Der ultimative 2011 new Sony HX920 / HX925 - 3D TV - Thread

Dannyboy1984 schrieb:

Nochmal, ich kann manchen Ärger bei ganz offensichtlichen Dingen verstehen, aber wenn man ansonsten hier tagelang nur einfarbige Bilder stundenlang zum Testen nimmt sollte sich mancher fragen ob er überhaupt noch jemals Spaß am wesentlichen hat: Dem TV gucken. Wenn man Fehler finden will findet man überall Fehler. Man muss die direkt erkennbaren Dinge nicht schönreden aber wenn man ansonsten nicht viel Störendes wahrnimmt dann sollte man einfach den TV genießen!

Völlig richtig! "Einfarbige Bilder" sollte man sinnvoller Weise auch nur dann benützen, wenn einem ein Fehler beim normalen TV-Gebrauch störend aufgefallen ist. Ansonsten läßt man das besser bleiben und freut sich über das scheinbar perfekte Bild! Ich fing ja nur deshalb an, "Testbilder" zu studieren, weil mich das Banding beim täglichen TV-Betrieb zu nerven begann...

sCHLOMO_sCHLEMIER schrieb:

Oh je, irgendwie hätte ich ahnen müssen das ich den Zorn der jeweiligen Besitzer auf mich ziehe

Keine Sorge: der Zorn richtet sich nur gegen Sony.

dann tut euch alle zusammen und erstattet Anzeige oder geht zu irgendwelchen Verbraucherschutzzentralen, den, so hart es jetzt auch klingt, irgendwie scheint doch alles innerhalb einer Spezifikation zu laufen die irgendwer definiert hat (Sony) und auch rechtlich abgesichert ist (Deutschland oder EU).

"Rechtlich abgesichert"? Glaube ich weniger. Ich schätze, wenn man sich an eine Verbraucherschutzzentrale (oder eine Zeitung!) wendet, hat man gute Chancen, entweder ein Austauschgerät zu erhalten oder sein Geld zurückzubekommen. Die Frage ist eher, ob man diesen ganzen Wirbel auf sich nehmen will. Einen zukünftigen HX955 wird man im Kulanzverfahren eher nicht bekommen. Beim Geld-zurück-Szenario wäre halt dann die große Frage: "was jetzt"? Samsung mit Banding und Clouding oder Problemgeräte von Philips? Dann müßte man wahrscheinlich tatsächlich irgendwo einen der letzten HX905 auzutreiben versuchen!
(was machen wir dann mit den HX905-Jubelpersern, wenn bei diesem Gerät doch Banding auftritt? Teeren und Federn? )

Stimme Dir absolut zu.
Die Bildqualität konnte man nicht mehr bahnbrechend verbessern,
also mussten "Ablenkungsfeatures" her um den Preis bzw. neue Modelle zu "rechtfertigen".
Wenn man ehrlich ist kann man an einem guten HD-Bild ja auch nicht mehr viel verbessern.
Selbst mittelpreisige Modelle haben bei Bluray Zuspielung ein gutes Bild.
"Feinheiten" wie ein tiefes Schwarz, natürliche Farbwiedergabe und eine gute Bewegtbilddarstellung fallen den Otto-Normal-Verbraucher eh nicht auf.
Für ihn sind 3D, Wlan und co. schlicht "greifbarer".

electronic_pleasure schrieb:

sCHLOMO_sCHLEMIER schrieb: Oh je, irgendwie hätte ich ahnen müssen das ich den Zorn der jeweiligen Besitzer auf mich ziehe Keine Sorge: der Zorn richtet sich nur gegen Sony. dann tut euch alle zusammen und erstattet Anzeige oder geht zu irgendwelchen Verbraucherschutzzentralen, den, so hart es jetzt auch klingt, irgendwie scheint doch alles innerhalb einer Spezifikation zu laufen die irgendwer definiert hat (Sony) und auch rechtlich abgesichert ist (Deutschland oder EU). "Rechtlich abgesichert"? Glaube ich weniger. Ich schätze, wenn man sich an eine Verbraucherschutzzentrale (oder eine Zeitung!) wendet, hat man gute Chancen, entweder ein Austauschgerät zu erhalten oder sein Geld zurückzubekommen. Die Frage ist eher, ob man diesen ganzen Wirbel auf sich nehmen will. Einen zukünftigen HX955 wird man im Kulanzverfahren eher nicht bekommen. Beim Geld-zurück-Szenario wäre halt dann die große Frage: "was jetzt"? Samsung mit Banding und Clouding oder Problemgeräte von Philips? Dann müßte man wahrscheinlich tatsächlich irgendwo einen der letzten HX905 auzutreiben versuchen! (was machen wir dann mit den HX905-Jubelpersern, wenn bei diesem Gerät doch Banding auftritt? Teeren und Federn? )

Genau, der Zorn sollte sich gegen alles und jeden richten!

