Der ultimative 2011 new Sony HX920 / HX925 - 3D TV - Thread

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Forenjunkie
Inventar

#7582 erstellt: 20. Apr 2012, 18:48

Welche neue Serie bieten sie Dir denn an?
Kann ja eigentlich nur der HX855 sein.
Dabei handelt es sich aber um einen Edge-LED-TV und nicht wie der HX925 um einen Full-LED-TV.
Wäre in etwa so als wenn eine S-Klasse in eine C-Klasse gewandelt wird.

Hier ein Thread zum HX855:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-6958.html

Eine Infobroschüre von Sony:

http://www.sony.de/res/attachment/file/46/1237481926346.pdf

Zum Schreien finde ich ja die Headline auf der Seite auf der der HX925 vorgestellt wird:

DIE REFERENZ FÜR HÖCHSTE ANSPRÜCHE

Vielleicht sollte man diese Seite mal bei einer Reklamation eines 925er beilegen.

TDDGro$mei$ter3
Ist häufiger hier

#7583 erstellt: 20. Apr 2012, 22:46

In meiner Antwort im HX 955 Thread ist es nun soweit es wird eine neuen NAchfolger geben etwas anders in der Optik aber Monolith Design und angeblich revolutionär.
Bitte meine Antowrt dazu lesen.
Tipp noch von mir jetzt noch schnell einen Hx 925 kaufen und direkt reklamieren dann bekommt man sonys Nachfolgen Top modell CLED, meinetwegen auch HX955.
Soll heissen da ja Sony mittlerweile weiss das ihr Topmodell in deren Analen eingeht als grösster Qualitätsflop so wollen sie nun die verärgerten Kunden mit dem kommenden CLED besänftigen.
Natürlich ohne Aufpreis.
Warum das ganze ist auch schnell erklärt Produktion ist eingestellt und man ist schon beim porduzieren bzw in der Endplannungsphase mit dem CLED.

Ich selber habe schon sehr viele Sony Produkte gehabt aber das war noch nicht mal das teuerste von denen sondern meine Musik Anlage also deren Referenz Geräte SACD.
Kenner wissen wovon Ich spreche.
Und Ich bin auch wegen der damaligen Trinitron Serie etwas anderes von Sony gewöhnt als dieser hübsche aber schlecht sehr schlecht verarbeitete Hx 925 TV.

völligfertig
Ist häufiger hier

#7584 erstellt: 21. Apr 2012, 09:48

Hallo Honda
Ich habe mal ne Frage zu deinem Sony KDL 65. Du hast mal geschrieben, daß dein Bild wie in 3 Teile geteilt wirkt. Bei meinem ist es wenn ich von ganz rechts auf ein einfarbiges Bild (z.B. weiß) schaue dann sehe ich auch 3 Teile. Von rechts nach links wird jeder Teil dunkler. Jetzt wollen die von Sony am Dienstag mitnehmen und reparieren. Nur wenn das normal ist weiß ich nicht ob ichs machen lassen soll. Könnte ja noch schlimmer werden. Die Übergange von den 3 Teilen sind auch die Streifen die man bei Kamaraschwenks sieht. Ich wollte jetzt nur mal wissen ob es bei deinem so ist wie bei meinem?

Honda_Steffen
Inventar

#7585 erstellt: 21. Apr 2012, 10:02

Ja, genau so ist es. Haette es nicht besser beschreiben können.

Im Nachhinein bin ich heilfroh bei Sony direkt bestellt zu haben. Das ist mit der Reklamation viel einfacher. Muss man sich nicht mit irgendwelchen reparaturdienste rumschlagen.

Da ist nichts kaputt. Das display ist einfach scheisse

Wenn nächste Woche mein dritter kommt und der hat das auch.............ich überlege mir echt den neuen 65er Plasma vT50 von Panasonic zu holen.
Ich wollte eigentlich keinen Plasma mehr, aber man wird ja regelrecht gezwungen.

[Beitrag von Honda_Steffen am 21. Apr 2012, 10:06 bearbeitet]

mud1948
Neuling

#7586 erstellt: 21. Apr 2012, 10:52

Hallo Forenjunkie,

hier ist die Mail von meinem Einzelhändler:

ich habe soeben von Sony ein positives Signal bekommen, dass wir den KDL 46 HX 925 zurücknehmen und Ihnen schnellstens helfen Ihr Wunsch Gerät zu besorgen.
Die Frage ist, welches Gerät Sie ins Auge gefasst haben, da es kein 1:1 Nachfolgemodell gibt.
Die meisten neuen Modelle werden ab Mitte Mai ausgeliefert. Sony würde sich bemühen auch uns bevorzugt zu beliefern,
aber ich denke von Heute auf Morgen bekommen wir das hin, wenn Sie bei der Monolith Optik bleiben möchten.

Jetzt stellt sich für mich de Frage,eine andere Marke, eventuell einen Plasma, oder ein anderes Gerät denn es sollte schon ein Full LED sein, verschlechtern möchte ich mich auf keinen Fall, bei Sony habe ich nun größte Bedenken ob die nun wirklich in der Lage sind mir ein Gerät zu liefern ohne Mängel.

Grüße von mud1948

Forenjunkie
Inventar

#7587 erstellt: 21. Apr 2012, 13:53

Mahlzeit mud1948,

das ist ja schon mal ganz erfreulich.
Weniger erfreulich ist allerdings die Tatsache, dass es momentan keine wirkliche Alternative gibt (ausser natürlich den heiligen HX900/905 ;-)
und auch keine in Aussicht ist (ausser eventuell die kommenden O/C-LED TV´s).

Ein anderer Hersteller im LCD-Bereich wird auch schwierig.
Sony ist normalerweise die beste Wahl.
Von Samsung würde ich Dir definitiv abraten.
Das sind wahre Cloudingmonster und ohne (Full-LED) Local-Dimming ein Alptraum.
Zu Toshi und LG kann ich nicht viel sagen.
Ein Panasonic Plasma wäre vielleicht eine Überlegung wert.
Da sollte Banding, DSE, Flashlights und Clouding eigentlich kein Problem sein.
Der Schwarzwert wird nicht ganz so gut wie bei einem Full-LED sein,
aber dafür bekommt man mehr Diagonale für sein Geld und totale Blickwinkelunabhängigkeit.
Wenn die Plasma-K.O. Kriterien bei Dir nicht gegeben sind - vielleicht die bessere Wahl!

Viel Glück auf der Suche nach der Nadel im Heuhaufen!

