HX920/925 - Der Einstellungsthread

Na dann schaun wir mal, was da so kommt

mfg pspierre

Hab seit gestern den 55er

Bin ein ziemlicher Noob in Sachen kalibrieren....hab mich ein wenig an die 905 Besitzer in dem Einstellungsthread durchgewühlt und diverses getestet.

Bin dann aber zurzeit zu diesem Ergebnis gekommen....getestet mit der Fluch der Karibik 1 Scheibe (via Popcorn C-200 abgespielt)

Eingangswahl: Aktueller
Bild Modus: Anwender
Hintergrundlicht: 4 (5)
Kontrast: 80
Helligkeit: 45
Farbe: 65 (60)
Farbton: 0
Fabtemperatur: Neutral
Bildschärfe: 62 (60)
Dyn. Rauschunterdrückung: Niedrig
MPEG-Rauschunterdrückung: Aus
Pixel-Rauschunterdrückung: Aus
Reality Creation: Aus
Gleichmäßige Abstufung: Aus
Motionflow: Standard (schön angenehm, weich ist mir dann doch schon zu hardcore Soap . Mein alter Toshi hatte ne völlig andere Bewegegungsdarstellung deswegen muss ich mich erstmal an das schön saubere Bild bei Kameraschwenks gewöhnen)
Film Modus: Autom. 1
Schwarzkorrektur: Aus
Verb. Kontrastanhebung: Aus
Gamma: 0
Dynamische LED-Steuerung: Standard (das Schmuckstück das den Fernseher gleich mal 1000€ teurer macht )
Autom. Lichtbegrenzer: Aus
Weiß-Betonung: Aus
Farbbrillanz: Niedrig
Weißabgleich: nix verändert
Detailverbesserung: Mittel
Randverbesserung: Niedrig
Haut-Naturalisierung: nicht einstellbar, steht aber auf aus
i/p Konvertierung: nicht einstellbar, steht auf Qualität


das wars erstmal...würde mich aber freuen wenn man noch weiter optimieren kann also Ratschläge immer her

oder fehlt noch irgendwas was das Bild besser macht das man nicht in den Bild-Optionen findet? Es gibt viel zu viel Menüpunkte finde ich :/

€: hab noch vergessen das ich den Farbraum RGB 0-255 benuzte, mein alter Fernseher konnte damit nicht umgehen weil alle Farben nur am absaufen waren....beim Sony scheint das nicht der Fall zu sein. Oder lieber wieder auf 16-235 wechseln?


€²: hab nochmal paar Werte geändert. Die in den Klammern waren die alten

Die Farbtemperatur ist auf neutral zu farbkalt. Solltest Du auf warm 1 oder 2 stellen und entsprechend im Weissabgleich noch die Bias und Gain Werte anpassen. Diese Einstellungen kommen dem korrekten D65 am nächsten. Ev. bist Du Dir gewohnt falsch zu gucken, aber man gewöhnt sich hierbei schnell wieder um.

Was macht Reality Creation konkret? Das hat mein HX9 nicht. Kannst Du das mal beschreiben?

Auch neu ist Pixelrauschunterdrückung. Wird wahrscheinlich MNR sein. Brauchst Du bei HD stuff nie.

Die gleichmässige Abstufung (SBM) könntest Du zuschalten.

Versuche mal MF weich mit Filmmode auf aus.

Gamma würde ich auf -1 oder -2 stellen, wenn nicht gerade die Sonne scheint. Dafür die Helligkeit auf knapp 50 erhöhen.

Farbe scheint mir auch etwas zu viel, vor allem bei aktivierter Farbbrillanz. Oder hast Du es gerne poppig?

Detail-und Randverbesserer würde ich im gamemode deaktivieren.

Habe mal versucht auf warm zu stellen aber sah scheiße aus

welche Werte sollte ich einstellen (wenn warm an ist) damit das Bild gut aussieht?

Das Reality Creation macht das Bild extrem scharf (kann man gut an Gesichtern erkennen) aber leider sieht man dann auch ein leichtes Rauschen im Hintergrund. Für Filme also nicht geeignet, für Sportübertragungen da um so mehr. Als vorhin Formel 1 Quali lief konnte man in richtig in die Boxengasse reinsehen als wäre man in einem F1 Wagen

SBM ist glaub sowieso an

nee muss nicht umbedingt poppig sein aber ein wenig farbe darf schon sein

Danke versuche mal später MF und Filmmode das hatte ich noch garnicht getestet

Schaue generell sogut wie nur abends im abgedunkeltem Raum von daher würde ich gerne für diese Zwecke gute Einstellungen haben

Ich hoffe, dass ich den HX92 nächste Woche live sehen kann. Lieferung bei einem Bekannten ist wohl schon anvisiert. Ist der 55er.