Ich würde auf jeden Fall probieren ihn zu wandeln,
denn Du wirst mit ihm niemals richtig glücklich werden
und hast viel Geld ausgegeben um eigentlich genau dies zu erreichen.

Falls Sony mittlerweile mitbekommen haben sollte,
dass ein HX925 nicht ganz dem Werbeslogan "DIE REFERENZ FÜR HÖCHSTE ANSPRÜCHE" entspricht
und der HX955 in den Startlöchern steht, könnte man mit sehr viel Hartnäckigkeit
und Androhung von körperlicher Gewalt vielleicht sogar einen Tausch hinbekommen.

Ich will mal kurz was anmerken. Bei uns im örtlichen MM Krefeld gibt es den 55 Zöller ausgestellt und der hat als einziger den Ich bisher gesehen kein DSE oder Banding oder Clouding.
Wenn du den dann aber kaufst und verpackte originalware bekommst wirst du dich wundern.
Ist uns bei den 46 Zöller aufgefallen deswegen ahben wir die zurückgegeben und uns nun 55 Zöller direkt bei Sony Berlin bestellt für 1899 Euro.
Ich hoffedie kommen ohne Banding oder ähnlichem aus.
Dann bin Ich zufrieden.
Ansonsten werde Ich bei denen solange tauschen bis die mir das Gerät umsonst geben.

So geht es mir mit einem Aussteller in unserem örtlichen Markt, aber ich trau dem Braten nicht -_-
Im Markt hat der 55HX925 kein sichtbares Banding, DSE usw., aber ich könnte Wetten sobald ich ihn zu Hause habe und meinen Bedürfnissen nach eingestellt habe kommt das böse erwachen...
Von daher warte ich auf den HX855.

Ein HX aus der 8er-Serie stellt in meinen Augen aber keine Alternative zu einem 9er HX da.
Edge- und Full-LED spielen in unterschiedlichen Ligen.

Wenn Du Zeit und Nerven hast:
Mach einen guten Preis aus,
vereinbare ein Rückgaberecht mit Geld zurück Garantie,
teste ihn,
wenn er nix taugt - zurück damit,
wenn er was taugt - bist du glücklich!

Ach ja, hier berichten nicht vergessen!

Generell Stimme ich dir zu, aber wie das Ding beleuchtet ist, ist erstmal zweitrangig für mich.
Auf die ganzen "Features" habe ich keine Lust, Umtauschorgien sowie Panel-Lotterie ebenso wenig, wobei man bei der Panel-Lotterie wohl immer mitspielen muss...
Der Preis wäre auch durchaus interessant. Glatte 2000€ für den 55HX925. Dadurch das ich in bar bezahle wäre bestimmt noch nen Hunni drinne am Preis. Ausgerufen ist er mit 2699€ oder 2799€. Ein anderer Markt im Ort hat sogar noch einen 52HX905 als Aussteller, aber da weiss ich keinen Preis.

Cupa schrieb:

Als Konsequenz bleibt eigentlich nur den Kauf von Sony-Produkten meiden. So werde ich es ab jetzt vollziehen, bis sich eventuell mal etwas ändert. Ja ich weiß, Alternativen sind rar aber Panasonic und Samsung scheiden im Service immerhin besser ab.

Samsung besser im Service?

Das halte ich aber für ein Gerücht.

(Der Panasonic-Service ist mir unbekannt)

Was kann man dem Service von Sony denn vorwerfen? Wenn das anscheinend ein Grundsatzproblem ist, dann kann der Service tauschen und versuchen zu reparieren bis der Arzt kommt, es wird aber dann nichts helfen. So wie ich diesen Thread verfolgt habe, wurde ja jetzt auch ein Tausch in neue Modelle angeboten, d.h. der Service von Sony tut imho alles was möglich ist.

Das Problem liegt wenn dann im Produkt, aber nicht im Service.

Ich sehe trotz allem der Lieferung meines 925 am Donnerstag weiter noch hoffnungsfroh entgegen, denn es gibt ja erstaunlicherweise auch zufriedene Käufer

sCHLOMO_sCHLEMIER schrieb:

Generell Stimme ich dir zu, aber wie das Ding beleuchtet ist, ist erstmal zweitrangig für mich. Auf die ganzen "Features" habe ich keine Lust, Umtauschorgien sowie Panel-Lotterie ebenso wenig, wobei man bei der Panel-Lotterie wohl immer mitspielen muss... Der Preis wäre auch durchaus interessant. Glatte 2000€ für den 55HX925. Dadurch das ich in bar bezahle wäre bestimmt noch nen Hunni drinne am Preis. Ausgerufen ist er mit 2699€ oder 2799€. Ein anderer Markt im Ort hat sogar noch einen 52HX905 als Aussteller, aber da weiss ich keinen Preis.

