Sony Curved UHD-TV S90

Yep
Eine ganze Menge Leute...
http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=7707

Hey Koelsch, noch nicht wach ;-))

Es geht um die S Serie....

Da gibt es leider kaum aktuelle Test noch User die den haben.

Ist denn der X9 nicht bis auf das Curved und Lautsprecher nicht Baugleich mit den technischen Details des S9?

Aber ich schaue auch immer wieder mal rein und warte auf die ersten Testberichte von Usern über den S9.

Der Samsung Curved scheint wohl für die meisten die bessere Alternative vom Preis-Leistungsverhältnis zu sein.

Ein Freund von mir bekommt seinen 65" am Donnerstag geliefert.
Den 75er könnte ich für 7.500 bekommen. Ist schon heftig, im Gegensatz dazu bekommt man den UE78HU8590 schon für rund 6.000 Euro ...

Ich weiss auch nicht ...

Rainer_Hohn (Beitrag #155) schrieb:

Ein Freund von mir bekommt seinen 65" am Donnerstag geliefert. Den 75er könnte ich für 7.500 bekommen. Ist schon heftig, im Gegensatz dazu bekommt man den UE78HU8590 schon für rund 6.000 Euro ... Ich weiss auch nicht ...

Du musst den Preis aber schon mit der Serie 9 von Samsung vergleichen.

Uuups Guten morgen ! Jetzt bin auch ich wach !

Hansi_Müller (Beitrag #156) schrieb:

Du musst den Preis aber schon mit der Serie 9 von Samsung vergleichen.

Du meinst mit den 8.000 Euro für den 75" ES9090? Vlt. verstehe ich da was falsch, aber diesen TV gibt es doch schon länger und es ist kein UHD?

Gruß

Rainer_Hohn (Beitrag #158) schrieb:

Hansi_Müller (Beitrag #156) schrieb: Du musst den Preis aber schon mit der Serie 9 von Samsung vergleichen. Du meinst mit den 8.000 Euro für den 75" ES9090? Vlt. verstehe ich da was falsch, aber diesen TV gibt es doch schon länger und es ist kein UHD? Gruß

Dann hat Samsung noch kein vergleichbares Modell. Sony hat dafür in der X85 Serie kein 75" und das ist eigentlich die gleiche Preisklasse.

Dann hat Samsung noch kein vergleichbares Modell. Sony hat dafür in der X85 Serie kein 75" und das ist eigentlich die gleiche Preisklasse.

Doch der Samsung 78" HU8590 wäre schon das vergleichbare Modell für den S9 von Sony. Der ist aber bei Samsung mit 7.500€ angegeben.

Der Samsung 75" HU7590 ist mit nur 6.000€ angegeben. Das ist aber kein Curved-Modell.

Hat der 65S9005 eigentlich dasselbe Panel, wie der 65X9005B, halt nur im "Curved-Design"?

dakrik (Beitrag #161) schrieb:

Hat der 65S9005 eigentlich dasselbe Panel, wie der 65X9005B, halt nur im "Curved-Design"?

Also viele Hersteller bauen schon selbst in einer Serie verschiedene Panels ein, die nach außen hin gleich aussehen und dennoch komplett andere technische Eigenschaften haben. Siehe W905A von Sony, wo es zwei verschiedene Panels gaben, die sich sehr unterschiedlich verhielten, eines mit Rosa-Stich, eines ohne.

Aber wenn schon das Panel von außen nicht gleich aussieht, ist es auch definitiv nicht das gleiche Panel. Es ist technisch ja auch was völlig anderes, ein gekrümmtes Panel herzustellen. Dabei nimmt man ja nicht einfach das ebene Panel her und biegt es dann krumm. Es ist von Anbeginn an ein komplett anderer Herstellungsprozess. Insofern werden sich diese Panels elementar unterscheiden, auch wenn sie laut den technischen Daten vielleicht relativ ähnlich sein sollten. Es kann also gravierende Unterschiede bei der Ausleuchtung, bei den Backlight-LEDs, beim Ansprechverhalten, beim Clouding, beim DSE, einfach überall geben.

Gruß,

Hagge

Die technischen Daten sind nicht "reativ ähnlich", sondern komplett identisch.
Und theoretisch ist es auch keine großer Aufwand, dieselbe Technik zu verbauen, halt nur mit einer gewölbten Scheibe/ in einem gewölbten Gehäuse.
Wo sind die Unterschiede bei diesen beiden Geräte? Außer das der S90 halt "Curved" ist.