Was macht Reality Creation konkret?

Reality Creation soll wohl genau das sein, dass der HX9 auf MF smooth eigenständig zuschaltet, also die Herausstellung von einzelnen Objekten durch massive Schärfung. Ich werd's mir ansehen.

Versuche mal MF weich mit Filmmode auf aus.

Ist dasselbe wie MF clear + FM ein, wobei ich dann doch freilich das Clear vorziehen würde.

Grüße
Tobias

Was könnt ihr denn in Sachen Motion Flow und Film Modus für Einstellungen bei
a) SD analog TV
b) Blu rays
c) Games
empfehlen?
Und was machen die gleichmäßigen Abstufungen?

Also ich hab jetzt gut ne Stunde rumgespielt mit warm1 und 2 und jeweils die gains und bains und die anderen Einstellungen ein wenig angepasst

aber nix sagt mir davon zu. Find das Bild einfach komisch

Ich bleibe doch bei neutral

Toll hat mich ne Stunde meines Lebens gekostet

aber wenigstens hab ich es mal getestet

Sephi

Weiß im TV sollte grob gesagt, so aussehen wie ein weißes Blatt Papier.
Das heist nicht überstrahlen – Grellausehen – Blenden etc. Und eventuell
mit einen Bläulichen Stich- geht gar nicht.

Schade das du nicht, in meiner Umgebung wohnst. Würde gerne mal ne Std.
deinen Sony auf “Herz und Nieren“ testen.

Meine Farben sind nicht zu kalt auf neutral

Ist ja auch nun mal so das fast jeder ein Bild anders empfindet

Mir ist es wichtig das ich ein schönes klasklares Bild bekomme und das konnte ich mit den warm Einstellungen einfach für mein empfinden nicht erreichen.

Welche Tools/DVD's/usw. würdet ihr empfehlen, um das Display zu kalibrieren?

Reality Creation soll wohl genau das sein, dass der HX9 auf MF smooth eigenständig zuschaltet, also die Herausstellung von einzelnen Objekten durch massive Schärfung.

Eher etwas Ähnliches, wenn auch nicht ganz genau das was beim HX9 im Hintergrund läuft.

Ist dasselbe wie MF clear + FM ein,

denke ich nicht. Das Bewegtbild sieht im Vergleich auch nicht gleich aus. Die Ergebnisse sind aber schon sehr nahe beieinander.

Was könnt ihr denn in Sachen Motion Flow und Film Modus für Einstellungen bei a) SD analog TV b) Blu rays c) Games empfehlen? Und was machen die gleichmäßigen Abstufungen?

a) und b) MF clear und FM auto 1 oder MF weich und FM aus.
c) game-mode standard mit aktiviertem LD

gleichmässige Abstufungen im Sony Menu sollte (theoretisch) color banding minimieren.

http://en.wikipedia.org/wiki/Colour_banding

Das Bewegtbild sieht im Vergleich auch nicht gleich aus. Die Ergebnisse sind aber schon sehr nahe beieinander.

der unterschiedliche Bildeindruck bei Bewegungen sollte nur von der erhöhten Panelreaktionszeit bei FM off herrühren, was die Bewegungen etwas smoother erscheinen lässt. Der einzige wirkliche Grund den FM auszuschalten, ist, wenn Du DVDs mit verhunzter Kadenz hast (z.b. eine NTSC Film DVD, die auf einem PAL Speed-up basiert wie die ganzen Celestial DVDs).

Neulich hatte ich mal eine Sequenz bei der die Panelreaktionszeit auf gefühlte 300ms gesprungen ist (iirc die vorletzte Simpsons Folge). Da bin ich mal gespannt, ob sich das HX92 Panel anders verhält als das HX9 Panel.

Grüße
Tobias

Dann gehst Du davon aus, dass auch bei weich Scanning BL mitläuft?

Bin gespannt ob Du ihn besser als den HX9 findest.

@ horde

habe die gleichmässige Abstufung jetzt mal zugeschaltet auf der Einstellung Niedrig. Kann ich es dabei belassen oder sollte man lieber auf Mittel oder Hoch stellen?

Im Allgemeinen HX92 Thread haste geschrieben das du für Blu-ray die Detail und Randverbesserung auch anmachst habe dort beide Einstellungen auf Mittel passt das ?