2000,- für einen 55HX925???
Verwechselst Du was?
Was ist denn mit Sony los?
Im Februar wollte mein örtlicher MM noch 2500,- für einen 46er haben.

@Ralf2001:

Viel Glück am Do mit deinem 925er.
Ein kleines Feedback wäre nett.
Kleiner Tipp:
Suche die Fehler nicht - lass sie Dich finden!

Forenjunkie schrieb:

Suche die Fehler nicht - lass sie Dich finden! :prost

Genau. Don´t call us, we´ ll call you.
(allerdings ist in diesem Fall die Wahrscheinlichkeit recht groß, dass der Anruf tatsächlich kommt! )

electronic_pleasure schrieb:

Forenjunkie schrieb: Suche die Fehler nicht - lass sie Dich finden! :prost Genau. Don´t call us, we´ ll call you. (allerdings ist in diesem Fall die Wahrscheinlichkeit recht groß, dass der Anruf tatsächlich kommt! )

Ich suche ganz bestimmt nicht, aber ich habe auch schon mal Geräte wieder zurückgegeben, die für mich störende Macken hatten, völlig unkritisch bin ich nicht.

Die 925, die ich in Läden gesehen hatte, waren für mich aber absolut ok, ich vermute und hoffe daher auch, dass die hier manchmal genannten Mängel entweder nicht auftreten oder für mich einfach nicht relevant sind.

Forenjunkie schrieb:

sCHLOMO_sCHLEMIER schrieb: Generell Stimme ich dir zu, aber wie das Ding beleuchtet ist, ist erstmal zweitrangig für mich. Auf die ganzen "Features" habe ich keine Lust, Umtauschorgien sowie Panel-Lotterie ebenso wenig, wobei man bei der Panel-Lotterie wohl immer mitspielen muss... Der Preis wäre auch durchaus interessant. Glatte 2000€ für den 55HX925. Dadurch das ich in bar bezahle wäre bestimmt noch nen Hunni drinne am Preis. Ausgerufen ist er mit 2699€ oder 2799€. Ein anderer Markt im Ort hat sogar noch einen 52HX905 als Aussteller, aber da weiss ich keinen Preis. 2000,- für einen 55HX925??? Verwechselst Du was? Was ist denn mit Sony los? Im Februar wollte mein örtlicher MM noch 2500,- für einen 46er haben. :?

Nee, nee - es handelt sich wirklich um den 55HX925! Ist halt ein Aussteller und der letzte den sie da haben. Er geht auch davon aus das sie keinen mehr rein bekommen... Warum wohl

Sony scheint die 925er-Serie für dieses Jahr dicht zu machen (Produktions uns Auslieferungsende), und
tauscht die von "Sensibilisierten Korintenk.....rn" reklamierten Geräte noch willig solange aus,wie Lagerbestabnd da ist,.....

...... und die Händler gehen dazu über und versuchen ihre eigenen 925er-Bestände wohl mittlerweile vorsichtshalber lieber als Vorführer "wie besehen" über den Preis rauszuhauen---hauptsache weg und kommt aus dieser Verkaufssituation auch sehr wahrscheinlich nicht wieder zurück in den Laden, nach dem Motto:
"Serienfeatures" werden bei "preiseduzierten" Vorführeren nicht als eh nur "Kulanz"-Reklamation anerkannt und auch nicht retour genommen".....und Ruhe ist (endlich) um die HX925er ..........


Ein neuer (letzer) Sony-HX-LCD-Anlauf als 4K-Modell für das obere Preissegment wird wohl noch mal(gequält) folgen, denn irgendwas (auch wenn für die meisten Anwendungen eher sinnfrei) muss man ja tun um im Geschäft und Gespräch zu bleiben .... (solange die neuem C/O-Leds noch nicht margenfähig vom Band laufen können)

.....geringste Absatzstückzahlen bei nochmals höherem Kunden-Einstandspreis sind denke ich für den 955er vorprogrammiert(nimmt man in Kauf), und wenn der 955er dann in 2013 (endlich)wiederum sterben darf, kommt im oberen Segment wohl auch, und dann erst endgültig kein LCD mehr raus !....

.....4k wurde zunächst mal als letzte (weitgehend sinnfreie) Sau für LCD-TV auf dem letzten Drücker noch mal durch Dorf getrieben .....und dann stehen endgültig eh die ersten Serien C/O-Leds für die kauffreudigen early-adopters schliesslich (und endlich) bereit.

"4K" verschwindet dann erst mal wieder kurzfristig in der Versenkung, bis man dieses recht "zweifelhaft zwingend sinnvoll notwendige Feature" wieder dafür "missbrauchen" kann, im berteits eingelaufenen und auch schon wieder schleppenden C/O-LED-Geschäft was "galaktisch Neues" präsentieren zu können (was so gut wie keiner wirklich sinnvoll zwingend brauchen wird), wenn deren Diagonalen beginnen sich wieder auf die 60"+ zuzubewegen, und einem im Wettbewerb die verkaufsargumentativen Abgrenzungspotentiale schon wieder beginnen auszugehen..........