Und:

dass es immer wieder Produktionsschwankungen bei denselben Modellen gibt, ist mir schon klar.

So, wie du es schreibst, würde es dann auch keinen Sinn machen über das jeweilige Modell zu diskutieren und Testberichte zu veröffentlichen, da ja JEDES Gerät dann anders sein müsste.

Laut HDTV ist der X9B und der S90 Baugleich bis auf das Curved halt!

dakrik (Beitrag #163) schrieb:

Die technischen Daten sind nicht "reativ ähnlich", sondern komplett identisch.

Das mag ja sein. Allerdings war Deine ursprüngliche Frage, ob die beiden Geräte dasselbe Panel hätten, und das ist eben nunmal nicht der Fall. Mal abgesehen davon, dass die Fragestellung sowieso schon mal grundsätzlich Blödsinn war, denn die Geräte hätten allenfalls "das gleiche", aber keinesfalls "dasselbe" Panel haben können...

Und theoretisch ist es auch keine großer Aufwand, dieselbe Technik zu verbauen, halt nur mit einer gewölbten Scheibe/ in einem gewölbten Gehäuse.

Bei einem gewölbten Panel ist aber nicht nur die Scheibe gewölbt, sondern - genau - das Panel insgesamt...

So, wie du es schreibst, würde es dann auch keinen Sinn machen über das jeweilige Modell zu diskutieren und Testberichte zu veröffentlichen, da ja JEDES Gerät dann anders sein müsste.

Naja, mit Blick auf so Sachen wie DSE, Flashlights usw. ist das ja auch so...

Eine Runde "klugscheißern" und das Haar in der Suppe suchen...bitte, obwohl jeder genau weiß, was ich damit sagen will. Ob jetzt "dasselbe" oder das gleiche", mittlerweile darfst du, glaube ich, egal wann, beides sagen.

Deine Mudda und deine Omma fahren das gleiche Auto, haben aber nicht dasselbe Ziel

dakrik (Beitrag #166) schrieb:

Ob jetzt "dasselbe" oder das gleiche", mittlerweile darfst du, glaube ich, egal wann, beides sagen.

Du DARFST natürlich jederzeit sagen, was Du willst. An der unterschiedlichen Bedeutung der beiden Wörter hat sich jedoch nichts geändert, ergo ist die Falschverwendung heute nicht weniger falsch, als sie immer schon war. Warum sollte es auch anders sein? Würde man Deiner Argumentation folgen, wäre "Standart" inzw. auch eine korrekte Schreibweise für "Standard", was natürlich nicht der Fall ist - wer heute "Standart" schreibt, ist genauso doof wie jemand, der das vor 5 oder 10 oder 20 Jahren getan hat.

Deine Mudda und deine Omma fahren das gleiche Auto, haben aber nicht dasselbe Ziel :X

Das Beispiel ist aus 2 Gründen völlig schwachsinnig: Zum einen könnten beide durchaus das gleiche Auto fahren (z.B. einen Golf) und dasselbe Ziel haben (z.B. ein Supermarkt). Zum anderen ist meine MUTTER ("Mudda" darfst Du gerne in DEINEN Kreisen sagen) tot, und meine Oma hat keinen Führerschein.

Aber gut - an Deiner Schreibe ist deutlich zu erkennen, aus welcher Ecke Du kommst - da macht eine Diskussion über Feinheiten deutscher Sprache augenscheinlich keinen Sinn.

Das du meine Posts dir so zusammenbastelst, dass du in jeder Aussage das Haar in der Suppe suchst, um dir mit irgendetwas deine Langeweile zu vertreiben, ist für mich genauso wenig nachvollziehbar.

Fakt ist:

Der S9005 ist wie der X9000B nur halt im Curved Design.

Und natürlich können zwei Personen das gleiche Auto besitzen. Person A: roter Golf 2. Person B: auch ein roter Golf 2. Auch können sie dann nicht dasselbe Ziel haben. Person A: fährt nach Berlin Person B: fährt nach Potsdam.

.... Ich dachte es geht um Sony TV ... ;-))

Ihr habt Probleme, dabei kann das Leben und das Forum so schön sein ;-)

VG
Mario

Passt die Wandhalterung SU-WL450 für den S9005?

Hat denn noch keiner hier den S9005?

Merkwürdigerweise habe ich den auch noch nicht in den Geschäften gesehen hier in Berlin. Und im Netz findet man den auch nur auf bei Sony direkt.

Hi,

hatte den S9005 fast gekauft, gedanklich...

Habe den dann live gesehen und muss sagen; schade Sony!

