Sony KD-55X9005, KD-65X9005

Genau das gleiche hat meine Frau und Ich auch bemerkt, gucken das gleiche!!!

Na da kurbelt Sony ja auch den Umsatz der Kosmetikindustrie an - die müssen jetzt die Ultra-HD Schminke entwickeln...

Am schlimmsten sieht von der Leyen aus,,,,bäähhh Pfui !!!

Oskar ist aber auch geil... es ist wieder Karneval... KAMELLEEEE

Gerade neu von mir: Sony 4k TV KD-65X9005A Review & IFA 2013 News

Schönen Gruß, Schups ;-)

Habe ich gerade gelesen...
Super gemacht/geschrieben...

@Rossi_46: Danke für die Blumen ;-)

Besten Dank schups! Das nenn ich mal klasse und verständlich geschrieben... merci

Habe mir gestern eine 4K Mastered bestellt "Die etwas anderen Cops" ,mal sehen was das noch kommt von der Quali her!
Ist ja, jetzt schon Exzellent was der 4k Chip aus dem HD raus holt

Es ist schon klar, dass 4 k ein besseres Bild ermöglichen.
Doch einige Fragen bleiben und sind noch nicht ganz geklärt.
Wie verhalten sich die neuen 4 k Geräte bei HDCP2.2, und wie lösen die Gerätehersteller ohne Einbußen bei HDMI 2,0 das Problem 24/30 -50/60 Hz.
Dass Sony hier - hoffentlich - einen Vorsprung durch ihre große 4 K Erfahrung hat, wird möglicherweise durch Updates möglich werden, wenn die Hardware
entsprechend vorbereitet ist.
Sony war ja der erste " normale " Anbieter von 4 k, jetzt ziehen die anderen nach. Sie haben sich die Technik ja genau anschauen können, besser sind sie aber nicht.
Ehrlich gesagt, bereits bei den jetzigen Geräten finde ich Vorteile bei allen Einsatzmöglichkeiten wie 2k - 4 K , 3 D, und BD, auch ohne 60 Hz.
Eine Frage als Abschluss, die eigentlich noch nicht diskutiert wurde:
Bringen die 4 k Blurayplayer wie S 790 oder Pana 335 Vorteile und sind sie unbedingt nötig, um eine entsprechende Bildqualität zu erhalten ?

also in dieser woche hatte ich mir vorgenommen den 55 zoll x9 in irgendeinem markt zu kaufen...zum besten preis natürlich....

und was bekomme ich zu lesen...

- das bild des 55ers ist schlechter als dass des 65ers
- er unterstützt keine 60hz
- mediaplayer nicht 4k tauglich
um welchen player handelt es sich und benötige ich diesen überhaupt???
- bis heute weiß ich noch nix genaues bzgl. der 24/48 bilder geschichte.... ausser dass der hobbit so gedreht wurde .... aber ob der sony mit dem signal was anfangen kann wurde nicht beantwotet :-(

irgendwie bin ich da schon wieder hin und her gerissen :-(

kann mich mal jemand bzgl. der oberen punkte aufklären?!

- das bild des 55ers ist schlechter als dass des 65ers
Das ist die Aussage von vielen, aber der 55er ist alleine schon Hammer - der 65er scheint nur noch etwas besser zu sein.

- er unterstützt keine 60hz
Das wurde nun mehr als genug durchgekaut - HDMI 2.0 inkl. 60hz kommt Ende des Jahres per Softwareupdate - für den 65er und 55er!

- mediaplayer nicht 4k tauglich
Korrekt - zumindest bis jetzt. Die PS4 soll aber z.B. als 4K Zuspieler funktionieren.

um welchen player handelt es sich und benötige ich diesen überhaupt???
Das ist ein internes Abspielprogramm im Fernseher - braucht man, um Filme von einer am Fernseher angeschlossenen USB-Festplatte oder per Stream aus dem Heimnetzwerk abzuspielen. Hat nix mit Bluray abspielen zu tun.