So wirds kommen .........

Ich persönlich schiess mir lieber ins Knie, als eben noch einen LCD-TV im oberen (Sony)Preissegment zu kaufen, wo doch eh jeder der hier Postenden doch sicherlich ab nächsts Jahr nach neuester Basis-Techik und C/O-LED "sabbert und lechzt".
....und von LCD im oberen Preissegment keine Sau mehr gross was hören, geschweige denn das noch kaufen will.





mfg pspierre

pspierre schrieb:

Ein neuer (letzer) Sony-HX-LCD-Anlauf als 4K-Modell für das obere Preissegment wird wohl noch mal(gequält) folgen, denn irgendwas (auch wenn für die meisten Anwendungen eher sinnfrei) muss man ja tun um im Geschäft und Gespräch zu bleiben .... (solange die neuem C/O-Leds noch nicht margenfähig vom Band laufen können)

Wie gesagt, wenn das 4K mit passivem 3D käme, wäre das durchaus ein interessantes Gerät. 4K nur einfach so sehe ich auch nicht als unbedingt notwendig an.

"4K" verschwindet dann erst mal wieder kurzfristig in der Versenkung, bis man dieses recht "zweifelhaft zwingend sinnvoll notwendige Feature" wieder dafür "missbrauchen" kann, im berteits eingelaufenen und auch schon wieder schleppenden C/O-LED-Geschäft was "galaktisch Neues" präsentieren zu können (was so gut wie keiner wirklich sinnvoll zwingend brauchen wird), wenn deren Diagonalen beginnen sich wieder auf die 60"+ zuzubewegen, und einem im Wettbewerb die verkaufsargumentativen Abgrenzungspotentiale schon wieder beginnen auszugehen..........

Naja, man kann die Firmen ja nicht dafür rügen, dass sie auch Geld verdienen wollen. Und wenn man mit einem Schritt von 2K auf 4K wieder mal ein paar Geräte mehr verkaufen kann, warum nicht?

Ich persönlich schiess mir lieber ins Knie, als eben noch einen LCD-TV im oberen (Sony)Preissegment zu kaufen, wo doch eh jeder der hier Postenden doch sicherlich ab nächsts Jahr nach neuester Basis-Techik und C/O-LED "sabbert und lechzt". :D

Ich bin da bisher noch etwas skeptisch, ob OLED und CLED wirklich so viel besser sein werden. Denn rein von der Theorie her können sie die Bewegungsunschärfe genauso wenig vermeiden wie ein jetziger LCD, da einfach die Signalquellen mit so geringen Bildraten daher kommen. Sprich entweder sie fangen wieder an zu flackern (wie Plasma) oder sie flackern nicht und haben dafür wieder Bewegungsunschärfe. Wo sie besser sein können ist bei der Helligkeit und beim Kontrast, möglicherweise beim Farbraum. Aber das sind alles Punkte, die mir bisher auch beim LCD schon völlig ausreichen. Und ob es dort dann so Probleme wie Clouding oder DSE geben wird, das wissen wir jetzt ja noch gar nicht.

Insofern muss ein O/CLED erst mal beweisen, was er kann, bevor ich meinen LCD aufs Altenteil schiebe. Und bis dahin haben normale LCD-Geräte durchaus ihre Daseinsberechtigung.

Gruß,

Hagge

Mich würde mal interessieren was bei den Updates vom TV so verbessert wird, kann man das irgendwo nachlesen.

@ Hitman, google ist dein Freund und Helfer

aber hier mal der Link zur aktuellsten Software vom HX925:
Sony KDL-HX925 Software

Verbesserung bei diesem Update:

- Verbessert die TV-Leistung beim Wechsel zwischen 1080i / 1080p.

hagge schrieb:

Heimkinoonkel schrieb: Ich habe mir mit Paint.Net ein weißes JPEG-Bild in der Größe 4000 x 2250 Pixel erstellt und per Fotomodus wiedergegeben. Warum so eine krumme Zahl? Wäre 1920x1080 nicht passender gewesen? So muss das Bild ja skaliert werden. Auch wenn es insgesamt weiß ist, könnte das dennoch ggf. Artefakte beim Skalieren erzeugen. Auch musste ich unter Anzeigeeinstellungen von Vollpixel auf Normal (Overscan) wechseln, da bei Vollpixel per HDMI Kabel von einem Humax iCord HD zugespieltes HD Material in 1080i am Display umlaufend nicht alle Pixel bis zum Displayrand genutzt wurden (ca. 4mm breiter schwarzer Streifen) und dann am Bildbeginn (ca. 4mm vom eigentlichen Displayrand entfernt) in hellen Bildbereichen ein deutlich hellerer Strich erzeugt wurde. Habt Ihr das auch? Das ist sehr seltsam und deutet evtl. darauf hin, dass der iCord irgendeine Skalierung einbaut, die da nicht sein sollte. Um welche Sender geht es denn. Dass z.B. SD-Sender am linken und rechten Rand schwarze Pixel haben ist normal. Denn von den 720 Pixeln dürfen streng genommen nur 702 für Bilddaten genutzt werden. Die restlichen 18 Pixel (9 links und 9 rechts) sind also tatsächlich häufig schwarz. Durch das Aktivieren des Overscans hast Du wieder eine ungünstige Skalierung im Sony aktiviert, die ebenfalls Artefakte erzeugen kann. Gruß, Hagge