[Beitrag von Forenjunkie am 21. Apr 2012, 14:02 bearbeitet]

völligfertig
Ist häufiger hier

#7588 erstellt: 21. Apr 2012, 14:28

Na toll daß es bei deinem auch so ist. Dann ist es vieleicht normal. Vielleicht die Leds. Ich glaube ich lasse die meinen nicht reparieren. Nachher habe ich noch Pixelfehler oder sonst was. Trotzdem sch......

esmerkiller
Neuling

#7589 erstellt: 22. Apr 2012, 00:28

Haalo ich überlege mir auch seit 2 tagen hx925 zu kaufen heute war ich extra in MM und Saturn hab extra beaobachtet die fernseher hatten weder branding noch flashlights oder sonst was da war einmal 55 zöller und einmal 65 zöller ? jetzt frag ich mich ob die wirklich das neuste hx925 haben ??

ich möchte 60-65 zoll led 3d tv zahle bis 5000 € welche könnt ihr mir den empfehlen ? nein 55 zoll geht und will ich nicht muss ja an meine bose 5.1 system passen hab ue55es8090 gesehen aber leider kein 60 zoll -.- !!!! sieht echt nice aus

aber mein kdl 46z5800 war ich hyper zufrieden der war einfach top !!! aber leider display von innen kaputt

garantie ausfall ... möchte mir neuen anlegen wie gesagt die 925ler hatten keine fehler hab extra darauf geachtet nachdem ich alles das hier gelesen hab

völligfertig
Ist häufiger hier

#7590 erstellt: 22. Apr 2012, 10:46

Ich habs im Geschäft auch nicht gesehen! Auch bei Blu Ray oder Konsolenspielen sehe ich es nicht wirklich. Ausser wenn ichs sehen will und mir einfarbige Hintergründe anschaue. Und vom Schwarz her ist das Bild klasse. Z.B wenn ich über PS3 Musik höre und die Demo mit der Erde dabei läuft ist es echt das Beste was ich so gesehen habe. Da ist echt alles schwarz. Der Rahmen das Bild alles. Mann sieht echt nur die Erde. Keine Flashlights oder so. Wie gesagt nur bei Fußball oder die VOX RTL HD Mittagssendungen mit vielen Kameraschwenks, kriege ich das Kot.....Meine Frau findet es gar nicht schlimm und achtet nicht drauf. Die will auch nicht das ich die Jungs von Sony daran rumfummeln lasse. Könnte schlimmer werden sagt sie. Vielleicht bin ich zu empfindlich oder oder oder oder...

TDDGro$mei$ter3
Ist häufiger hier

#7591 erstellt: 24. Apr 2012, 00:28

http://elitelcdtv.com/

DAS NON PLUS ULTRA.

Eine Frage mal in diesen Thread hat überhaupt noch irgendwer den hx 925 oder habt ihr den alle zurückgegeben.

Bobby15230
Stammgast

#7592 erstellt: 24. Apr 2012, 08:16

DAS NON PLUS ULTRA.

... sind das nicht irgendwie alle Geräte auf der Homepage des jeweiligen Herstellers ???

Aber mal im Ernst, so etwas kann man doch wirklich nur im realen Test und mit eigenen Augen beurteilen - Werbeversprechen allein bringen da gar nichts!

Gruß Bobby

groovyfly
Stammgast

#7593 erstellt: 24. Apr 2012, 10:02

Ich hab einen 55HX925 und den geb ich die nächsten Jahre nicht mehr her !!!

Habe zu viele TV´s gesehen die so viel schlechter sind und keinen der besser ist!
Dieses Fehler bemängeln bei diesem Modell ist voll übertrieben, wenn man sich mal alle anderen vergleichbaren TV´s anschaut...

[Beitrag von groovyfly am 24. Apr 2012, 10:03 bearbeitet]

Navisoo
Neuling

#7594 erstellt: 24. Apr 2012, 12:07

Hi Zusammen,

Also ich bin jetzt ziemlich verunsichert wenn ich ehrlich bin! Ich wollte mir einen KDL-46Hx925 zulegen oder grösser und war mir eigentlich sicher das ich mir diesen in den nächsten Tagen zulegen wollte! Jetzt hab ich hier viel gelesen und bin irgendwie hin und her gerissen =( Was spricht denn jetzt noch für den 925?
Lohnt es sich noch oder lieber warten oder ganz anderes Model und HErsteller?

pspierre
Inventar

#7595 erstellt: 24. Apr 2012, 17:12

Kannste Kaufen....hier wird halt wie immer auf höchstem Niveau gejammert.

Dennoch: Wenn der ganze Internet-Schmus und 3D Dir nicht sooo wichtig sind, liegt die Summer der "bildlichen" Vorteile beim alten 905er wohl etwas höher.
Wer da eben noch einen alten "schiessen" kann spart zum einen ggf nicht unerheblich Geld, und bekommt im "Bildwert" sogar etwas mehr geliefert, wo bei sich das "mehr" auf weniger Auffälligkeit bezüglich Sytembedingter Macken (Features) bezieht.

Der X-Reality-Coprozesseor ist, wenn man anständiges Mat. zuspielt, übrigens nicht überzubewerten, und es sollte mich nicht wundern, wenn so manches "neue" digitale Artefakt (Linien, Fäden usw) nicht erst dadurch zum Thema wurden.

Wenn Internet-Schmus und 3D-Krampf Dir aber wichtig sind, ist der 925er eben dennoch ein rundes Paket, was "Nichtfehlersucher" auch garantiert nicht enttäuscht.

........
Bloss: Kauft man sooo kurz vor der C/O-LED-Einführung noch, und sogar nur mittelfristig denkend,noch einen hochpreisigen High-End-LCD mit LD ???? ...ich weiss nicht so recht.

mfg pspierre

Forenjunkie
Inventar

#7596 erstellt: 24. Apr 2012, 17:28

Sorry pspierre,

aber Flashlights, die man sogar im hellen Raum wahrnimmt, Pippi-Flecken und Streifen bei hellen Bildern bzw. Kameraschwenks
kann man nun wirklich nicht als Jammern auf hohen Niveau beschreiben.
Im X4500 und HX900/905 Thread war das schon eher so.

@Navisoo:

Wenn Du wirklich jetzt einen TV brauchst, kauf ihn mit Rückgaberecht (Geld zurück) und schaue selbst.
Falls Du warten kannst, warte auf die nächsten Modelle oder gar auf ?-LED.
Allerdings werden ?-LED´s am Anfang wohl sehr teuer sein.

Navisoo
Neuling

#7597 erstellt: 24. Apr 2012, 18:23

Ok wenn ich das richtig gehört habe kommt was neues wo es sich also lohnt zu warten! Wann soll es denn so weit sein?
Ich habe mir eigentlich geschworen solche Foren seit meinem Autokauf vor 3 Jahren zu meiden, da dort auch auf hohem Niveau gejammert wurde was Mängel usw angeht und bei mir war dann gar nichts!