- bis heute weiß ich noch nix genaues bzgl. der 24/48 bilder geschichte.... ausser dass der hobbit so gedreht wurde .... aber ob der sony mit dem signal was anfangen kann wurde nicht beantwotet :-(
Doch wurde schon beantwortet: 60hz sind mehr als 48hz, also kann der TV nach dem Softwareupdate auf HDMI 2.0 natürlich 48Hz abspielen (wenn der Zuspieler es denn kann).

danke für die antwort!

also wenn die ps3 den internen player ersetzten kann in punkto 4k...dann ist mir das jacke wie hose!
dann werde ich am samstag mal sämtliche märkte münchens abklappern und versuchen einen guten preis zu bekommen!

nicht die ps3 !!!

die PS4

meine ich ja :-)
PS4 habe ich bei amazon mit driversclub schon vorbestellt!

Das der Sony in 55" ein schlechteres Bild machen soll als der 65" kann ich mir nicht vorstellen.Habe beide in unterschiedlichen Märkten gesen,und konnte keinen Unterschied ausmachen.

Entweder waren ja bei den anderen die Bildeinstellungen verschieden.Oder ein Kabel nicht ok.
Auch kann mal ein Produktionsfehler das Bild verfälschen.

Vielleicht behaupten einige Sony 65" Besitzer das auch,um den nicht nachvollziehbaren Preis von ca.1500€ für 10" mehr Bild zu rechtfertigen.Es gibt Leute die sagen ja auch,das 4K bei 55" keinen Sinn macht.

Diese Pauschalangabe ist doch bekloppt.Wenn ich 5-6 Meter vom TV sitze ok.Aber ich sitze ca.2,3 Meter vor meinem 55 Zoll.Und wenn ich aus dieser Entfernung auf einen 4K in 55" gucke sehe ich sehrwohl einen Unterschied.

Hallo,

auch ich konnte keine Unterschiede erkennen, es wird wohl an den Einstellungen liegen.
Technisch dürfte , ausser der Größe, keine Unterschiede sein.- oder es werden Panels von unterschiedlicher Qualität und Hersteller verwendet.
In großen Märkten wirken auch die "großen" durch die Raumgröße etwas vorteilhafter.
Zu Hause relativiert sich dies aber , wenn die Abstände zum TV angepasst sind.

Dann mal anders ausgedrückt - es ist bei verschiedenen user-Berichten nachzulesen, das der 55er z.b. Streifen hat bei 3D, der 65er dagegen nicht.
Die Streifen würde man sehen wenn man etwas näher an den Schirm ranrückt.

Das ist gemeint mit besseres Panel.

sieht man im 3D Betrieb beim 55er Streifen?
also ich habe bisher nur den 65er im Heimkinoraum mit 3D gesehen und das war überragend.
Hoffe der 55er ist genauso geil!

Ich habe keinerlei Probleme mit Streifen, oder was sich sonst manche hier Einbilden!
Du kannst den TV bedenkenlos kaufen, weil er absolut TOP ist !
Wer was anderes sagt, hat den TV noch nicht zu Hause gehabt, oder ausgiebig getestet!

Ein TV nach Fehlern zu Untersuchen scheint jetzt zum Volkssport zu werden!
Ich springe auf den Zug nicht auf, den ich gucke jetzt First Class .

Dazu fällt mit folgender Werbeslogan ein:
Suchst du noch, oder guckst du schon?

Hallo zusammen,

ich lese hier schon ´ne ganze Weile mit und wollte mich mal zu den Vergleichen der verschiedenen Größen des TV´s äußern da ich beide zuhause hatte und den 65er dann auch behalten habe.
Prinzipiell nehmen sich beide bei der Bildqualität nach meinem persönlichen Eindruck nichts, nur bei 3d muß ich leider bestätigen das ich beim 55er die Polarisationslinien in einigen Szenen doch deutlich wahrnehmen konnte, was beim 65er mit der gleichen Szene (beispielsweise Fox Logo) nicht so ist, obwohl die Diagonale größer ist und ich mit dem gleichen Abstand davor sitze wie beim 55er.