Hallo Hagge, Danke für den Beitrag, hatte nur das Displayformat zugrunde gelegt, auch das Bild in 1920x1080 zeigt das gleiche diagonale Streifenmuster.
Das Problem mit dem Overscan besteht bei allen Sender, SD und HD... Anbei Fotos von DiscoveryHD (zuesrt der weiße Strich, dann 4mm Pixel schwarz mit gelegentlichem hellen Aufleuchten einiger Teilbereiche... ).

Heimkinoonkel schrieb:

Das Problem mit dem Overscan besteht bei allen Sender, SD und HD...

Seltsam. Aber bei direkt am TV zugespielten Bildern oder Videos (z.B. von USB-Stick) hat der TV diese Streifen nicht? Dann würde ich das Problem beim iCord suchen. Hast Du vielleicht noch eine andere Möglichkeit, HDMI zu testen? Zum Beispiel mit einem BluRay-Player?

Und das weiße Bild hast Du direkt am TV wiedergegeben? Oder lief das auch irgendwie über den iCord?

Gruß,

Hagge

Hagge hat recht, das Problem muss beim Icord liegen.

Ich hab bei vollpixel hin und wieder oben einen unsauberen Abschluss, aber auch nur, wenn nicht 1920x1080 anliegt.

Bei werbung z.b. Auf RTL hd. Dann aber duurch eine dunkle pixelreihe mehr, kein heller Strich.

Aber nie bei Discovery HD. Auch nicht bei Tatort und auch nicht bei allen Sendern von Sky.

Zuspieler ist ein digicorder von technisat.

Der unsaubere Abschluss oben kommt häufig vor. Hab ich schon bei diversen LCD bzw. Receivern gesehen.

An der Seite sollte das nicht sein.

Ahhhh die verdammten Streifen... Lade doch einmal das Burosch Testpic auf einen USB-Stick und probiere ob man es da auch sehen kann.
http://burosch.de/te...ull-hd-testbild.html

Also ich nutze einen Humax Icord HD und habe diese Probleme nicht.
Allerdings kann ich im moment nichts nachprüfen da mein HX925 zur Elas GmbH geschickt worden ist.

Aber mein Humax hat bei allen HD Sendern auch bei SD alles optimal dargestellt.

Hallo Leute, habt Recht. Hab am iCord bei Bildformat (wide) von Auto auf Pan&Scan gewechselt und weg sind die Streifen. Bei Bluray hatte ich das Problem nicht, weshalb ich auch den iCord im Verdacht hatte. Danke euch.
Bleibt nun noch DSE und das fällt mir ser oft auf und verhagelt meinen Fernsehgenuss.

Und ja, das weiße Bild mit diesem diagonalen Gitternetz (mein DSE )hatte ich direkt auf USB am HX. Auch bei Bluray habe ich DSE. Da war es mir zuerst bei einem selbst gedrehten HD-Video (Kameraschwenk vor grauem Himmel) aufgefallen. Und selbst bei dem HX internen Wasserfallbild habe ich DSE....

hagge schrieb u.a.:

Ich bin da bisher noch etwas skeptisch, ob OLED und CLED wirklich so viel besser sein werden. Denn rein von der Theorie her können sie die Bewegungsunschärfe genauso wenig vermeiden wie ein jetziger LCD, da einfach die Signalquellen mit so geringen Bildraten daher kommen. Sprich entweder sie fangen wieder an zu flackern (wie Plasma) oder sie flackern nicht und haben dafür wieder Bewegungsunschärfe. Wo sie besser sein können ist bei der Helligkeit und beim Kontrast, möglicherweise beim Farbraum. Aber das sind alles Punkte, die mir bisher auch beim LCD schon völlig ausreichen. Und ob es dort dann so Probleme wie Clouding oder DSE geben wird, das wissen wir jetzt ja noch gar nicht. Insofern muss ein O/CLED erst mal beweisen, was er kann, bevor ich meinen LCD aufs Altenteil schiebe. Und bis dahin haben normale LCD-Geräte durchaus ihre Daseinsberechtigung.

Weitestgehend geb ich dir da recht, aber:

So sehe ich in erster Linie die echte Blickrichtungsunabhängigkeit, den recht perfek zu erwartenden Schwarzwert (wie beim 905er on angle) und das Fehlen sämlicher negativer LCD-Typischer Backlighteffekte(DSE,Bloomimng,Flashlight etc) auf der Haben-Seite.

