinn macht (um die retouren noch unters volk zu bringen

) , ein technisch gleichwertiger nachfolger wurde ja bisher nicht angekündigt

Dahlkowski
Inventar

#7365 erstellt: 24. Mrz 2012, 08:05

Nen Nachfolger ist schon angekündigt.... Doch erst zum Herbst!

Außerdem: interessanterweise ist die Gehäusetiefe beim neuen hx755 deutlich tiefer geworden!

YakOak
Stammgast

#7366 erstellt: 24. Mrz 2012, 16:43

also ich habe nichts gelesen zu einem nachfolger der hx9er, nur die 8er serie

hast du da einen link oder quellen ?

Neo-The-One_
Inventar

#7367 erstellt: 25. Mrz 2012, 01:06

Hallo

Mal wieder was neues der was heute meine Quellen ausgespuckt haben

Der HX955 der im November kommt wir ein 4K Display haben.

Und er wird erst bei der IFA vorgestellt vorerst müsst ihr wenn ihr wollt mir glauben oder nicht

MFG
Andy

[Beitrag von Neo-The-One_ am 25. Mrz 2012, 01:08 bearbeitet]

Honda_Steffen
Inventar

#7368 erstellt: 25. Mrz 2012, 11:21

Was soll ich mit 4k?

Gibt's dafür schon Filme,...........

Gibt's dafür in den nächsten 2 Jahren Filme?

Wird mein 2D Bild damit besser?

Wäre froh mein 65er hätte kein banding

Blummer88
Stammgast

#7369 erstellt: 25. Mrz 2012, 12:48

Sehe ich genauso, Honda.

Ich würd auch lieber nen richtig guten,fehlerfreien Fernseher haben und lieber auf solch einen technischen Fortschritt erstmal verzichten.

electronic_pleasure
Hat sich gelöscht

#7370 erstellt: 25. Mrz 2012, 14:24

SONY-HD-BOY schrieb:

Der HX955 der im November kommt wir ein 4K Display haben.

MFG
Andy

Wenn das stimmt, ist das aber ein dicker, fetter Minuspunkt. Das heißt ja, das ALLE derzeit verfügbaren Filmquellen hochskaliert werden müssen! Dabei kann das Bild eigentlich nur schlechter werden. Wann soll 4K-TV kommen? 2030??? Und wann kommt 4K-Blu-Ray oder etwas Ähnliches? Der BDP-S790 skaliert das Material ja auch nur hoch. Das ist doch eigentlich alles völlig sinnlos, jedenfalls für viele Jahre noch.

YakOak
Stammgast

#7371 erstellt: 25. Mrz 2012, 14:31

vorteil wäre aber für andere anwendungen wie photographie usw.

ich denke das mach schon sinn, überlegt mal, wie gut manche geräte alte dvds hochskaliert haben

und es wäre ein schritt in richtung full hd 3d mit polfilter

electronic_pleasure
Hat sich gelöscht

#7372 erstellt: 25. Mrz 2012, 14:42

Na ja, für Fotografie ist ein TV sowieso nicht optimal, wegen des Problems mit Hochformat-Bildern (oder man kauft einen 200 Zoll-Flatscreen für € 1000000.-)

OK. 3D mit Polfiltern wäre eine sinnvolle Anwendung. Allerdings mich persönlich interessiert 3D kaum - und dafür dann die 2D-Bildqualität opfern? SD/DVD muß dann ja enorm hochskaliert werden, das kann kein Vorteil sein. Mein Problem ist eher, dass mich 3D, Internet-Anschluß, Skype etc. bei einem TV nicht reizen. Ich hab´ den HX925 nur wegen der Bildqualität gekauft. Und was hab´ ich jetzt davon? Banding!

Ob Banding in 4K schöner sein wird?

[Beitrag von hgdo am 25. Mrz 2012, 17:24 bearbeitet]

micki70
Stammgast

#7373 erstellt: 25. Mrz 2012, 15:10

electronic_pleasure schrieb:

Ich hab´ den HX925 nur wegen der Bildqualität gekauft. Und was hab´ ich jetzt davon? Banding!

Ob Banding in 4K schöner sein wird?