Auch habe ich beim 65er wohl kein so sauberes Panel erwischt und beim Fußball schauen bei seitlichen Kameraschwenks sehr unschöne unregelmäßig verteilte Schatten im Bild. Den Support habe ich kontaktiert und nachdem ich schon Angst hatte die würden sagen das dies im Toleranzbereich liegt nach Sichtung meiner gesendeten Videos, schicken Sie nächste Woche einen Techniker mit Reparaturauftrag vorbei.

Schöne Grüße, Martin

Hallo,
dann kannst Du den Techniker gleich fragen,
ob dies normal bei den 55er ist, oder es, möglicherweise bedingt durch die frühe Produktion, nur bei einer Serie auftrat oder eben ein Panelfehler ist.

Ich denke nicht, dass der Außendiensttechniker, der ja nicht bei Sony arbeitet, eine solche Frage beantworten kann.

Wenn das wirklich so ist, dann verwenden die beiden Größen scheinbar wirklich komplett unterschiedliche Panels...

Der erste Samsung OLED Curved jetzt hier im Forum unterwegs:

http://www.hifi-foru...=16&postID=last#last

Bin mal auf die ersten Bericht gespannt!
Ist zwar OT aber doch interessant für viele User.

@ricofan wie BigBlue007 schon anmerkte, kann ich mir auch nicht vorstellen das ein Techniker weiß, welche Teile bzw. in diesem Fall Panels, bei der Fertigung in den unterschiedlichen Größen des TV´s verbaut werden. Da könnte man wohl eher mal auf der IFA fragen.

Auf der IFA waren sich die Leute am Stand auch uneins ob der X8 nun ein aktives oder passives 3D Panel hat

ich dreh noch durch!
gestern habe ich meine "großraum münchen tour" bzgl. 55" X9 gestartet.
Will ja schliesslich den günstigsten Preis erhaschen, damit ich mir vom übrig gebliebenen eine neue Wohnwand kaufen kann....denn in die jetztige passt der X9 mit seinen Boxen nicht.

Ich war im MM Erding, dort gab es den 65er und den 55er ebenso einen 84 von LG und einen großen Samsung zum begutachten.
Angefangen habe ich beim 65er X9....für mich alles tadellos...super schwarzwert...klasse bild und perfektes (für mich perfektes) passives 3D...bin dann zum 55er gegangen und dort war ein Touchscreen auf dem man etliche Demos auswählen konnte....3D...James Bond....ein Zeichentrickfilm....Farbexplosionen und Demos zum X-reality Chip....

Angefangen habe ich mit James Bond (2D) Bild war tadellos.....genau wie auf dem 65er....habe mir dann schnell eine 3D Brille geholt und Hotel Transylvanien und eine Sport-Demo nacheinander ausgewählt.
doch irgendwas war komisch.....und dann fiel mir ein was hier schonmal erwähnt wurde.
Im 3D Modus sind EINDEUTIG streifen zu erkennen, die über die sich über die komplette Breite strecken und sehr fein sind...der abstand zwischen den streifen sind ein paar milimeter....am besten hat man diese streifen im 3D Sony Logo am Start der Demos erkannt. Ich persönlich empfand diese Streifen definitiv als störend.

Ich habe auch einen seltsamen Punkt gesehen, der an der Stelle eine Verschraubung sein muss...dieser war aber nur bei hellen Bildern zu sehen und NICHT störend bzw. auffällig. Über diesen könnte ich auf jeden fall hinweg sehen ABER die linien im 3D Modus sind absolut nicht akzeptabel.

Dachte, dass es an der Brille liegt und bin zum 84 LG und zum Samsung gelaufen...dort war das 3D super und keine Streifen zu sehen
Die Brille war es also nicht!
Bin dann noch mal zum 55er X9 weil ich es nicht glauben konnte.....aber die Streifen waren definitiv da.

Hat Sony 2 verschiedene Panels verbaut beim 65er und 55er?!

Ich weiß einfach keinen Rat mehr...ich hätte den TV so gerne aber beim 3D liegen zwischen 55er und 65er Welten.
Werde am Donnerstag und Freitag noch in anderen Märkten schauen aber vermutlich werde ich da nichts anderes sehen....denn über die Streifen wurde hier schonmal gesprochen :-(

Ich habe da schon so eine Theorie.
Hat schon jemand, der die Polfilter Linien in 3D bei dem 55" sieht den Sitzabstand massiv variiert bzw reduziert?