(Benutzt man einen 905er eh schon leidlich on angle, bleiben zugegebener Massen jedoch auch schon eben recht wenig Wünsche wirklich offen.)

Aber selbst der dann irgendwann preiswerteste Feld-Wald und Wiesen C/O-LED, der in 3-4 Jahren an jeder Ecke zu haben sein wird, wird in all diesen Daten sicherlich zum Teil ein wenig, aber auch zum grösserten Teil erheblich besser sein, als das, was man eben in teuersten LCD-Segment erwarten kann (bei 925er erwarten können sollte).

In Summe ist das doch schon was, und alles in allen sicherlich schon ein echter Fortschritt.


mfg pspierre

Und selbst bei dem HX internen Wasserfallbild habe ich DSE....

Das hatte ich nicht. Nur bei Fußball und Icehockey wurde es bei mir deutlich sichtbar.

Bleibt nun noch DSE und das fällt mir ser oft auf und verhagelt meinen Fernsehgenuss.

Dann würde ich den Bravia Inhome Service anrufen. Schlimmer kanns ja anscheinend kaum werden.

Viel Glück.

pspierre schrieb:

hagge schrieb u.a.: Ich bin da bisher noch etwas skeptisch, ob OLED und CLED wirklich so viel besser sein werden. Denn rein von der Theorie her können sie die Bewegungsunschärfe genauso wenig vermeiden wie ein jetziger LCD, da einfach die Signalquellen mit so geringen Bildraten daher kommen. Sprich entweder sie fangen wieder an zu flackern (wie Plasma) oder sie flackern nicht und haben dafür wieder Bewegungsunschärfe. Wo sie besser sein können ist bei der Helligkeit und beim Kontrast, möglicherweise beim Farbraum. Aber das sind alles Punkte, die mir bisher auch beim LCD schon völlig ausreichen. Und ob es dort dann so Probleme wie Clouding oder DSE geben wird, das wissen wir jetzt ja noch gar nicht. Insofern muss ein O/CLED erst mal beweisen, was er kann, bevor ich meinen LCD aufs Altenteil schiebe. Und bis dahin haben normale LCD-Geräte durchaus ihre Daseinsberechtigung. Weitestgehend geb ich dir da recht, aber: So sehe ich in erster Linie die echte Blickrichtungsunabhängigkeit, den recht perfek zu erwartenden Schwarzwert (wie beim 905er on angle) und das Fehlen sämlicher negativer LCD-Typischer Backlighteffekte(DSE,Bloomimng,Flashlight etc) auf der Haben-Seite. (Benutzt man einen 905er eh schon leidlich on angle, bleiben zugegebener Massen jedoch auch schon eben recht wenig Wünsche wirklich offen.) Aber selbst der dann irgendwann preiswerteste Feld-Wald und Wiesen C/O-LED, der in 3-4 Jahren an jeder Ecke zu haben sein wird, wird in all diesen Daten sicherlich zum Teil ein wenig, aber auch zum grösserten Teil erheblich besser sein, als das, was man eben in teuersten LCD-Segment erwarten kann (bei 925er erwarten können sollte). In Summe ist das doch schon was, und alles in allen sicherlich schon ein echter Fortschritt. mfg pspierre

Sehe ich ähnlich.
Ein OLED wird es bei einem HX90? Besitzer nicht leicht haben,
aber gegen totale Blickwinkelunabhängigkeit und pixelgenaue Helligkeitsansteuerung hätte ich auch nichts.
Vom Farbumfang eines ?-LED´s verspreche ich mir ebenfalls einiges,
denn was LCD´s an Primär- (z.B. Rot) und Sekundärfarben (Cyan) darstellen
ist auch nicht der Weisheit letzter Schluss.

Darüber hinaus würde ich es sehr begrüßen,
wenn man in 3-4 Jahren beim TV Kauf nicht mehr wie ein Beknackter die Nadel im Heuhaufen suchen muss.

Let´s get it on!

Darüber hinaus würde ich es sehr begrüßen, wenn man in 3-4 Jahren beim TV Kauf nicht mehr wie ein Beknackter die Nadel im Heuhaufen suchen muss.

Allerdings würde das so einigen die Miesmacherei aller Dinge zerhageln

Das würde ich in Kauf nehmen!

Hallo

Wenn man das alles liest was hier über Sony geschrieben wird , dann solle doch Sony nicht mehr in
Frage kommen . Irgenwie find ich alles überzogen .

Gruss

Das stimmt schon, Sony hat echt ein Seuchenjahr hinter sich und muss einiges stark verbessern.
Allerdings mangelt es auch einfach im Moment an echten Alternativen.
Und sagt man nicht immer, jeder hat eine 2te Chance verdient?!