Hast du den 55HX oder 65HX?
Weil ich vom 55er noch nichts von so extremen Banding gehoert habe wie vom 65er.

EDIT
Habe gerade weiter oben gelesen, dass du den 46HX hast.
Ich dachte bis jetzt, dass die Wahrscheinlichkeit des Bandings mit der Bildgroesse zunimmt ...

[Beitrag von micki70 am 25. Mrz 2012, 15:14 bearbeitet]

Blummer88
Stammgast

#7374 erstellt: 25. Mrz 2012, 15:16

Ich hab nen 55er und schaue gerade Eishockey und sage nur, ohhaaaa, da kommt banding zum vorschein was ich vorher noch nicht so extrem wahrgenommen habe.
Banding pur!

electronic_pleasure
Hat sich gelöscht

#7375 erstellt: 25. Mrz 2012, 15:26

micki70 schrieb:

Weil ich vom 55er noch nichts von so extremen Banding gehoert habe wie vom 65er.

EDIT
Habe gerade weiter oben gelesen, dass du den 46HX hast.
Ich dachte bis jetzt, dass die Wahrscheinlichkeit des Bandings mit der Bildgroesse zunimmt ...

Möglich, dass die Wahrscheinlichkeit mit der Bildgröße zunimmt. Die Frage ist natürlich, wie man "extremes Banding" definiert. "Extrem" ist es bei meinem Sony - verglichen mit anderen - vermutlich nicht. Die andere Frage lautet: wie sehr stört es? Das ist hauptsächlich vom Film-/Videomaterial und meiner persönlichen Tagesverfassung abhängig. An manchen Tagen stört es mich null, an anderen Tagen nervt es ziemlich stark. Mich quälen bei meinem Gerät weniger irgendwelche einzelnen, deutlichen, breiten Streifen irgendwo im Bild, sondern dieser Vorhang an zarten, kaum sichtbaren, sehr schmalen Fäden, die aber bei bestimmten Schwenks und unter ungünstigen Umständen komplett über die ganze Bildbreite gehen. Ist der Schwenk zu Ende, sind die Streifen in 98% der Fälle auch wieder komplett verschwunden. Wie auch immer - da hat man dann keinerlei Verlangen nach 4K. Seufz.

hagge
Inventar

#7376 erstellt: 25. Mrz 2012, 15:43

electronic_pleasure schrieb:

Dachte ich früher auch immer, aber es ist nicht so. Ein hochskaliertes SD-Bild sieht auf einem Full-HD-Fernseher besser aus als auf einem SD-Fernseher. Zum Beispiel weil so Techniken wie Reality Creation eingesetzt werden. So kann also ein hochgrechnetes Full-HD-Bild auf 4K durchaus auch besser aussehen. Zumindest wird es nicht schlechter aussehen. Denn selbst wenn man die Pixel einfach nur verdoppelt, wird das Bild ja nicht schlechter. Denn beim 4K-Fernseher sind 4 Pixel ja dann so groß wie beim 2K-Fernseher ein Pixel. Also sind die dargestellten Punkte am Ende genau gleich groß. Schwieriger wäre es, wenn das Verhältnis nicht genau ein Vielfaches wäre. Aber bei doppelter Breite und doppelter Höhe ist das kein Problem. Man kann mit einem 4K-Panel in dem Fall also nur gewinnen.

Wann soll 4K-TV kommen? 2030??? Und wann kommt 4K-Blu-Ray oder etwas Ähnliches? Der BDP-S790 skaliert das Material ja auch nur hoch. Das ist doch eigentlich alles völlig sinnlos, jedenfalls für viele Jahre noch. :(

Ich glaube das dauert gar nicht mehr lange, bis die ersten 4K-Medien kommen. Wobei es zugegebenermaßen die nächsten etwa 3 Jahre noch kaum was geben wird. Aber ehrlich gesagt stützt das 4K-Display eher meine Vermutung, dass der HX955 ein passives 3D haben wird, und zwar ohne Auflösungsverlust. Und *das* wäre ziemlich genial.