Das mit den Lautsprechern sieht nicht harmonisch aus, er wird es nicht bei mir. Schade, schade.... ;-(

Aber Geschmäcker sind verschieden, unbedingt ansehen vor Kaufgedanken!

Gruß
MGe

Hier ein erster "Test".....

http://www.areadvd.d...-curved-tv-kd-65s90/

Ich habe den Sony S9005 auch eigentlich schon gedanklich gekauft. Obwohl das Gegenstück von Samsung vom Preis-Leistungsverhältnis mehr zu bieten hat wie z.B.: Connect-Box, keine sichtbaren Lautsprecher, schmalere Tiefe, Sprach und Gestensteuerung und andere Spielereien.

Andererseits bin ich von den berichteten Problemen beim Samsung wie Ausleuchtungsprobleme, Mickro-rucklern, Pixelfehler, laute Lüftergeräusche der Connect-Box und Software-Problemen abgeschreckt. Das wäre für mich natürlich bei der Preisklasse völlig inakzeptabel.

Beim einem Sony-Modell würde ich solche Probleme eher weniger erwarten und auch die dezentere Krümmung beim S9005 spricht für den Sony. Auf die vielen Spielereien beim Samsung wie Sprach-Gestensteuerung usw. kann ich sehr wohl verzichten, da mir bei einem Fernseher die Bildqualität am wichtigsten ist.

Die seitlichen Lautsprecher sind auch für mich unnötig, da ich den Ton über einen AVR-Receiver höre. Aber wenigstens sind die Lautsprecher nicht mehr so schrecklich Dominant wie bei den X9 Modellen.
Von daher wären die dezenteren Lautsprecher beim S9 jetzt kein Kaufhinderungsgrund mehr für mich.

dakrik (Beitrag #168) schrieb:

Der S9005 ist wie der X9000B nur halt im Curved Design.

Nun ja, aber war das nicht genau die Frage, inwieweit sich dann die Panels noch unterscheiden können? Und wenn ein Panel gerade ist und das andere krumm, dann können sie sich halt komplett voneinander unterscheiden.

Ein LCD sind im Prinzip zwei Glasplatten mit einem dünnen Abstand dazwischen, in den die Flüssigkristalle eingezwängt sind. Wird der Druck auf die Flüssigkeit erhöht, ändern sich die optischen Eigenschaften. Das kann jeder mal bei seinem Computer-LCD-Monitor ausprobieren. Einfach mal leicht mit dem Finger auf das Display drücken und schon entsteht ein heller oder dunkler Ring um den Finger. Das ist also ein rein mechanisches Phänomen und hat mit der elektrischen Beschaltung drumherum nichts zu tun.

Also ist es extrem wichtig, dass der Abstand dieser beiden Glasplatten über den gesamten Verlauf des Panels praktisch zu 100% immer identisch ist, da man sonst sofort Clouding und DSE hat. Und schon bei planen Panels ist nicht klar, wieviel von dem ganzen Clouding und DSE-Zeug auf eben so ein ungenau gefertigtes Panel zurückzuführen ist, wo also beispielsweise dieser Abstand nicht überall perfekt stimmt. Das Ganze dann aber in eine Kurve zu biegen, erscheint mit ungleich schwieriger. Denn in einer Kurve zwei Glasplatten immer auf gleichem Abstand zu halten, ist glaube ich deutlich schwerer zu realisieren als in der Geraden.

Das heißt wenn ein X90 hier ein halbwegs sauberes Panel ohne oder mit nur wenig DSE und Clouding hat, dann muss das für den S90 keinesfalls so sein. Selbst wenn die restlichen Daten und sogar die restliche elektronische Beschaltung ansonsten völlig identisch wären (was sie ziemlich sicher nicht sind), dann könnte ein S90 trotzdem ganz andere optische Eigenschaften besitzen wie ein X90. Das wollte ich mit meinem letzten Post sagen. Ich rede dabei also nicht von der Serienstreuung, sondern von konstruktionsbedingten Unterschieden, die sich genau durch das Curved-Design ergeben.

Gruß,

Hagge

Es geht dir also hauptsächlich um Clouding und DSE?! Sorry, aber dann dürftest du selbst den X9B oder irgendeinen anderen Fernseher nicht mit anderen vergleichen. Denn ein X9B mit Seriennr. x hat anderes Clounding/DSE, als ein X9B mit Seriennr. y. Keine Reviews beziehen sich auf Clouding oder DSE. Evtl. wird es nebenbei erwähnt, wie bei hdtvtest, macht dann aber wiederum auch keinen Sinn, weil der Fernseher, den ich mir dann anhand der Reviews kaufe, noch lange nicht so abschneiden muss, wie der getestete Fernseher, obwohl es das gleiche Modell ist.
In Sachen Leuchtkraft, Bewegtbilddarstellung, Input Lag, Kontrastratio usw allerdings schon.