Aber wenn es sich lohnt zu warten auf ein besseres Produkt dann tun ich das auf jeden Fall! Kann mir einer kurz erklären oder sagen was denn so kommt bzw was daran besser ist? Danke für eure Hilfe

Forenjunkie
Inventar

#7598 erstellt: 24. Apr 2012, 18:38

Der beste Zeitpunkt beim Technikkauf ist immer morgen oder noch besser übermorgen!

Wenn Du noch keine schlechten Erfahrungen beim TV Kauf gemacht hast
kann ich Dir nur folgenden Tipp geben:

- lass deinen Account ruhen
- suche Dir ein Gerät aus welches Dir in Punkto Preis, Größe und Optik zusagt
- kaufe es mit 2 Wochen Rückgaberecht (Geld zurück),
- teste es ausgiebig und behalte es oder gibt es wieder zurück
- gib anschließend hier ein Feedback dazu ab.

Wenn Du damit völlig zufrieden bist, würde ich ehrlich gesagt nichts mehr darüber nachlesen,
denn es könnte Dir durchaus passieren, dass Du auf Fehler aufmerksam gemacht wirst,
die Du selbst nie entdeckt hättest und dann unzufrieden wirst.

Oh oh, liebe Admins, jetzt aber bitte nicht sperren!

[Beitrag von Forenjunkie am 24. Apr 2012, 18:41 bearbeitet]

Matthi81
Ist häufiger hier

#7599 erstellt: 24. Apr 2012, 20:10

Sorry Forenjunkie

aber Flashlights, die man sogar im hellen Raum wahrnimmt

Kann sein das du das mal bei einem gesehen hast, aber ich denke die mehrheit der Leute haben damit keine Probleme und schon garnicht in hellen Räumen.....

Mit den Einstellungen aus dem Forum bin ich ganz zufrieden (habe nur etwas DSE)

#neo#
Ist häufiger hier

#7600 erstellt: 24. Apr 2012, 22:00

Hallo ich hab ma ne frage,
was ist eigentlich die Aktuelle Produktsparte vom HX925
ist es immer noch Modell Januar 2012?
Wollte mir nämlich auch den HX kaufen, will dann aber auch das Aktuellste
Modell haben, und keine Retoureware von anderen oder sonst was, habt ihr n Tipp für
mich wie ich solche Modellversionen erkenne und worauf ich achten sollte?
Danke!

#neo#

Looki_Look
Stammgast

#7601 erstellt: 24. Apr 2012, 22:02

von hinten gesehen links unten ist normalerweise ein Aufkleber wo das draufsteht.
und auf der Kiste stehts wohl auch

Forenjunkie
Inventar

#7602 erstellt: 24. Apr 2012, 22:59

@Matthi81:

Habe es bei einem 46er in geringerer Form (allerdings links unten) im Dunklen gesehen
und unschlagbar war dieses Bild:

Freut mich aber, dass Du bei deinem Glück hattest bzw. ihn mit deinen Einstellungen nicht mehr wahrnimmst.

[Beitrag von Forenjunkie am 24. Apr 2012, 23:00 bearbeitet]

pspierre
Inventar

#7603 erstellt: 25. Apr 2012, 13:56

#neo# schrieb:

Die HX9 Reihe mit Local Dimming hat keinen 2012er Nachfolger bekommen.....und bekommt denke ich auch keinen mehr!

Zu teuer in der Herstellung...zu wenige Kaufinteresseneten in dem Segment .... der 925er war Serien-Bildtechnisch neben dem Vorgänger(905) eh schon ein "Griff ins Klo" und kann nur über die bessere Pipapo-Ausstattung über seine leider häufiger anzutreffenen"Serienfeature-Mängel" hinwegtrösten.

Sony hat halt keine "Motivation" mehr für 1212 für dieses LCD-Segment noch einen teuer neu zu konzipierenden TV zu bringen, wo doch im obersten Anspruchssegment noch in diesem Jahr eh die C/OLEDs beginnen sollen.

Da kommt also Nichts HX9xx-mässiger mehr nach, was für LCD mit LD den Anspruch mitbringen soll und würde, auf die 2010er(905er) und 2011er(925er), endlich in der Produktqualität gegenüber dem 905er so nachzulegen,( also diese 2010er und 2011er so zu toppen) , dass man den Abverkauf mit realem Abgrenzungspotential wirklich pushen könnte.

Wer das haben will, wird schon mal auf C/Oled eingeschworen, und entsprechend zur Kasse gebeten werden.

Mein Rat,... wer jetzt noch einen sehr guten LCD kaufen "muss":
Ein preiswert geschossener 905er ist derzeit bildtechnisch recht komporomisslos, und ermöglicht es dennoch, ob der relativ kostengünstigen Anschaffung, ggf schon ab so 2014/2015, motiviert auf die ertsten erschwinglichen C/Oleds schauen, und sich ggf neu verlieben zu dürfen.

Wer mit der gleichen Intention aber lieber Geld verbrennen will, und sich über noch mehrere Jahre ggf über unabstellbare "Serienfeatures" ärgen möchte,greift halt zusammen mit Sony solidarisch ins Klo, kauft halt eben noch einen HX925er.

Mit ein wenig "Serienglück" und Scheuklappen für die Entwicklungen der nächsten 1-2 Jahre sei aber jedem sein 925er gegönnt... ist schliesslich dennoch alles in allem ein spitzen TV-Gerät...ich würd mir aber,vor allem wenn ich TV mässig auf Sony fixieret wäre, im jetzigen Umfeld aber keinen mehr kaufen.

mfg pspierre

[Beitrag von pspierre am 25. Apr 2012, 14:41 bearbeitet]

TenDance
Stammgast

#7604 erstellt: 25. Apr 2012, 14:38

Dann kannst Du den Leuten auch gleich einen gebrauchten XBR8 empfehlen, von dem aus war der HX9 displaytechnisch auch eher eine Vereinfachung als eine Evolution.

Bei der LCD-Entwicklung hat man derzeit zwei Möglichkeiten: entweder man findet ein neues superduper-Panel mit genialem statischem Kontrast als Ausgangspunkt, oder man strebt dem LD-Overkill entgegen. Letzteres hat Toshiba noch einmal gewagt und mit dem Cevo vermutlich die Krone der LCD-Schöpfung auf den Markt geworfen. Den großen gibt's dann offenbar sogar mit brillenlosem 3D und vergoldetem Preisschild.