Mein HX9 hat die SBM Funktion nicht. Das musst halt Du an einem feinen Farbverlauf testen, welche Auswikungen die Funktion hat. Kann sein, dass auf hohen Eisntellungen Die Schärfe etwas darunter leidet.

Detail- und Randverbesserung kannst Du zuschalten, wenn das Material etwas an Schärfe vermisst. Ist es zudem unsauber, werden aber auch Artefakte oder Rauschen/grain herausgeschält. Von dem her würde ich grundsätzlich die mittlere Einstellung nicht nehmen. Wenn überhaupt, dann auf leicht. Bei eh schon scharfen Quellen sind diese Bildverbesserer aber nicht nötig und sogar ehr kontraproduktiv.

So das sind meine Final Einstellungen auf Scene Mode Allgemein für Blu-ray Filme.

Für SAT, Sport und Gamen benutze ich andere Einstellungen


Eingangswahl: Allgemein
Bild Modus: Standard
Hintergrundlicht: 4
Kontrast: 80
Helligkeit: 40
Farbe: 60
Farbton: 0
Fabtemperatur: Neutral
Bildschärfe: 60
Dyn. Rauschunterdrückung: Aus
MPEG-Rauschunterdrückung: Aus
Pixel-Rauschunterdrückung: Aus
Reality Creation: Autom.
Gleichmäßige Abstufung: Niedrig
Motionflow: Standard
Film Modus: Autom. 1
Schwarzkorrektur: Aus
Verb. Kontrastanhebung: Aus
Gamma: -1
Dynamische LED-Steuerung: Standard
Autom. Lichtbegrenzer: Gering
Weiß-Betonung: Niedrig
Farbbrillanz: Niedrig
Weißabgleich: Standard
Detailverbesserung: Aus
Randverbesserung: Aus


Umgebungssensor: An
SBM: An
Energie sparen: Gering

Anwesenheitssensor ist Aus das brauch ich nicht ebenso die Entfernungswarnung und Positionsanpassung.


Sehe gerade doch garnicht so viel verändert...komisch.... Bild ist trotzdem um einiges besser in den Einstellungen wie zuvor.

Ohne den HX92 bisher gesehen zu haben kann ich Dir sagen, dass

Helligkeit: 40

falsch ist. Entweder hast Du damit massiven Blackcrush oder die RGB Dynamic Range Einstellungen (TV gegenüber Quelle) passen bei Dir nicht und das Bild ist unnötig hell.

Grüße
Tobias

Denke ich auch, dass beide Quellen nicht zusammen harmonieren. Helligkeit 40 bei gamma -1 kann nur bedeuten, dass eine Quelle RGB dynamic range auf voll und die andere auf begrenzt ist. Das solltest Du zuerst überprüfen und allenfalls ändern (am besten beide auf begrenzt) und erst dann Helligkeit, Kontrast und gamma einstellen.

Den automatischen Lichtbegrenzer sollte man abgeschaltet lassen.

Kann ich den Ton auch so einstellen das er bei allen Eingängen unterschiedlich laut ist.
Denn momentan habe ich auf AV3 den SAT Receiver hängen und wenn ich auf den schalte muss ich immer den Ton aufdrehen und umgekehrt wieder leiser machen.
Es wehre bracktisch wenn sich der Ton so ballt ich auf AV3 schalte automatisch lauter stellt.

Mein Mediaplayer steht auf begrenzt. Der Sony auf Automatisch, hatte ihn zwar mal auf begrenzt gestellt aber keinen Unterschied feststetllen können.

Lichtbregrenzer mach ich dann später wieder aus.

Hätte den Gamma auch auf 0 lassen können aber mit -1 kam es mir natürlicher rüber

Mein Mediaplayer steht auf begrenzt. Der Sony auf Automatisch, hatte ihn zwar mal auf begrenzt gestellt aber keinen Unterschied feststetllen können.

dann regel die Helligkeit doch einfach mal hoch. Im Bereich zwischen 40 und 50 sollten die dunklen (aber nicht 100% schwarzen) Bereich an Durchzeichnung gewinnen, und das ohne, dass sich echtes Schwarz in irgendeiner Art und Weise aufhellt.

Grüße
Tobias

Also den Mediaplayer so lassen wie er ist und den Sony wieder auf begrenzt stellen statt automatisch?

Auf automatisch lassen geht schon.

mittlerweile gibts ja ein paar mehr Besitzer...

Ich muss gestehen das ich wenig Ahnung in Sachen Feineinstellung habe.
Bisher hab ich "Inception" auf "Kino" Einstellung geguckt, "Cars" auf "Aninmation" und das Spiel Uncharted auf Spiel.
Besonders bei Animationsfilmen merkt man was der Sony kann.