Gruß,

Hagge

hagge
Inventar

#7377 erstellt: 25. Mrz 2012, 15:49

electronic_pleasure schrieb:

An manchen Tagen stört es mich null, an anderen Tagen nervt es ziemlich stark. Mich quälen bei meinem Gerät weniger irgendwelche einzelnen, deutlichen, breiten Streifen irgendwo im Bild, sondern dieser Vorhang an zarten, kaum sichtbaren, sehr schmalen Fäden, die aber bei bestimmten Schwenks und unter ungünstigen Umständen komplett über die ganze Bildbreite gehen. Ist der Schwenk zu Ende, sind die Streifen in 98% der Fälle auch wieder komplett verschwunden. Wie auch immer - da hat man dann keinerlei Verlangen nach 4K. Seufz.

Ich habe in

Beitrag #7248 mal ein paar Überlegungen angestrengt, was es mit dem Banding auf sich haben könnte und wie man es mal näher untersuchen könnte. Komischerweise ist da niemand, der Banding hat, darauf eingegangen oder hat Anstalten gemacht, die Tests durchzuführen. Auch nicht Du, obwohl ich konkret auf Deinen Beitrag geantwortet hatte. Insofern hält sich mein Bedauern zu Banding momentan in Grenzen.

Gruß,

Hagge

[Beitrag von hagge am 25. Mrz 2012, 15:51 bearbeitet]

electronic_pleasure
Hat sich gelöscht

#7378 erstellt: 25. Mrz 2012, 16:15

hagge schrieb:

Dachte ich früher auch immer, aber es ist nicht so.

Ich kann mich erinnern, dass Philips vor Jahren einmal extra einen LCD-TV für SD angeboten hatte, "weil da das Bild besser ist" als bei Hochskalierten. Kommt natürlich immer auch darauf an, was man den Leuten gerade einreden will, um damit Geld zu verdienen.

hagge schrieb:

"4K-Medien" alleine wären für mich noch kein Grund ein 4K-Gerät zu kaufen. Da müßten schon die Fernsehsender ebenfalls 4K ausstrahlen - und das wird dauern.

electronic_pleasure
Hat sich gelöscht

#7379 erstellt: 25. Mrz 2012, 16:19

hagge schrieb:

Ich habe in

Das nenne ich brutal!

Übrigens haben meine Versuche zu nichts geführt. Einzig mit "Weissbetonung: hoch" finde ich subjektiv das Banding etwas weniger störend. Es ändert wohl nichts am Problem, nur fällt es vielleicht etwas weniger stark auf - kann aber auch bloße Einbildung sein...

Honda_Steffen
Inventar

#7380 erstellt: 25. Mrz 2012, 17:04

Hey Herr pleasure

Die These das Banding weniger wird mit der zeit........kann ich nicht bestätigen. Es gibt manchmal echt so 2 Tage da meint man es ist besser, auch bei Fußball.......und dann kommt wieder ein Spiel wo es mehr auffällt und mir wieder extrem auf die e..er geht

Komisch, oder? Glaube das z.b beim fussball es auch drauf ankommt ob z.b. Die Sonne scheint im Stadion ......das Bild ist heller und ich sehe es weniger.
Dann beim Bayern Spiel Mittwoch Abend hab ich wieder gedacht das hoffentlich bald mein LCD nummer 3 kommt

YakOak
Stammgast

#7381 erstellt: 25. Mrz 2012, 17:41

also von meinen sony 55er, die ich hier hatte, hatte einer einen fetten banding streifen von gut 30 cm breite (wenn das dann noch als banding zu bezeichnen ist und nicht eher ein paneldefekt)
DSE ist bein sony glaube ich das schweriegendere und häufiigere problem

electronic_pleasure
Hat sich gelöscht

#7382 erstellt: 25. Mrz 2012, 17:50

Honda_Steffen schrieb:

Hey Herr pleasure

Ja, genau, das sehe ich auch so. Habe kürzlich eine Folge von "Mayday" (National Geographic Channel) gesehen, da ging mir das Banding extrem auf die von dir erwähnten E.er!

Offensichtlich hat die Kombination von relativ schlechter Bildqualität der teilweise alten Aufnahmen + viel Himmel + viele Schwenks das Schlechteste im Sony hervorgekehrt.
Zwei Tage später war wiederum so ein Tag, wo mir gar nichts aufgefallen ist bzw. mich bewußt gestört hat.
That´s life...oder eher: that´s Sony.