Die Überlegung ist folgende, grundsätzlich hat man bei einem Full HD Panel und passiven 3D ja immer die Linien.
Durch die hohe Auflösung von 4k fällt diese Sichtbarkeit aufgrund des Auflösungsvermögens des Auges ja schon ab einen extrem geringen Sitzabstand nicht mehr auf.

Was aber wenn der 55" schon wieder so klein bzw der intuitiv gewählte Sitzabstand so groß ist, dass zwei oder drei kleine (wegen 4K) nicht sichtbare Linien für das Auge plötzlich "verschwimmen" und von der betrachtenden Person wie eine gesehen wird.
Ein ähnliches Phänomen kennt man ja auch von FullHD Projektoren und akustisch transparenten Leinwänden bei denen die Pixelstruktur Streifen bilden kann.

Kann sein, dass es totaler Unsinn ist aber es würde das Phänomen erklären denn Änderungen im Produktionsprozess oder andere Panels kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

also ich bin sowohl nahe ca. 0,5m als auch ca. 3m vom TV gestanden bzw. habe mich hingesetzt....das gleiche auch beim 65er.
die linien waren sehr dünn...vergleichbar mit einem strich der von einem bleistift gezogen wurde....allerdings über die komplette breite durchgezogen UND von ganz oben bis unten

es erinnert mich schon ein wenig an eine art flimmern....klingt jetzt doof aber ich hoffe ihr wisst was ich meine!

kann ich nicht bestätigen - ich sitze knapp 2,5m vom 65er entfernt und sehe nix

Beim 65-er scheint es dieses Phänomen auch nicht zu geben.

ronin74 (Beitrag #2147) schrieb:

kann ich nicht bestätigen - ich sitze knapp 2,5m vom 65er entfernt und sehe nix

Es ist ja gerade der Punkt, dass es beim 55er zu sehen ist und beim 65er eben nicht!

[quote="Langer15 (Beitrag #2146)"....das gleiche auch beim 65er.[/quote]

Meine Aussage bezog sich auf die Äußerung von Langer15

@Langer15: Du schreibst, die schwarzen Linien hätten einen Abstand von mehreren mm gehabt. Ist das wirklich so? Weil das wäre dann definitiv was anderes als das, worum es bei Passiv-3D geht. Bei Passiv-3D ist immer jede zweite Zeile schwarz. Bei einem Full-HD-Gerät mit 1080 Zeilen hat man im 3D-Betrieb also genau 540 sichtbare und 540 schwarze Zeilen.Der Abstand zwischen den Zeilen hängt natürlich von der Panelgröße ab, beträgt aber in keinem Fall mehrere mm.

Bei einem 4k-Gerät halbiert sich das nochmal, d.h. hier hat man 2160 Zeilen, von denen im 3D-Betrieb 1080 schwarz sind. Der Abstand ist hier aber eben nur noch halb so groß und dürfte selbst auf einem 55"er weniger als 1mm sein.

Im Prinzip kann man es ja leicht ausrechnen. Ein 55" Panel ist 68cm hoch. 68cm geteilt durch 2160 Zeilen macht 0,03cm oder 0,3mm. Der Abstand zwischen zwei schwarzen Zeilen läge also bei 0,6mm. Bei einem 55" Full-HD-Gerät wäre es doppelt so viel, also 1,2mm. Und DIE sieht man halt aus einem Abstand von 2, 3m durchaus, erst bei einem größeren Abstand nicht mehr. Die 0,6mm beim gleichgroßen 4k-Gerät sollte man aber aus derselben Entfernung nicht sehen.