Langen die Voreinstellungen von Sony, oder sollte man zwingend etwas an den Einstellungen ändern?
Was waren denn eure Beweggründe eigene Einstellungen zu machen, und welche nutzt ihr aktuell für was?

Bin im Moment auch noch am Rumprobieren mit den Einstellungen...habe mich mal an den Einstellungen von
www.flatpanelshd.com orientiert. Sony 55HX925 mit Kabel Deutschland Digital.


Eingangswahl: Aktueller
Bild Modus: Kino 1
Hintergrundlicht: 7
Kontrast: 84
Helligkeit: 50
Farbe: 50
Farbton: 0
Fabtemperatur: Warm 2
Bildschärfe: 20
Dyn. Rauschunterdrückung: Automatisch
MPEG-Rauschunterdrückung: Automatisch
Pixel-Rauschunterdrückung: Automatisch
Reality Creation: Automatisch
Gleichmäßige Abstufung: Niedrig
Motionflow: Klar
Film Modus: Autom. 1
Schwarzkorrektur: Aus
Verb. Kontrastanhebung: Aus
Gamma: +1
Dynamische LED-Steuerung: Standard
Autom. Lichtbegrenzer: Aus
Weiß-Betonung: Aus
Farbbrillanz: Aus
Weißabgleich:
Rot Gain: -3
Grün Gain: -6
Blau Gain: 0
Rot Bias: -2
Grün Bias 0
Blau Bias: +1
Detailverbesserung: Aus
Randverbesserung: Aus


Umgebungssensor: An
Energie sparen: Aus

Die Rauschunterdrücker habe ich mal eingeschaltet, weil ich das Digital Kabelsignal bei mir nicht so toll find und ich mal sehen will was der Prozessor so leistet.

Habt ihr eigentlich schon ein Softwareupdate gemacht?
ist sowas notwendig/ empfehlenswert?

Notwendig nicht unbedingt, aber absolut empfehlenswert! So wurden Bugs behoben und neue Features ergänzt.

Sephi66 schrieb:

@ horde habe die gleichmässige Abstufung jetzt mal zugeschaltet auf der Einstellung Niedrig. Kann ich es dabei belassen oder sollte man lieber auf Mittel oder Hoch stellen? Im Allgemeinen HX92 Thread haste geschrieben das du für Blu-ray die Detail und Randverbesserung auch anmachst habe dort beide Einstellungen auf Mittel passt das ?

Ich bin mit der gleichmässigen Abstufung auch am ausprobieren.

Gestern hab ich bei Fallout - New Vegas dann einen treffenden Eindruck festgestellt.

Situation:
Es war Nacht, im Himmel war eine Art Sandsturm...dieser
wurde durch einen leuchtenden Turm belichtet.

Mit Abstufung: Off sah es aus wie eine Treppe aus Sand..erst als ich die gleichmässige Abstufung auf hoch gesetzt habe war es ein sauberer Verlauf ohne die
kleinste Abstufung. Niederig / Mittel hat fast nix bewirkt und die Treppe war noch klar zu erkennen.

Ich würde empfehlen wenn du dieses Setting nutzt dann auf Hoch.

Zusammenfassend kann man sagen, diese Option dazuschalten wenn du Treppeneffekte oder andere Unreinheiten in Farbverläufen feststellst.
Ansonsten würde ich sie auf "Off" lassen.

regards,
vandal

Hallo Leute, bei Browser bekomme ich nur Sony site eingeblendet. Wo kann ich was eingeben oder auf google umstellen??

Danke für die rasche Antwort, habe bereits selber herausgefunden.

saranez schrieb:

Danke für die rasche Antwort, habe bereits selber herausgefunden.

Warum bedankst du dich? Es hat dir doch keiner geantwortet!

Wie wäre es, wenn du deine Lösung hier beschreiben würdest?

Hi Leute,

ich habe jetzt auch einen 46HX925 und probiere ein bisschen bei den Einstellungen.

Motionflow Weich, Standard, KLar und Klar plus. Welche Einstellung nehmt ihr bzw. bietet sich wann an?

Ich bin ein Freund vom Brillant Modus (mag das plastische Bild) und möchte mich bei euch einmal erkundigen, ob sich unterschiedliche Einstellungen bereits bewährt haben.

Welche Grundeinstellung:

- Gamen (PS3 xbox3360)
- DVD
- HTPC (nehmt ihr da Grafik-Modus? ich find den sehr blass)
- DVB-T

Hab leider kein SAT- oder Kabel-Empfang aber versuche im Oktober über VDSL (Telekom) Internet TV zu schauen.