Wenn LD zu aufwändig ist muss man über das Display kommen - allerdings wird da nicht mehr viel passieren. LCDs gibt es seit Jahrzehnten, mittlerweile ist das ziemlich ausgereizt. Vielversprechender sind andere Technologien - und kein Hersteller wird Forschungsgelder in die letzten Prozentpünktchen Leistung von LCD pumpen wenn andere Technologien eine bessere Ausgangslage versprechen.
Es wird einen "Nachfolger" für den HX9 geben, nur eben nicht mit LCD-Display. Der HX9 zielte auf nicht gerade ärmliche Cineasten. Diese Zielgruppe wird in naher Zukunft mit OLED/CLED bedient. Die Entwicklung eines neuen LCD-Topmodells welches technisch am Besten zwei drei Jahre laufen sollte und zwischendrin nur leichte Überarbeitungen bei Elektronik, Design und Ausstattung erfährt, lohnt sich vor dem Hintergrund der OLED/CLED-Displays nicht.

pspierre
Inventar

#7605 erstellt: 25. Apr 2012, 14:47

full agree ....sagte ich doch eigentlich auch nichts anderes, oder

kannst Du den Leuten auch gleich einen gebrauchten XBR8 empfehlen, von dem aus war der HX9 displaytechnisch auch eher eine Vereinfachung als eine Evolution.

Designtechnisch wäre das aber schon ein arger Rückschritt

mfg pspierre

Forenjunkie
Inventar

#7606 erstellt: 25. Apr 2012, 17:36

Ihr habt es beide auf den Punkt gebracht!

Der X4500 bzw. XBR8 war mit seinen Dumbo-Ohren (Lautsprecher) in meinem Augen ein designtechnischer Supergau.
Da ist die 9er HX-Serie wesentlich besser gelungen.
Auch wenn mir die Bautiefe eines TV´s recht egal ist wäre mir der X4500 dann doch etwas zu dick bzw. zu tief.

Blummer88
Stammgast

#7607 erstellt: 25. Apr 2012, 20:30

Also ich habe die Information erhalten, dass der Nachfolger vom 925 im Juni in Produktion geht.
Allerdings hält sich Sony im Moment mit weiteren Informationen wohl noch zurück.
Aber ein 4k Display solls wohl werden. (Laut Infos von meinem Fachhändler, der einen relativ guten Draht zu Sony hat)

electronic_pleasure
Hat sich gelöscht

#7608 erstellt: 26. Apr 2012, 01:15

pspierre schrieb:

.... der 925er war Serien-Bildtechnisch neben dem Vorgänger(905) eh schon ein "Griff ins Klo" und kann nur über die bessere Pipapo-Ausstattung über seine leider häufiger anzutreffenen"Serienfeature-Mängel" hinwegtrösten.

Wer mit der gleichen Intention aber lieber Geld verbrennen will, und sich über noch mehrere Jahre ggf über unabstellbare "Serienfeatures" ärgen möchte,greift halt zusammen mit Sony solidarisch ins Klo, kauft halt eben noch einen HX925er.

Forenjunkie schrieb:

aber Flashlights, die man sogar im hellen Raum wahrnimmt, Pippi-Flecken und Streifen bei hellen Bildern bzw. Kameraschwenks kann man nun wirklich nicht als Jammern auf hohen Niveau beschreiben.

Wenn man den aktuellen Test der "Super TVs 2012" in der Zeitschrift "Video" 5/2012 liest, dann muss man davon ausgehen, dass die Redakteure Pippi-Flecken, Flashlights oder Banding-Streifen tatsächlich für kaum erwähnenswerte Details und deren Beklagung für Jammern auf höchstem, nahezu überirdischem Niveau halten. Wen wundert´s dann noch, dass sich Hersteller um solche Kleinigkeiten gar nicht erst kümmern wollen.

Zitat "Video" 5/2012, Seite 35 (getestet wurde der Samsung UE55ES8090, der die zweithöchste Bildbewertung ALLER vom Magazin seit 2010 getesteten Fernseher erhielt, nämlich Bildqualität "hervorragend", 415 Punkte. Nur der Samsung UE60D8090 erhielt eine noch höhere Bild-Punktezahl, nämlich 420, wobei man aber - da es sich um das Vorjahresmodell handelt - davon ausgehen muss, dass er in den angesprochenen Punkten noch schlechter ist):

"Bildtechnisch scheint sich nur wenig geändert zu haben. Die Ausleuchtung ist deutlich besser als vor einem Jahr. Banding spielt kaum eine Rolle (Anmerkung: das bedeutet also, Banding spielt eine Rolle). Auch die Lichtkegel aus den Ecken nebst Wolkenbildung im dunklen Raum wurden leicht verbessert. Hier ist der Öko-Sensor Pflicht, der das Hintergrundlicht abdunkelt."

Soweit die Zeitschrift "Video". Probleme wie Banding, Clouding, Flashlights spielen bei der Bewertung also keine Rolle und verhindern nicht, dass das Gerät in der Bildbewertung ein "hervorragend" und 415 Punkte bekommt.

Zum Vergleich: der Sony KDL 46-HX805 bekam 392 Bildpunkte, der KDL-55HX925: 409 und der Toshiba 55ZL1G: 412.

Also an alle HX925-Besitzer: bitte nicht mehr jammern, das Bild ist sowieso hervorragend!

Jetzt muss ich nur noch zum Whiskey greifen und mir die Streifen ordentlich "schönsaufen".

Honda_Steffen
Inventar

#7609 erstellt: 26. Apr 2012, 11:26

ja genau - und weils so super ist kommt morgen mein dritter 65er als Austausch

hagge
Inventar

#7610 erstellt: 26. Apr 2012, 13:04

electronic_pleasure schrieb:

Das ist aber doch leicht erklärt. Damit die Testzeitschriften die Tests rechtzeitig zum Erscheinen des Gerätes in ihren Heften bringen können, bekommen sie Vorabmodelle vom Hersteller selbst. Das sind garantiert besonders ausgewählte Geräte, die natürlich keinen der möglichen Serienmängel aufzeigen sondern das bestmögliche Bild haben. Darum glaube ich tatsächlich, dass die Testgeräte derartige Mängel nicht aufweisen.

Ein Test, für den die Geräte aber regulär im Handel gekauft werden (wie z.B. bei Stiftung Warentest), erscheint dann aber so spät, dass er für die Geräte nicht mehr relevant ist, da schon bald die Nachfolgegeneration ansteht. Man steckt also in einem Dilemma, das nicht so leicht zu lösen ist.

Wen wundert´s dann noch, dass sich Hersteller um solche Kleinigkeiten gar nicht erst kümmern wollen.

Doch, man muss nur konsequent sein und solche Geräte wieder zurückgeben bzw. beanstanden. Das fällt den Herstellern dann schon auf, wenn sie 70% ihrer Geräte wieder zurückkriegen oder reparieren müssen. Und da das alles auf Garantie geht, kostet es den Hersteller auch ordentlich. Insofern ist er schon daran interessiert, solche Mängel zu reduzieren.