Wenn man ganz nah (also 10cm oder so) an das Panel rangeht, kann man das Raster aus einer aktiven und einer schwarzen Zeile eigentlich ganz gut sehen. Von daher - wenn Du die Möglichkeit hast, da nochmal vorbeizuschauen, kannst Du ja mal gucken, ob man aus der Nähe ausmachen kann, ob immer abwechselnd eine Zeile schwarz und eine aktiv ist, oder ob es sich irgendwie anders verhält. Das einzige, was ich mir vorstellen könnte, was hier das Problem ist: Möglicherweise wird das Bild im 3D-Betrieb nicht von 1080 auf 2160 Zeilen hochskaliert, sondern es werden physisch nur 1080 Zeilen angezeigt, von denen dann aber auch wieder nur die Hälfte aktiv ist. D.h. man müsste dann aus der Nähe sehen, dass immer ZWEI Zeilen am Stück aktiv sind und eben dann ZWEI ZEILEN am Stück schwarz sind. Da zwei Zeilen auf einem 4k-Panel genauso dick sind wie eine Zeile auf einem Full-HD-Gerät, würde das dann perfekt erklären, warum man trotz 4k-Panel die schwarzen Zeilen genauso sieht wie bei einem Full-HD-Panel.

Wenn dem wirklich so wäre, bliebe dann freilich die Frage, warum das nur beim 55"er so ist, nicht aber beim 65"er. Zumal ich eigentlich davon ausgehen würde, dass dies etwas ist, das nicht vom Panel, sondern nur von der Bildelektronik abhängt, es also eigentlich egal sein müsste, ob die beiden Geräte unterschiedliche Panels haben oder nicht.

Gute Erklärung,
dann könnte es (theoretisch) sein, dass der 55er event. nicht auf 4 k hochskaliert oder fehlerhaft skaliert oder die Elektronik unterschiedlich ist. (nicht auf das event. andere Panel angepasst).
Denn bei 4 k sollten auch bei näherem Betrachten die Linien nicht mehr sichtbar sein.
Beim 55er habe ich dies bisher nicht feststellen können, habe allerdings nicht darauf geachtet.

BB007 ich glaube da hast du einen kleinen Denkfehler drin. Wenn er nicht auf 4k (HD pro Auge) hoch skalieren würde, hätte man immer 1 aktive und 3 schwarze Zeilen pro Auge. Das Zusammenlegen von 2 aktiven und 2 passiven Zeilen ergibt ja trotzdem 2160 Zeilen. Übertrieben könnte man auch sagen, das die obere Hälfte aktiv ist bei einem Auge und die untere beim anderen. Die Auflösung bleibt aber die gleiche.

Bei LG's HD TV's kommt mir das alllerdings auch immer so vor wie wenn die 2 Zeilen zusammen legen, da ich diese Linien dort auch aus 3m Entfernung noch deutlich erkennen kann, was bei 1 Zeile unwahrscheinlich wär, denke ich jedenfalls. Bei Phillpips z.B. fällt mir das degegen nicht so sehr auf.

Könntest recht haben - irgendwie raucht mir gerade zu sehr der Kopp, wenn ich versuche, das auseinanderzuklamüsern...

3 schwarze Zeilen würde dann natürlich noch "besser" erklären, warum man es sieht.

Ich mach heute Abend mal ein Foto durch die Brille von meinem 65er aus verschiedenen Entfernungen... dann schauen wir mal

Hi zusammen,

BigBlue hat richtig getippt, beim 55er sind 2 Zeilen nebeneinander aktiv, 2 Zeilen Schwarz.
Beim 65er ist es jeweils abwechselnd (1 schwarz / 1 aktiv).

Die vertikale Auflösung ist so pro Auge weiterhin FullHD (1080 Zeilen), nur die schwarzen Zeilen bleiben beim 55er sichtbarer.

Resultierende Gesamtauflösung ist "2x 2K" sprich 3840x1080


Viele Grüße,
Ekki

die Zeilen sahen wirklich so aus als wäre eine aktiv und die nächste nicht!!!!!
es war auf jeden fall immer in den gleichen Abständen zu sehen und ich würde fast behaupten, dass die dunklen zeilen 2 zeilig sind von der breite her!

war gerade nochmal da!

Weil ja so viele Gefragt haben warum der 55" ein schlechteres Bild macht als der 65".