Gruß, Didi

Ich bin ein Freund vom Brillant Modus (mag das plastische Bild) und möchte mich bei euch einmal erkundigen, ob sich unterschiedliche Einstellungen bereits bewährt haben.

Alle, nur nicht Deine.

Sorry, aber:
Mit dem Sehgeschmack tut es auch ein Medion für 599,- , oder eine Samsung-Teltubbiefarben Bildschleuder. für ca 200,- mehr.

Lies mal im Hauptthread etwas Rückwärts,..... oder noch besser von Anfang an...... bisher wirst Du wohl dort die für Dich besten Infos zu deinem Gerät finden.

Mit der guten Hoffnung auf gute Besserung

"Ich mag den Bildmodus Brillant" ......... kopfschüttel


nix für Ungut

mfg pspierre

pspierre schrieb:

Ich bin ein Freund vom Brillant Modus (mag das plastische Bild) und möchte mich bei euch einmal erkundigen, ob sich unterschiedliche Einstellungen bereits bewährt haben. Alle, nur nicht Deine. Sorry, aber: Mit dem Sehgeschmack tut es auch ein Medion für 599,- , oder eine Samsung-Teltubbiefarben Bildschleuder. für ca 200,- mehr. Lies mal im Hauptthread etwas Rückwärts,..... oder noch besser von Anfang an...... bisher wirst Du wohl dort die für Dich besten Infos zu deinem Gerät finden. Mit der guten Hoffnung auf gute Besserung "Ich mag den Bildmodus Brillant" ......... kopfschüttel nix für Ungut mfg pspierre

Jetzt halte mal den Ball flach ..., wie wärs mit ein bisschen Toleranz für die EInsteiger, ausserdem im Hauptthread werden seit mind. 20 Seiten die Streifen diskutiert, Wer hat da noch Bock darauf??? du etwa??

Hallo - gibts so einen Thread auch für den HX825 ?
Gefunden hab ich nichts, aber manchmal ist man(n) ja auch blind

Gibts leider für den HX725 auch noch nicht.....!
Fang doch damit an.

ich nehme pspierre seine Meinung nicht übel...

Vielleicht werde ich mich irgendwann auch mit den Kino- oder einen anderen Modus anfreunden, schließlich bin ich noch am experimentieren.. beim Brillant Modus hat man ja nur wenig manuelle Einstellmöglichkeiten.

Was ist eigentlich bei MF "Klar" und "Klar plus"... ist das die Einstellung für "Hoch" wie beim X4500.

Was soll Klar plus bewirken, wann nimmt man diese Einstellung?

Gruß, Didi

ich nehme pspierre seine Meinung nicht übel...

Das ist nett

Und nun zur Beantwortung deiner Frage:

Was ist eigentlich bei MF "Klar" und "Klar plus"... ist das die Einstellung für "Hoch" wie beim X4500. Was soll Klar plus bewirken, wann nimmt man diese Einstellung?

Am ehesten dann, wenn sich Objekte wirklich stark ausgelenkt und eher linear gleichförmig realtiv zum Bildschirm über diesen Bewegen, und bildregietechnsich dazu veranlagt sind, dass das Augenpaar wirklich versucht diesen mit aktiver eigener Augenbewegung auch zu folgen.

Du merkst, ich grenze das bewusst sehr stark ein, denn die Funktion wird in ihrem allgemeinen Nutzen sehr überschätzt.
Nicht mal für Fussball ist sie bei üblicher Kameraführung wirklich effizient sinnvoll einsetzbar.

Wirft sich die Frage auf, wann ist es wirklich sinnvoll einsetzbar?
Meine Antwort:
Eher sehr selten, den die Bildregisseuere in aller Welt versuchen bei der Kamerführung solche Bilssituationen eh zu vermeiden.

Doch was wäre eine Situation, bei der die Funktion ihre Vorteile effektiv ausspielen würde?

Beispiel:
Wenn man ZB ein Tennisspiel nicht von oben/hinten mit Blick über die Spieler, sondern mit dem direkten Kamerablick von der Seite auf die Seitenlinie aufzeichnen würde, dabei einen Vollbildschirm für ganze Spielfeld verwendet, und die Kamera nur statisch, ohne Schwenks einsetzt.
Dann bewegt sich das Objekt des Interesses, nähmlich der Ball, wirklich deutlich linear und flott relativ zur Bildschirmfläche, und das Augenpaar versucht diesem zu folgen.
Hier würde "Scanning + Blinking", was Klarplus letztlich auszeichnet, einen sichtbaren Vorteil (nur beim Blick auf den Ball) bringen.