Ralf2001 schrieb:

Cupa schrieb: Als Konsequenz bleibt eigentlich nur den Kauf von Sony-Produkten meiden. So werde ich es ab jetzt vollziehen, bis sich eventuell mal etwas ändert. Ja ich weiß, Alternativen sind rar aber Panasonic und Samsung scheiden im Service immerhin besser ab. Samsung besser im Service? Das halte ich aber für ein Gerücht. (Der Panasonic-Service ist mir unbekannt) Was kann man dem Service von Sony denn vorwerfen? Wenn das anscheinend ein Grundsatzproblem ist, dann kann der Service tauschen und versuchen zu reparieren bis der Arzt kommt, es wird aber dann nichts helfen. So wie ich diesen Thread verfolgt habe, wurde ja jetzt auch ein Tausch in neue Modelle angeboten, d.h. der Service von Sony tut imho alles was möglich ist. Das Problem liegt wenn dann im Produkt, aber nicht im Service. Ich sehe trotz allem der Lieferung meines 925 am Donnerstag weiter noch hoffnungsfroh entgegen, denn es gibt ja erstaunlicherweise auch zufriedene Käufer ;)

Ging hier um ein spezifisches Problem welches ich mit meinem X´3500 habe.
Bei dieser Serie tritt ein Serienfehler auf. Sony tauscht nach etlichem hick-hack die Panels der 40" und 46"-Geräte. Meinen 52" jedoch nicht. Da käme das Problem nicht vor. Wobei es das gleiche Problem ist... Lange Rede, kurzer Sinn: Sony meide ich bis auf weiteres komplett.

Hoffe284 schrieb:

Hallo Wenn man das alles liest was hier über Sony geschrieben wird , dann solle doch Sony nicht mehr in Frage kommen . Irgenwie find ich alles überzogen . Gruss

Hier ist nichts überzogen. Das ist das gute an diesem Thread hier. Hier findet kein Fanboygelaber oder Schönreden/Negieren von Mängeln statt. Sondern hier werden die Fakten offen auf den Tisch gelegt.

Danach kann jeder selber entscheiden, ob er sich dieses Gerät zulegt oder nicht. Und wenn er sich dieses Gerät trotz dieser Mängel zulegt darf er sich nachher auch nicht darüber beschweren, dass er es nicht wußte oder es hier im Thread nicht genannt wurde.

Gruß A.

Blummer88 schrieb:

Das stimmt schon, Sony hat echt ein Seuchenjahr hinter sich und muss einiges stark verbessern. Allerdings mangelt es auch einfach im Moment an echten Alternativen. Und sagt man nicht immer, jeder hat eine 2te Chance verdient?!

Wie sieht es mit den neuen Plasma VT50 Geräten von Panasonic aus. Wäre dieses Gerät eventuell eine Alternative?

Und ja, Sony hat auf jedem Fall eine zweite Chance verdient. Bloß nicht mit der 925er Serie. Da ist der Zug schon abgefahren. Sony kann es ja auch besser. Sie haben es ja mit dem 905er beweisen. Von daher hoffe ich, dass sie spätestens mit dem CLED wieder Qualität abliefern.

Gruß A.

ja - ich bin kurz vorm Absprung. 3 x 65HX925 sind eigentlich genug.

Und sehr wahrscheinlich steht bald der 65VT50 zu Hause. Wollte eigentlich keinen Plasma mehr - werde aber gezwungen wegen unfähigkeit Seitens Sony den 65er ohne Banding zu liefern.

Honda_Steffen schrieb:

ja - ich bin kurz vorm Absprung. 3 x 65HX925 sind eigentlich genug. Und sehr wahrscheinlich steht bald der 65VT50 zu Hause. Wollte eigentlich keinen Plasma mehr - werde aber gezwungen wegen unfähigkeit Seitens Sony den 65er ohne Banding zu liefern. :.

Da bin ich dann mal gespannt was du sagst......

Der VT50 steht in 55 Zoll auch ganz oben auf meiner Beobachtungsliste.

Der VT50 steht in 55 Zoll auch ganz oben auf meiner Beobachtungsliste.

Dito!

Allerdings war ich beim Vorgänger der VT30 Reihe sehr anfällig auf das 50 Hertz ruckeln.
Und im VT50 Thread habe ich auch schon wieder was von diesem "Feature" lesen müssen.
Ich denke ich warte den Nachfolger vom 925 ab...

Allerdings war ich beim Vorgänger der VT30 Reihe sehr anfällig auf das 50 Hertz ruckeln.

Das fand ich gar nicht so schlimm, sondern eher das flaue und dunkle Bild. Und das war beim Sony 925 um Welten besser.

Blummer88 schrieb:

[ Ich denke ich warte den Nachfolger vom 925 ab...

Auf welchen. Den 955er oder auf den CLED

Gruß A.

Da ich im Moment auf einem 32'' Hannspree gucke, werde ich wohl den direkten Nachfolger nehmen.