Hab den Sony heute in MM angeschaut und getestet. Finde den echt Top. Mir gefällt das Design richtig gut. Kriege den 65 Zoll auch für einen Hammer Preis

hagge (Beitrag #175) schrieb:

Das Ganze dann aber in eine Kurve zu biegen, erscheint mit ungleich schwieriger. Denn in einer Kurve zwei Glasplatten immer auf gleichem Abstand zu halten, ist glaube ich deutlich schwerer zu realisieren als in der Geraden.

Nicht unbedingt, immerhin ist die Curve die stabilere Form, theoretisch jedenfalls.

dakrik (Beitrag #176) schrieb:

Es geht dir also hauptsächlich um Clouding und DSE?!

Nein, nicht nur. Es geht darum, dass solche mit komplett unterschiedlichen Methoden hergestellten Panels sich allgemein auch komplett unterschiedlich verhalten können. Das kann auch weit über DSE und Clouding hinausgehen und in der Tat auch so Dinge wie Reaktionszeit, Farbverhalten (z.B. bei Triluminos) und anderes betreffen. Es *sind* einfach komplett verschiedene Panels! Bevor es hier nicht irgendwelche Tests gibt, kann man rein gar nichts dazu aussagen.

Rohliboy (Beitrag #178) schrieb:

Nicht unbedingt, immerhin ist die Curve die stabilere Form, theoretisch jedenfalls.

Im Prinzip ja, wenn man das fertige Objekt betrachtet. Aber mir geht es mehr um die Fertigung selbst. Ich muss ehrlich gestehen, dass ich nicht so wirklich weiß, wie solche LCD-Muttergläser hergestellt werden, aber üblicherweise werden ja solche großen Flächen aus Glas (oder auch Metall) entweder dadurch plan bekommen, indem man flüssiges Material in eine ebene Wanne fließen lässt, oder indem man das (noch heiße und damit bewegliche) Material durch irgendwelche Walzen laufen lässt. Bei Krümmungen scheinen mir beide Methoden ungleich schwieriger zu sein, weil flüssiges Material bei Rundungen fortläuft und beim Walzen eben auch die Seiten irgendwie immer in der Luft hängen.und nicht so wirklich aufliegen können. Darum denke ich, ist es viel schwerer, eine saubere gekrümmte Fläche zu erhalten als eine völlig gerade. Die Fertigung von wirklich runden Kugeln ist auch nicht ohne und deutlich schwieriger als z.B. von Quadern.

Auch später im Verarbeitungsprozess kann man ein ebenes Glas immer halbwegs leicht auf eine Fläche auflegen, und auf Rollen weitertransportieren, während gerundetes Glas immer sehr schnell irgendwo ab- oder hochsteht und sich dann durch sein Eigengewicht verziehen kann. Oder es entsteht durch das Eigengewicht ein erhöhter Druck auf der dann sehr kleinen Auflagefläche. Auch hier kann man sich meiner Meinung nach schnell Effekte wie DSE u.ä. einfangen. Einfach schon aufgrund des Fertigungsprozesses.

Gruß,

Hagge

Mein Freund hat seinen heute geliefert bekommen. Er wird auf jeden Fall den Subwoofer noch nachbestellen. Die Füße vom TV sind etwas sperrig, weshalb er über Wandmontage nachdenkt. Bild läßt sich mit gefühlten tausend Reglern einstellen, er ist da erstmal überfordert ...

@Hagge
Ich denke eher die arbeiten mit Wärme in einer Form. Beim Walzen hätten die TVs eine mehr oder weniger gleichmäßige Rundung, haben sie aber nicht. Die sind eher step gebogen, also Vieleckig.

Ist dann beim S90 überhaupt Glas verarbeitet? Ist das nicht eher Kunststoff?

Da Panasonic seinen AXW905 mit 4 Lüftern ausstattet, ist mir nun der S9005B als Alternative aufgefallen. Und da wir das Thema 3D für uns abgeschlossen haben, könnte ich mich auch wieder mit einem Sony anfreunden. Er hat ja das Chassis des 9005, aber nicht dessen "Lautsprecherohren" die mir nicht gefallen.