Nur wird ein Tennisspiel niemals so gezeigt werden, weil den Bildregisseuren umd Kameramänneren die Unzulänglichkeit dieser Aufnahmesitzuation bewuss ist.

Der Modus ziehlt lediglich auf die optimierte Reduzierung von echtem "Eye-Move-blur" an "Hold-Type-displays" (hier LC-displays), und der kommt bei für TV sinnvoller Kameraregie und -Führung nur recht wenig zum tragen.

Darum ist das Feature"Klarplus" im Fernsehalltag als "wenig wichtig" anzusehen, und wird hier von den TV-Tec-Jüngern nur gerne selbstbeweihräuchernd hochgehypt.
Übrigens genau so, wie von der Sony-Werbung gewollt.

Im realen TV-Alltag, auch bei den meisten Sportübertragungen, sind relevant wiederkehrende Bildsituationen, die "Klarplus" als wichtiges Feature rechfertigen könnten, wirklich eher seltenst anzutreffen.

Höffe Du bist jetzt nicht enttäuscht, dass dieses Feature, das Sony gerne als Herauzstellungsmerkmal bewirbt, in der Praxis eine so untergeordnete Rolle spielt.
Bei einem Blindtest mit versch. TV-Material würden denke ich wohl 99% der Probanden die Einstellungen "Klar>Klarplus" nicht geziehlt auseinander halten können, wenn ansonsten auf gleichen Allgemeinbildeindruck am Gerät vorkalibriert wurde.

Es ist also eher schon gezieht auf den "Klarplus-modus" abgestimmtes Testvideomaterial notwendig, in dem bewusst Situationen an den Haaren herbeigezogen werden, die jeder Kameraman normal aber intuitiv vermeidet, um die Effizienz des Features "Klarplus" nachvollziehbar bildverbessernd darzustellen .

mfg pspierre

Kannst Du denn generell ein paar Einstellungen empfehlen pspierre? Die beiden die bisher gepostet wurden? Oder favorisierst Du andere?

@sephi66: Was hast Du denn für andere Einstellungen z.B. beim Gamen oder Fussball schauen? Wäre schön wenn Du da auch mal Deine Einstellungen posten könntest.

Geh auf die Sony-Gesamtansicht im forum zurück

http://www.hifi-foru...t=lpost&forum_id=144

und lies in den beiden Sonderthreads (von fudoh und horde) ganz oben das ganze zum HX905 nach.

Das ist so gut wie alles auf den 925er übertragbar.

mfg pspierre

Hi pspierre,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort...

Die Klar Plus Einstellung wäre also unterm Strich für den Alltagsgebrauch nicht zu empfehlen.

Welche MF Einstellung hat sich denn hier bewährt?

Was habt ihr eigentlich für TV Einstellungen bei PC-Betrieb (angeschlossen über HDMI) ausgewählt?

Den Grafik Modus finde ich nicht so gut...

Gruß, Didi

Wenn Dir "Klarplus" in allen Umfeldleuchdichtesituationen zuim TV hell genug ist(der 925er hat doch da nochmals fortschritte gemacht), dh Du mit Beleuchtug und Kontrast also klar kommst, ist "Klarplus" dennoch die beste Option für alles Videobasierte Material, weil wenn dann doch mal relevante Objektbewegung über den Screnn da sind (seeeehr selten) , man leichte Vorteile ohne Nachteile mitnehmen kann.

Das gilt aber wie gesagt nur für videobasierten Content !Also zB alle Life-Übertragungen und alles was aus den TV-Studios kommt, und Filmcontent der mit Video erstellt wurde(noch eher selten anzutreffen aber hier liegt die Zukunft).

Bei 24p-basiertem klassischen Filmmaterial, (egal ob über TV oder BR, DVD ),und egal welcher Ausprägung bietet Motionflow "Weich" den höchsten Grad an Dejudder und die schärfsten und flüssigsten Bewegtbilder.
Dh die natürlichst mögliche Bewegtbilddarstellung (aus veraltetem) in 24p ursprünglich aufgezeichnetem ruckelnden Bildmnaterial.

Ich persönlich nutze nur "Klarplus" und "Weich" in Abhängigkeit "videobasiert" oder "24p-basiert"

Die Zwischeneinstellugen "Standard und Klar" machen zwar auch schöne Bilder, aber halt auch nichts im Ramen des für das Gerät technisch möglichen "Optimiertes oder Perfektes", und sind aus meiner sicht sogar entbehrlich.