Das alles sind ja Serienprobleme, die also erst mit Erscheinen der nächsten Gerätegeneration behoben werden können. Bis 2010 war das große Problemthema nur Clouding in dunklen Bereichen. Da konnte frühestens 2011 Besserung kommen und wie wir hören hat es sich bei den Herstellern, die 2010 massiv Probleme damit hatten, auch gebessert. Seit 2011 hat man nun Clouding in hellen Bereichen, also DSE und Banding. Da hatte ich vorher ehrlich gesagt auch nie was davon gehört. Aber jetzt ist es häufig Thema. Also können die Hersteller erst wieder mit den 2012er-Geräten was dagegen tun. Insofern würde ich mal noch nicht alle 2012er-Geräte verteufeln, bevor sie überhaupt auf dem Markt sind. Ich glaube gerade Sony hat aus der 2011er-Blamage gelernt und wird schon das eine oder andere besser machen. Zum Beispiel wurde ja schon angekündigt, dass es keine unterschiedlichen Panels mehr innerhalb eines Modells mehr geben wird.

Warum seid ihr immer alle so pessimistisch?

Gruß,

Hagge

outofsightdd
Inventar

#7611 erstellt: 26. Apr 2012, 13:47

hagge schrieb:

...Warum seid ihr immer alle so pessimistisch?...

Zum Teil deshalb, weil die Hersteller trotz aller Problemchen die Gerät doch jedes Jahr in neu aufgebaute und noch flachere Gehäuse packen und sich damit immer wieder neue Fertigungsprobleme ergeben können.

Man behebt einen Scheiß, in dem man einen neuen Mist erfindet.

Bsp.: Ein HX925 im Gehäuse des HX905 hätte keines der viel diskutierten Probleme gehabt.

hagge
Inventar

#7612 erstellt: 26. Apr 2012, 14:26

outofsightdd schrieb:

Bsp.: Ein HX925 im Gehäuse des HX905 hätte keines der viel diskutierten Probleme gehabt.

Das ist doch reine Spekulation und man weiß es schlichtweg nicht. Außerdem ist das Design eines HX925 schon ein Glanzstück, nochmal ne ganze Ecke besser als der 905. Dass sie es mit der Dicke (bzw. Dünne) etwas übertrieben haben, ist ihnen jetzt wohl auch klar. War es ihnen zum Zeitpunkt der Entwicklung aber vermutlich noch nicht. Das heißt wenn jetzt der 2012er HX955 so ein gutes Mittelding wird, kann er sehr wohl den HX905 toppen.

Ich denke man muss es auch mal so sehen. Der HX905 war richtig teuer und war eigentlich bis zum Ende nur in geringen Mengen verfügbar. Dass es dann bei diesen sozusagen einzeln ausgewählten Stücken wenig Ausreißer gab, liegt auf der Hand. Wenn hier in Deutschland viel mehr als 100 Geräte verkauft wurden, würde es mich schon fast wundern. Der HX925 ist aber glaube ich in deutlich höheren Stückzahlen verkauft worden. Allein hier im Forum würde ich schätzen, dass sich an die 50 Leute schon gemeldet haben, oder noch mehr. Und dann gibt es logischerweise auch mehr Beanstandungen, schon rein statistisch gesehen. Insgesamt ist der HX905 vermutlich gar nicht so viel besser als der HX925. Was die Technik angeht, ist er ihm sogar in so manchem Punkt unterlegen. Insofern kann ich die hier so gerne von den HX905-Besitzern verbreitete Aussage, dass der HX905 das Maß aller Dinge ist, nicht so recht teilen. Ich glaube es sind auch sehr viele HX925-Besitzer sehr glücklich mit ihrem Gerät.

Gruß,

Hagge

outofsightdd
Inventar

#7613 erstellt: 26. Apr 2012, 14:35

Ich meinte das auch nur vom Standpunkt des massiveren Gehäuses mit Metallrahmen und Echtglasfront aus.

Blummer88
Stammgast

#7614 erstellt: 26. Apr 2012, 14:46

und genau das hat Sony erkannt. Sony hat seine konsequezen aus den Fehlern gezogen, haben eine Umfrage gestartet und die meisten Befragten haben geantwortet das sie sich mehr Qualität wünschen und dafür auch bereit sind etwas tiefer in die Tasche zu greifen.

1. Schritt von Sony die Umfrage
2. Schritt einheitliche Panels (Sharp Panels)
3. die bauweise wird wieder etwas dicker werden in den kommenden Modellen.

Von daher kann ich Hagge nur zustimmen das der HX955 wieder einer der besseren Fernseher von Sony sein wird.

Fotospecht
Ist häufiger hier

#7615 erstellt: 26. Apr 2012, 17:19

Mein 925er ist bis auf leichtes Blooming völlig in Ordnung, und das bekommt man mit den richtigen Settings für die Hintergrundbeleuchtung in den Griff.

Das Bild ist tiptop:
Keine Pixelfehler, keine Streifen zu sehen, keine Taschenlampen und DSE ist auch nur sehr schwach zu sehen, wenn man das Backlight voll aufdreht und sich darauf konzentriert - und selbst dann ist es hart an der Wahrnehmungsgrenze.

Ich glaube, daß die meisten Geräte wie meines OK sind. Nur schreiben in diesem Forum halt nur die Personen, deren Geräte Fehler haben, Das Gerät ist imho nicht so schlecht, wie hier immer geschrieben wird.
Habe mein Gerät übrigens im Oktober 2011 direkt aus dem SONY Onlinestore bestellt.

#angaga#
Inventar

#7616 erstellt: 26. Apr 2012, 17:44

Fotospecht schrieb:

Ich glaube, daß die meisten Geräte wie meines OK sind. Nur schreiben in diesem Forum halt nur die Personen, deren Geräte Fehler haben, Das Gerät ist imho nicht so schlecht, wie hier immer geschrieben wird.

Nein. Jetzt Bitte nicht wieder mit dem Argument kommen, dass sich hier nur Leute melden, deren Gerät fehlerhaft ist und der Rest (99,9999999 prozent) angeblich glücklich und zufrieden ist. Schön wärs. Wenn die alle das HF kennen würden, dann wüßten sie, dass DSE, Banding und Flashlights keine "tollen" Features des Gerätes sind sondern teurer Murks. Und stellt euch mal vor die 99 Prozent würden ihre Geräte auch alle tauschen wollen. Das würde Sony gar nicht gut bekommen. Da nützen auch keine noch so super tollen Testergebnisse der sogenannten "Testzeitschriften" mehr.

Dieses Gerät ist eindeutig fehlerhaft. Und das sollte man klar benennen und nicht Schönreden. Damit darf auch eine Firma wie Sony nicht mit durchkommen. Ich möchte mir eventuell wieder einen Sony kaufen und darauf vetrauen können, dass Sony mir auch Qualität bietet und mir nicht so einen Murks wie den 925er verkaufen will. Ich und die meisten anderen hier möchten in Ruhe das tolle Bild genießen können, so wie mit dem 905er. Und nicht das Gerät zig mal tauschen müssen, bis man ein halbwegs zufriedenstellendes Gerät bekommt. Ich will nicht ein Gerät mit ein "bißchen" DSE sondern ein Gerät ohne DSE usw. haben/erwerben können.