Langer15 hat eigentlich schon alles gesagt

Das Problem ist beim 65" sieht man die Linien garnicht, zumindes nicht aus einer normalen Entfernung. Beim 55" dagegen sieht man sie sehr gut, sie stören richtig und es sieht genauso aus wie bei einen Full HD Fernseher.
Dazu kommt auch das das Display "ausleuchtungsfehler" hat, ich habe ohne probleme sofort die Panel aufhängung gesehen ( dunkle Flecken, so eine art Flashlight) die bei weiß bsw hellen flächen sehr gut sichtbar ist.
Beim 65" habe ich davon fast garnichts gesehen, klar das display war auch nicht 100% sauber, aber ich habe in normalen Betrieb keine störenden Fehler gesehen, also keine Dunklen Flecken oder streifen etc.

Sonst aber von der schärfe, Farbe etc kann ich kein großen unterschied zwischen den 55" und 65" feststellen. Gefüllt gefällt mir da aber auch der 65" etwas besser.

Ist das ein "Sachzwang" wegen der Polarisationsfolie? Dass es die Dinger nur in bestimmten "Streifengrößen" gibt, und man daher beim 55" das 2+2 Muster fahren muss? (Weil keine Polarisationsfolie verfügbar ist, die 1+1 für 2160pix/55" zulässt?)

@Cine4Home: Danke! Ehrlich gesagt war das von Anfang an die einzige Vermutung, die ich hatte, warum das so sein könnte, aber ich hielt das immer für zu abwegig...

Habt Ihr eine Idee, warum das so ist? Ich muss für mich dann leider final sagen, dass der X9 für mich nun wirklich endgültig rausfällt, weil der 65"er zu groß ist und das Verhalten des 55"ers diesbzgl. für mich inakzeptabel ist.

geht mir wie dir bigblue007.

ich wollte diesen TV unbedingt in den nächsten 1-2 Wochen kaufen und 55"ist einach das maximale, dass in mein Wohnzimmer passt...ich hätte sogar eine neue Wohnwand gekauft weil er dank der Lautsprecher nicht in meine jetzige Wohnwand passt .... aber jetzt ist das Thema endgültig gegessen.

jetzt stellt sich nur die Frage, ob das ein generelles Problem der 55" ist also Markenübergreifend oder nur ein Problem von Sony.

Ich hoffe es fühlt sich jetzt nicht wieder jemand auf den Schlips getreten, denn ich wollte den TV auch unbedingt....aber bei solch einem hohen Preis möchte ich schon eine gute Qualität....beim 65er ist 3D absolut top...beim 55er für mich ein No-Go...denn ich bin (farbenblind) und keiner der Fehler sucht...aber das gestern war für mich EINDEUTIG....mit diesem "Fehler" kann ich bei einem solchen Preis nicht leben.

Mir fehlt da im Moment so ein bißchen der Überblick, aber m.W. ist es so, dass die anderen bei 4k dummerweise wieder verstärkt auf Shutter setzen. Warum auch immer. Bei Hisense ist es so, bei Samsung auch, bei Toshiba ist nur der ganz große 84" passiv (vermutlich selbes Panel wie der gleichgroße LG und Sony). Philips m.W. dasselbe.

Ganz ehrlich - wenn man auf Passiv-3D verzichten soll, kann man sich für 1000,- weniger ebensogut den 3" größeren Toshiba holen...

Habe gerade Sony eine E-Mail geschrieben was denn 55er betrifft!
Mal sehen, was die da zusagen!
Werde dann berichten, was die geantwortet haben.

da wird eine doofe standartmail kommen mehr nicht

soll ich jetzt noch ein jahr warten oder bei einem anderen hersteller kaufen?!
samsung kommt mir jedenfalls nicht ins haus! :-)

Rossi_46 (Beitrag #2163) schrieb:

Habe gerade Sony eine E-Mail geschrieben was denn 55er betrifft! Mal sehen, was die da zusagen! Werde dann berichten, was die geantwortet haben.

Du glaubst nicht wirklich, dass Du da jemanden erreichst, der Ahnung hat, oder? Geschweige denn mehr Ahnung als Ekki.

Ekki...
Glaubst Du, dass es ein Sony-Problem oder eine generelles Problem bei den 55 Zöllern ist?!