Nur ewig Gestrige die bei 24p-Material es ein wenig smoother wollen, aber auf des Gejuddere und den "Opas-Kino-Effekt" nicht gänzlich verzichten wollen finden mit "Standard" noch eine Atlernative(die für mich keine ist ... 24p gehört abgeschafft, und das schon lange )
Übrigens:
...die gerne hier zitierte Bezeich ung "Filmlook" ist eigentlich nur eine Umschreibung für etwas an sich "Schlechtes", mit dem man sich abgefunden hat)


Total überflüssig ist an sich der Modus "klar", weil er keinerlei sinnvolle Alternative zu Klarplus darstellt, solange einem das Bild noch "hell" genug ist.
Wer "Klarplus" (scanning + blinking) nicht hat , kann aber mit "Klar" (nur BL-Scanning oder ggf blinking) fast genau so gut leben, weil der Unteschied bezüglich "Eye-Move-blur", und auf absolut nicht anderes ziehlen diese Massnamen ausschliesslich ab, so gut wie fast kein Wahrnehmbarer Unterschied mehr besteht.
"Klarplus" in Abgrenzung zu "Klar" ist also mehr Marketinggag, den zwingend sinnvolle Massname.
Aber wenn man es denn schon eingebaut hat, benutzt man es halt ohne Nachteile zu haben auch mit.

mfg pspierre


ps:
ach ja, und "Filmode" immer schön auf "auto1" belassen, weil man sonst die Möglichkeit der inversen Telecine bei filmbasiertem Material ausperrt.
Eigentlich sollte man herstellerseitig diesbezüglich jegliche optionale Einstellung aus den Menüs der Geräte entfernen---sie machen keinen wirklichen Sinn.


psps
Überhaupt ist mit sinnvolen Massnahmen zur Bewegtbildverbesserung eh schon mit 200Hz MCFI und einfachen Scanning an sich schon alles sinnvolle getan, unf fast schon übererfüllt !
Was über diese Massnahmen hinausgeht kann nicht relevant wahrnehmbar "besseres" mehr bringen, weil die unvermeidbare Bewegungunschärfe durch die endlichen Belichtuhnszeiten bei der Bildaufzeichnung hier längst bder "Flaschenhals" im System" geworden ist, an der man eh im nachhinein nicht ändern kann, und auch nicht sollte.

Sie ist nämlich letztlich das physiologisch notwenduige Pendant zur natürlichen Unschäfe beim Bewegtbildsehen des natürlichen Sehprozesses bei der Wahrnehmimg natürlicher Objekte in Bewgung relativ zum Beobachter.

Gäbe es die Bewegtbildunschärfe durch die Belichtugszeiten bei der Aufnahme nämlich nicht, würden und Bewegtbilder auf einem 2D-Screen nämlich total unnatürlich und und eher unangenehm erscheinen.

Insofern ist also diese Aufnahmebedingte Restunschärfe bei Bewegung auf denm Screen sogar erforderlich, dass man ohne "kopfweh" zu bekommen, auf dauer da hin schauen kann.

Es gilt also auch sinnvoll abzuwägen:
Was ist theoretisch technisch machbar, und bis wohin ist es für unsere Sehphysiologie überhaupt sinnvoll weitere Massnahmen zu treffen ?

Aber leider arbeitet die Herstellende Industrie diesbezüglich mittlerweile zu Teil nach dem Motto,
Was könnten wir denn ggf noch bewerben und einbauen, egal ob es noch so recht sinnvoll ist oder nicht.

Und gerade Sony ist da um Stilblüten rund um die Werbung zu seiner Motionflow nicht gerade verlegen.

Sicherlich hat man hier vom simplen 50HZ-Display kommend im laufe der Jahre sinnvolle Pionierarbeit geleistet---mittlerweile sind wir aber auch im Bereich "Heisse Werbe-Luft" angekommen.



nochmals mfg pspierre

Falls es schon mal erwähnt wurde tut es mir leid,
aber weiß jemand was der Unterschied zwischen Kino 1 und Kino 2 ist, wenn man auf Kino stellt hat man ja dann nochmal die Auswahl??

pspierre,

vielen Dank für die Erklärungen und deine Mühe, du scheinst dich ja echt gut auszukennen.