Ich kann nur hoffen, dass Sony endlich aufwacht und wieder - zumindest im High End Bereich - Qualität abliefert. Und ich bin gerne bereit, den entsprechenden Preis dafür zu bezahlen.

Gruß A.

[Beitrag von #angaga# am 26. Apr 2012, 17:51 bearbeitet]

Forenjunkie
Inventar

#7617 erstellt: 26. Apr 2012, 18:05

hagge schrieb:

outofsightdd schrieb:

Bsp.: Ein HX925 im Gehäuse des HX905 hätte keines der viel diskutierten Probleme gehabt.

Der 925er sieht doch fast genauso aus wie der 905er nur dass der Rahmen etwas schmaler ist!

Die silberne Umrandung (Rahmen seitlich) des 925 wirkt in meinen Augen eher etwas fremd und fügt sich nicht ganz ins Monolith-Design ein.
Aber ist natürlich alles Geschmackssache!

Die 2012 Modelle (z.B. HX855) sollen ja wieder etwas dicker sein, was ich sehr begrüße, da ein Großteil der bekannten Probleme garantiert durch die verminderte Bautiefe resultieren.

Der HX905 hatte z.B. in 46" eine UVP von 2899,-
der HX925 in 46" eine UVP von 2699,-
In Anbetracht dessen, dass LCD´s nun mal in den letzten Jahren billiger geworden sind, sehe ich keinen großen Preisunterschied!
Was die Verfügbarkeit angeht gebe ich Dir recht.
Der 905er war aus welchen Gründen auch immer wesentlich schlechter verfügbar als der 925er es heute ist.
Die eventuell höheren Herstellungskosten könnten durchaus ein Grund dafür gewesen sein.
Trotz der schlechten Verfügbarkeit haben relativ viele Forenmitglieder einen gekauft bzw. ergattern können.
Sie haben halt etwas mehr Aufwand betreiben müssen als sonst.
Hier gabs ja mal sogar einen "Wo bekomme ich einen HX905er" Thread.
Manche sind sogar mehrere hundert Kilometer gefahren und das hatte auch seinen Grund.
Denn der 900/905 ist ein Top-TV und was im HX905-Thread geschrieben wurde,
DAS war wirklich Jammern auf höchsten Niveau!

Hier sind ca. 90% der Besitzer eines HX925 aus den bekannten Gründen nicht wirklich glücklich, haben Ihren 3-4 mal getauscht oder gar ganz zurück gegeben.
Nicht umsonst fragen hier viele, ob man dem 925er überhaupt noch eine Chance geben sollte oder ob es hier überhaupt Leute gibt, die Ihren behalten haben.

Das spricht doch wirklich schon Bände!

Sorry, aber ich frage mich gerade wirklich, ob Du die letzten 100 Seiten dieses Threads nicht gelesen hast oder es einfach schön schreiben willst.
Wenn Du mit deinem glücklich bist gönne ich Dir dies wirklich vom ganzen Herzen,
aber Du bist auf die Masse gesehen wirklich eine Ausnahme!

@#angaga#:
Hatte meinen Beitrag angefangen zu schreiben bevor Du deinen gepostet hattest.
Kann es sein, dass Du mein unbekannter Zwillingsbruder bist,
oder liegt es nur daran, dass Du den gleichen TV wie ich besitzt?

[Beitrag von Forenjunkie am 26. Apr 2012, 18:24 bearbeitet]

electronic_pleasure
Hat sich gelöscht

#7618 erstellt: 26. Apr 2012, 18:47

hagge schrieb:

So ist es aber in diesem Fall genau NICHT! Das Testgerät HAT ja Mängel aufgewiesen, auf die im Test auch - kurz - hingewiesen wurde. TROTZDEM erhielt das Bild die Bestnote "hervorragend"! Das ist ja der eigentliche "Skandal"! Wenn dieses Testgerät nun auch noch tatsächlich vorselektiert gewesen sein sollte, um das "bestmögliche Bild" aufzuzeigen, dann kann man sich ja vorstellen, wie das durchschnittliche Serienexemplar beim normalen Konsumenten aussehen wird...

hagge schrieb:

Das alles sind ja Serienprobleme, die also erst mit Erscheinen der nächsten Gerätegeneration behoben werden können.
Also können die Hersteller erst wieder mit den 2012er-Geräten was dagegen tun.

In dem Test, das waren aber schon die 2012er-Geräte!

hagge schrieb:

Warum seid ihr immer alle so pessimistisch?

Möglicherweise, WEIL das schon 2012er-Geräte waren - und aus Lebenserfahrung!

electronic_pleasure
Hat sich gelöscht

#7619 erstellt: 26. Apr 2012, 18:58

#angaga# schrieb:

Du vergißt nur leider wieder, dass dies KEIN Sony-Problem und schon gar kein spezielles HX925-Problem ist. Nahezu ALLE Modelle ALLER Hersteller kämpfen derzeit mit den gleichen Problemen (und Banding, Clouding etc. gibt es schon mindestens seit 2006, ohne dass sich hier dauerhaft etwas zum Besseren geändert hat). Sieh dich nur in den Foren von Philips, Samsung, Toshiba, LG & Co. einmal um! Das von mir erwähnte getestete "Supergerät" war ja übrigens auch ein Samsung. Insoferne neige ich der Auffassung "hagge"´s zu, dass der 905er nicht so viel besser war als der 925er - nur rarer.
Vermutlich werden diese Fehler erst mit O/C-LED beseitigt werden, möglicherweise aber auch zu dem Preis, dass diese neue Gerätegeneration noch nervendere Fehler aufweisen wird, sodass sich so mancher nach der "guten, alten Zeit" eines HX925er zurücksehnen wird. Ist gar nicht so unwahrscheinlich...

Forenjunkie
Inventar

#7620 erstellt: 26. Apr 2012, 19:31

electronic_pleasure schrieb:

Insoferne neige ich der Auffassung "hagge"´s zu, dass der 905er nicht so viel besser war als der 925er - nur rarer.

Du bist hiermit recht herzlich eingeladen nach Hamburg zu kommen
und Dich vom Gegenteil zu überzeugen!
Und Hamburg alleine ist schon eine Reise wert!

#angaga#
Inventar

#7621 erstellt: 26. Apr 2012, 19:41

electronic_pleasure schrieb:

Du vergißt nur leider wieder, dass dies KEIN Sony-Problem und schon gar kein spezielles HX925-Problem ist.

Weiß ich doch. Habe auch nichts anderes behauptet. Du hast hier vor kurzem das Review über den 905er von Fudoh genannt. Dieses Review ist eine erstklassige Beschreibung des Gerätes. Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.