Ich werde mich die Tage mal auf den Weg machen und mir die neuen von Pana mal anschauen.
Ich würde schon gerne zur Fußball EM einen neuen / gut funktionierenden TV haben.

Eine weitere Alternative die ich im Moment im Hinterkopf habe ist mir einen recht günstigen 46'' TV zu kaufen und dann zu warten bis O/C-LED zu bezahlbaren Preisen auf dem Markt verfügbar sind.

Blummer88 schrieb:

Da ich im Moment auf einem 32'' Hannspree gucke, werde ich wohl den direkten Nachfolger nehmen.

Dafür sollte dir Sony Schmerzensgeld zahlen.

Eine weitere Alternative die ich im Moment im Hinterkopf habe ist mir einen recht günstigen 46'' TV zu kaufen und dann zu warten bis O/C-LED zu bezahlbaren Preisen auf dem Markt verfügbar sind.

Das wäre vielleicht die beste Lösung wenn der Pana auch nicht deine Erwartungen erfüllt. Wie günstig soll es den sein? Im 905er Thread hat gerade jemand geschrieben, dass er den 46 Zöller für 1499 im Netz (Amazon) gekauft hat. In den Flächenmärkten könntest du dich ja auch mal umsehen und versuchen, mit harter Verhandlung den Preis zu drücken. Ist ja schließlich ein uraltes Gerät

Egal wie du dich entscheidest. Ich wünsche dir auf jedem Fall viel Glück. Und das bis vor der EM!!!!!!!!!!!!!!!

Gruß A.

#angaga# schrieb:

Auf welchen. Den 955er oder auf den CLED Gruß A.

Bei den ersten CLED/OLED-Modellen zuzuschlagen halte ich für ein Hochrisiko-Abenteuer!
Selbst wenn man die vermutlich astronomischen Preise der ersten Serien außer Acht läßt, begibt man sich hier wohl auf sehr dünnes Eis: kann zu einem nie gekannten Glücksgefühl führen, aber auch zu einer Wiederholung der HX925-Gefühlslagen, wenn auch aus anderen Ursachen.
Wenn man keine Abenteurer-Natur besitzt (oder zuviel überschüssiges Geld), dann müßte man wohl ein oder zwei Gerätegenerationen abwarten und in den diversen Foren die Berichte der "early adopters" fleißig studieren...

@ electronic pleasure

1000 prozentige Zustimmung



Es ist nur sehr schwer der Versuchung (OLED, CLED) zu widerstehen.

Sollte der CLED oder der OLED wie eine digitale Bombe einschlagen weiß ich nicht was ich machen werde.

Gruß A.

#angaga# schrieb:

Es ist nur sehr schwer der Versuchung (OLED, CLED) zu widerstehen.

In der Tat. Die zarteste Versuchung seit es Fernsehen gibt.
Trotzdem: wenn schon die relativ bewährte LCD-Technik zu derart unerwarteten (für mich jedenfalls) "Ergebnissen" führen kann, dann wäre ich bei einer komplett neuartigen Technologie extrem vorsichtig!

#angaga# schrieb:

Im 905er Thread hat gerade jemand geschrieben, dass er den 46 Zöller für 1499 im Netz (Amazon) gekauft hat.

Ja, nachdem er einen enttäuschenden Ausflug ins Plasma-Lager zum GT50 gemacht hatte.

Hagge

Und viele Käufer des HX925 bestellen nach deren enttäuschenden Ausflug mit dem Sony einen Pana VT50.
Die Wechsler von Lager A nach Lager B wird es immer geben.
Man wechselt ja auch meistens nur wenn man enttäuscht wurde.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Kennt jemand diese Seite ??

http://www.murks-nein-danke.de/murksmelden/

Da geht es zwar um Geräte die gleich nach der Garantiezeit kaputt gehen, aber vielleicht sollten sich da ein paar Leute über ihren TV beschweren !

Blummer88 schrieb: Da ich im Moment auf einem 32'' Hannspree gucke, werde ich wohl den direkten Nachfolger nehmen. angaga schrieb: Dafür sollte dir Sony Schmerzensgeld zahlen.

Naja habe diesen TV mir vor ein paar Wochen für sehr wenig Geld gekauft, da ich einen TV haben wollte, den ich bei der EM nach draußen stellen kann / das schnell und einfach und dort die "unwichtigen" Spiele beim grillen / sonnen, etc. genießen kann.
Das er jetzt als Hauptfernseher eingesetzt wird, war natürlich so nicht geplant.^^

Aber anscheinend arbeitet Sony echt an der Qualität. Der neue HX855 macht echt ein gutes Bild. Konnte ihn heute begutachten und muss zugeben, der kann was.
Deswegen hege ich insgeheim die Hoffnung das der HX955 wieder ein würdiges Topmodel wird , so wie die 900/5 Serie