Ich habe folgende Geräte, Sehgewohnheiten und werde nach deinem Bericht zunächst folgende MF-Einstellungen vornehmen:

DVD Player -> Filmserien King of Queens - MF WEICH
PS3 -> Games und Blu rays, DVDs - MF WEICH
Xbox360 -> Games - MF WEICH
DVD-T -> TV - MF Klarplus
HTPC -> MF WEICH

Ist das so richtig, oder würdest du mir andere MF Einstellungen vorschlagen?

Gruß, Didi

Ihr müsst ja echt Immun gegen den Soap Effekt sein...auf weich ist das für mich wie ein eigen gedrehter Porn

Mich würden auch eure Einstellungen interessieren besonders PS3 und Blu-ray.
Und benutz ihr bei Sportsendungen den Sport Modus?

Sephi66 schrieb:

Ihr müsst ja echt Immun gegen den Soap Effekt sein...auf weich ist das für mich wie ein eigen gedrehter Porn :D

Das was Du "Soap" nennst, ist Das, was am ehesten dem natürlichen Sehen und der natürlichen Wahnehmung entspricht.

Das was Du NICHT "Soap" nennst, ist ein Seheindruck der bei einer viel zu gringen Bildrate bis ca 40 Bilder/sec entsteht, und hat mit "High Fiedeler" Bilddarstellung auf modernen bildgebenden Disaplays nichts zu tun, auf Dauer in einem digitalen Umfeld eh keinen Platz mehr.

So ist 24p, als technischer Kompromiss, der bereits weit über 100 Jahre alt ist,in seiner Symptomatik nur eine negative Begleiterscheinung, mit der man sich anfang des 20. Jahrhunderts mal zwingend anfreunden musste, weil es sonst gar keine leidlich vernünftigen Bewegtbilder auf Leinwänden gegeben hätte.

Das Knacksen von Schallplatten,, und das Rauschen von Tonbändern haben wir schliesslich auch willig als "muss nicht mehr sein" abgewöhnt, als die Zeit dafür reif war.

24p-Judder, als "Kinolook" zu bezeichnen mag zwar emotional sehr nostalgisch edel und Wertig anmuten, hat aber jegliche technische Existenzberechtigung an sich schon heute lange verloren.

Wer glaubt, das stände nicht mittelfristig auf der Abschussliste zum " muss man sich nicht mehr geben" , der irrt.

Im übrigen ist die MCFI speziell von Sony in ihrer Kompensation Streoskopischer Fehldeutungseffekte mittlerweile so weit entfernt von den MCFI der Anfangsjahre, dass wirklich Bewegungs und Eindrucks-realitätsnahe Bildeindrücke entstehen.

Ich räume ein, vor nicht vielen nahren gab da noch ganz schöne Aussetzer und Nebeneffekte, die man aber eher fälschlichertweise als "Soap-Opera Effekt" bezeichnete, und zum Teil wirklich nicht sehrt ansehnlich waren.

Aber davon sind moderne MCFI heute meilenweit entfernt, und insbesonde jene aktuelleren von Sony.


Sorry, aber ich kann dieses "Soap-Blechgeschwafel" nicht mehr hören .
...... es ist mittlewrweile vollkommen unangebracht,
---vor allem wenn es von Leuten in den Mund genommen wird, die offenbar gar nicht mehr wissen wie die MCFI der Anfangsjahre wirklich beschaffen waren, und die entsprechen wirklich nicht immer schönen Dreckeffekte ausahen.

Für die ist heute alles was nicht in 24p vor sich hinjuddert, mittlerweile Soap,.... was totaler Quatsch ist!

Jeder D..p benutzt mittlerweile diese Bezeichnung, wenns ihm beim Film schauen im Bild nicht ausreichend epileptisch zittert, wie ihm das vom Daumenkino mit minderwertigen Lichtfilmkopien über Jahre in den Lichtspielhäüsern angewöhnt wurde.

Leute, es gibt Besseres ! ---- gewöhnt euch halt auch da dran !


mfg pspierre

Jetzt komme ich gerade ins Schlingern.
Welche Einstellung erziehlt die bessere, flüssigere Bewegungsdarstellung?
Weich oder KlarPlus?

pspierre,

sind die Einstellungen,OK ?

DVD Player -> Filmserien King of Queens - MF WEICH
PS3 -> Games und Blu rays, DVDs - MF WEICH
Xbox360 -> Games - MF WEICH
DVD-T -> TV - MF Klar

HTPC - DVB-T / Youtube -> MF WEICH oder Klar?

Welche Grundeinstellung hast Du für den PC-Betrieb ausgewählt? Die Grafikvariante gefällt mir gar nicht.

Also der Modi Klarplus ist nichts für mich (macht mir das Bild zu dunkel)

Gruß, Didi