Die Punkte die Fudoh "bemängelt" hat wirken sich bei mir in keinster Weise auf die Bildqualität aus. Oder anders gesagt, ich empfinde sie nicht als störend und sie beeinflussen nicht das Bild. Das nenne ich Jammern auf höchsten Niveau.

Und es ist die passende Kritik zu dem Gerät. Hätte der Nachfolger diese Kritikpunkte nicht gehabt, dann wäre er wahrlich der perfekte TV gewesen.

Um es noch zu vervollständigen: Was hätten Fudoh und Horde gemacht wenn der 905er genau solche gravierenden und sichtbaren Mängel (DSE, rechter und linker heller Rand/Streifen usw..) wie der 925er gehabt hätte? Ich schätze mal sie hätten dieses Gerät auf keinen Fall behalten und es sofort zurückgegeben. Mit entsprechender Kritik.

Beide sind mit dem 905er zufrieden. Und das sagt doch schon alles.

Es tut mir auch wirklich leid für euch, dass ihr mit dem 925er aus völlig nachvollziehbaren Gründen nicht zufrieden seid. Ist echt schade.

Trotzdem richtet sich eure Kritik nicht gegen uns sondern gegen Sony. Und das hat wirklich meinen Respekt verdient. Deswegen sind eure Postings hier auch so wertvoll. Absolut sachlich und professionell. Ich hoffe dass unsere und eure Kritik dazu beiträgt, dass sich Sony wieder besinnt und anfängt Qualität abzuliefern. Wenn uns das gelingt dann haben wir hier alle gewonnen und können uns wieder auf den nächsten TV Kauf freuen.

@ Forenjunkie

Gruß A.

PS.
Hamburg? Hmmmmmm. Eventuell doch Zwillingsbrüder?

[Beitrag von #angaga# am 26. Apr 2012, 19:49 bearbeitet]

Forenjunkie
Inventar

#7622 erstellt: 26. Apr 2012, 19:57

Sehe ich absolut genauso!
Horde, Fudoh, pspierre und meine Wenigkeit (alleine schon berufsbedingt) sind wirklich Leute,
die wissen wovon sie reden und keiner ist unzufrieden - im Gegenteil!

Allerdings ist Hagge ebenfalls jemand, der technisch sehr versiert
und anscheinend mit seinem 925er zufrieden ist.
Aber ich meine mich erinnern zu können, dass auch seiner etwas unter Banding und DSE leidet.

Sony wird sich einen Dreck um dieses Forum kümmern.
Wenn allerdings jeder, der mit seinem "Premium"-TV (HX925) nicht völlig zufrieden ist,
was man in dieser Preisklasse meiner Meinung nach erwarten kann,
diesen bei Sony oder dem Händler reklamiert, tauscht oder notfalls wieder zurück gibt,
wird Sony vielleicht doch die Augen öffnen.

sCHLOMO_sCHLEMIER
Stammgast

#7623 erstellt: 26. Apr 2012, 20:43

Würdet ihr einen 55HX855 einem 55HX925 vorziehen?

Forenjunkie
Inventar

#7624 erstellt: 26. Apr 2012, 20:51

Schwer zu sagen!
Der HX855 ist ein Edge-LED und bei 55 Zoll weiss ich nicht ob das so eine gute Idee ist.
Ausserdem ist er ganz neu bzw. noch gar nicht richtig verfügbar.

Wird die Tage wohl ganz interessant werden:

http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=1

sCHLOMO_sCHLEMIER
Stammgast

#7625 erstellt: 26. Apr 2012, 21:05

Denkt ihr das die Probleme der 2011er Modelle (besonders Banding, DSE) Sony in den Griff bekommen hat?
Samsung scheint ja aus den Fehlern der D-Serie (hier besonders D7er und D8er, die Lügerei der 3D-Fähigkeit der D6er mal ausgenommen...) gelernt zu haben, den das enorme, wirklich enorme Clouding und Banding ist bei den 2012er Modellen nur noch gering ausgeprägt.
Klar kann man erst zu späterem Zeitpunkt genau sagen was die Sonys auf dem Katen haben, aber was sagen eure Erfahrungswerte.

electronic_pleasure
Hat sich gelöscht

#7626 erstellt: 26. Apr 2012, 23:54

Forenjunkie schrieb:

Du bist hiermit recht herzlich eingeladen nach Hamburg zu kommen
und Dich vom Gegenteil zu überzeugen!
Und Hamburg alleine ist schon eine Reise wert!
:prost

Gerne - übernimmst du denn auch die Reisekosten?

hagge
Inventar

#7627 erstellt: 26. Apr 2012, 23:57

Forenjunkie schrieb:

Der 925er sieht doch fast genauso aus wie der 905er nur dass der Rahmen etwas schmaler ist! :?

126,3 x 77,5 x 6,7 für 52 Zoll beim 905er, 127,8 x 77,1 x 3,8 für 55 Zoll beim 925er. Da muss der Rahmen *deutlich* dünner sein und auch das Gerät ist nur noch fast die halbe Dicke. Damit ist der HX925 so ein leichtes, luftiges Gerät, das sieht schon nochmal ne Ecke besser aus als der HX905. Ist natürlich immer alles Geschmacksache.

Der HX905 hatte z.B. in 46" eine UVP von 2899,-
der HX925 in 46" eine UVP von 2699,-

UVP 52HX905: 3900 EUR. Ohne Soundbar. Und waren überhaupt die Brillen und der 3D-Sender schon im Preis drin?
UVP 55HX925: 3300 EUR, 3 Zoll mehr, mit Soundbar, mit 2 Brillen, mir Skype-Kamera, mit 3D-Sender (schon eingebaut)

Das finde ich schon einen erheblichen Preisunterschied.

Trotz der schlechten Verfügbarkeit haben relativ viele Forenmitglieder einen gekauft bzw. ergattern können.

Ehrlich? Waren es mehr als 10 User hier im Forum?

Hier sind ca. 90% der Besitzer eines HX925 aus den bekannten Gründen nicht wirklich glücklich, haben Ihren 3-4 mal getauscht oder gar ganz zurück gegeben.

Kann ich so nicht nachvollziehen. Ja es gab einige, die ihn getauscht haben, aber dann völlig zufrieden waren. Dass wirklich Leute das Gerät mehrfach getauscht haben oder gar ganz zurück gegeben haben, *das* war die Ausnahme.

Sorry, aber ich frage mich gerade wirklich, ob Du die letzten 100 Seiten dieses Threads nicht gelesen hast oder es einfach schön schreiben willst.

Möglicherweise habe ich diese Seiten intensiver gelesen als Du, da ich ein solches Gerät habe und immer sehr intensiv Ratschläge für andere gegeben habe. Ich glaube Dir sind halt einfach diese Meckerpostings mehr aufgefallen, weil eben ein paar wenige Leute hier richtig Rabatz gemacht haben. Aber so viele (verschiedene) waren das auch wieder nicht.

Gruß,

Hagge

electronic_pleasure
Hat sich gelöscht

#7628 erstellt: 27. Apr 2012, 00:08

#angaga# schrieb:

Ich hoffe dass unsere und eure Kritik dazu beiträgt, dass sich Sony wieder besinnt und anfängt Qualität abzuliefern. Wenn uns das gelingt dann haben wir hier alle gewonnen und können uns wieder auf den nächsten TV Kauf freuen.

Ich muss mich da ein wenig wiederholen: angesichts der Tatsache, dass alle Hersteller ganz offensichtlich schon seit langem immer wieder mit Banding, Clouding und Flashlights kämpfen, und auch die ersten getesteten neuen Modelle 2012 nicht frei von diesen "Features" sind (wenn sie auch nunmehr - vielleicht - teilweise etwas weniger stark ausgeprägt sind), habe ich keine großen Hoffnungen, dass ein 2012er-Sony perfekt sein wird. Ich lasse mich natürlich gerne eines Besseren belehren - auch, wenn ich ganz sicher keinen HX955 kaufen werde. Andererseits werden O/C-LED vermutlich ein großes Abenteuer für die Erstkunden. Alle anderen können sich zunächst entspannt zurücklehnen und beobachten, was diesen "Betatestern" widerfährt.

Fudoh
Inventar

#7629 erstellt: 27. Apr 2012, 03:22

der 905 erreicht seine Dicke aber erst ca. 10 cm von Rand entfernt. Sofern Du da nicht mit dem Gesicht genau von der Seite draufschaust, macht der 905er praktisch keinen dickeren Eindruck als der 925er.

Grüße
Tobias

Bobby15230
Stammgast

#7630 erstellt: 27. Apr 2012, 08:24

... na, ausnahmsweise geht es hier mal nicht darum, wer den "Größten" hat, sondern vielmehr darum, wer den "Kleinsten" (sprich: "Dünnsten") hat.

Mal eine ganz andere Herangehensweise!

Gruß Bobby

hagge
Inventar

#7631 erstellt: 27. Apr 2012, 09:25

Fudoh schrieb:

Au mann, ich geb's auf. Die ganze Zeit kriegen wir hier Vorhaltungen gemacht, dass der HX925 dünner ist als der HX905 und ja gerade deswegen um so viel schlechter ist und dass man sich doch wieder auf etwas mehr Dicke besinnen sollte. Und jetzt, wo ich dieses dünne Design zumindest mal als optischen Vorteil des HX925 hinstellen will, erfahren wir, dass der HX905 eigentlich gar nicht nennenswert dicker sei. Hä? Nur eines von beiden kann stimmen.

Gruß,

Hagge

pspierre
Inventar

#7632 erstellt: 27. Apr 2012, 11:31

Na ja, der 905er hat halt auch noch einen deutlich breiteren Rand ums Display.

Da wo es drauf Ankommt, im Bildbereich, ist er relativ "dick", und verschlankt sich zum Rand hin um in der schwarz Eloxierten Metall-Rahmeneinfassung zu enden.

Sieht selbst aus sehr spitzem Betrachtiungswinkel sehr schlank aus....die wahre Dicke berkommt man erst mit, wenn man wirklich neben dem Gerät steht.

An einnem 905er ist halt an einem relativ kräftigen Metallrahmen, eine relativ Dicke und formstabile Front-Glasscheibne befestigt, an die man von hinten ein in seiner Usprungsnatur leichtes und dünnes LCD-Panel mit Resin köper- und kraftaschlüssig mit Resin fest verwschmolzen hat...

...die Meiste "Dicke" erzeugt erst der Bauraum für das LD-Backlight das eine für so ein TOP-Gerät möglichgst homogene Lichtverteilung erzeugen soll, was nun mal sinnvollen Bauraum benötigt, ,damit sich Licht möglichst gut in 3 Dimensionen homogen ausbreiten kann.

Das ist beim 905er wenigsten noch ein leidlich nachvollziehbarer "Monolith-Aufbau", in seiner Grundidee, eine edel anmutende selbsttragende Glas-Metall-Struktur als mechanisch solide Basis zu benutzen, die gleichzeitig auch noch so wertig aussieht, wie sie halt auch von der Natur der verwendeten Materialen her auch ist......
Ohne Rücksicht auf Gewicht oder sinnvoll notwendige Gerätedicke für anständige Diffusoren einer LD-Backlight Steuerung.

Monolith-Design verkümmerte schon beginnened 2011 zu dem , wie sie es sich heute auch nur noch mittlerweile nennen darf: "Monoilith-AIR-Design-" ...
... Nix mehr dran .... ausser viel Plastik eines LCD-Grundträgers, auf das mein ein hauchdünnes wabbeliges "Gorillaglas" geklebt hat,was sich letzlich mit einem Metall-Zierrahmen umbibt (wenn überhaupt)...uns selbst diesen "Zierrahmen" wird man wohl in absehbarer zeit aus preiwert bedampftem Kunststof im Metalllook realisieren...wetten ?

Nix mehr dran was was wiegt oder stabil und solide wäre...nix mehr dran was was kosten darf.....nix mehr dran was das Wort "Monoloith"in seiner konzeptionellen Grundidee wirklich weiterhin verdienen würde.

Nix mehr dran, was die urprüngliche Technische Grundidee einer echten Glas-Metall-Konstruktion verkörpert.....und was an einem LCD-Display so alles passiert, wenn es nicht mehr oder weniger Kräfte-und Spannungsfrei gehalten wird brauch ich hier ja wohl niemandem mehr zu erläutern...speziell wenn die Diagonalen gleichzeitig stark wachsen.

Die Grundidee, der an sich mechanisch eher grazilen um empfindlichen Gestalt eines LCD-Dispsplays, mit allen Nachteilen, die mechaniscche Solidität eineres Plasmaschirmes zu verleihen, war mit der Monmotlith und Opti-Contrast-Panel Grundidee eine sehr gute, die aus meier Sicht jedoch nur in den 2010er Modellen Konsquent umgesetzt wurde, weil deren idealisierete technische Umsetzung sich schlicht als zu teuer erwies, als dass sie sich sich letztlich in einem preisübersenibilisierten Markt im Wettbewerb kostendeckend und gewinnbringend als fester Standard, zu wenn auch höheren Preisen durchsetzen lies.

Also ist man, gerade für die Top-Geräte, an sich wieder zurückgerudert, und hat quasi "zurückentwickelt".

Wo heute bei Sony-TV "Monolith" draufsteht, ist halt lange kein ehrliches "Monolith-Konzept" mehr drin, sondern letzlich nur noch verwässerte Designrudimente, als Überbleibsel einer einst überragenden basistechnischen und designtechnischen Idee.......

mfg pspierre