Ich hoffe mal, dass die Bildaufbereitung des S9005B der des X8505B überlegen ist. Bei dem hat nämlich manche Blu-ray noch geruckelt. Wenn das weg ist, dann hole ich mir den.

Nur die Art der Wandbefestigung ist mir noch nicht klar. Beim X8505B habe ich einfach die Schienen angeschraubt, beim S9005B scheint man wohl mit "Distanzhülsen" zu arbeiten. Und lt. BDA gibt es da 2 Größen.

Gruß Klaus

Was ist denn nach so kurzer Zeit mit deinem ASW8 los, dass du anscheinend erneut über einen Wechsel nachdenkst?

Nichts, ich will einfach wieder einen 4K haben. Den ASW804 habe ich nur genommen, weil zu dem Zeitpunkt passives 3D noch ein Thema war. Aber nachdem "intern" dieses Thema durch ist, kann es nun auch ein Fernseher mit aktivem 3D sein. Da wir es sowieso nicht mehr nutzen, ist die Art der 3D Aufbereitung nun kein KO-Kriterium mehr.

Ich wollte eigentlich den AXW904, der sich aber wegen der Lüfter selbst disqualifiziert hat. Da meine bessere Hälfte das Gehör eines Luchses hat, gehe ich das Risiko wegen der möglichen Lüftergeräusche erst gar nicht ein. Ich will wegen lärmender Lüfter nicht den Hausfrieden gefährden. Da ich weder ein koreanisches noch ein chinesisches Produkt will, ist mir der Sony in den Sinn gekommen.

Zumal der Sony 65X8505B -ausgenommen des 3D- gar nicht so schlecht war, kann ich mir wieder einen Sony vorstellen. Mir fehlen aktuell die 5 Zoll und 4K war beim Sony auch ganz annehmbar.

Gruß Klaus

In der aktuellen audiovision (12/2014) ist auch ein Test vom 65" S90 drin, ebenso vom Samsung UE78HU8590, sowie vom Panasonic TX-55 AXW904.
Des Weiteren ein Test vom Pioneer SC-LX 88 ...

Noch mehr wäre nicht auszuhalten

Rainer_Hohn (Beitrag #186) schrieb:

In der aktuellen audiovision (12/2014) ist auch ein Test vom 65" S90 drin, ebenso vom Samsung UE78HU8590, sowie vom Panasonic TX-55 AXW904.

Wobei der S90 nicht so gut abschnitt.

Habe die Zeitung gerade hier liegen, der S90 kann durch sein Curved nicht gerade Punkten!
Zitat: Im Vergleich zum X9 nehmen bei seitliche sitzende Zuschauer beim S90 stärkere Kontrastverluste und Einfärbungen wahr (für die Blickwinkel-Messung) wird ausschließlich die Bildmitte berücksichtigt). Zu beobachten ist das speziell in dunklen Szenen wie am Anfang des Sci-Fi Shockers "Pandorum". Die leicht übersättigten finsteren Farbtöne garantieren in lichtschwachen Bereichen mehr Dynamik.

Nur 81 Punkte der X9A/B lagen bei 86/87 Punkten.

3D >> nur halbe Auflösung!

Nun ja, kommt immer drauf an wo man seine Schwerpunkte sieht. Richtig ist aber, dass er zumindest in diesem Test nicht gnadenlos an die Spitze durchmarschiert ist.

eraser4400 (Beitrag #182) schrieb:

Ist dann beim S90 überhaupt Glas verarbeitet? Ist das nicht eher Kunststoff?

Beim X9B ist auch nur Kunststoff verarbeitet...leider.

Dann werde ich mir morgen mal die AudioVision 12/2014 holen. Welchen 4K kann man denn noch kaufen, wenn der Sony nicht so toll ist und man keinen Samsung will?

Gruß Klaus

Kommt auf die Größe an, bis 65" ist die Auswahl noch recht groß. Wie wäre es mit dem Pana?

X9B hatte bei AudioVision keine 87 Punkte sondern 81

wir haben heute mehrere Fernseher getestet und uns hat am besten der S90 gefallen. Die starken Kontrastverluste und Einfärbungen habe ich nicht gesehen. Da muss man extrem seitlich sitzen. Die sind aber bei dem Samsung Curved auch zu sehen.
Man muss die Fernseher selber testen und nicht auf welche Tests vertrauen.

sebi-1980 (Beitrag #193) schrieb:

Man muss die Fernseher selber testen und nicht auf welche Tests vertrauen.

Das eine schließt das andere ja nicht aus ...

Naja, kommt immer darauf an, WER den Fernseher testet. hdtvtest, flatpanelshd und burosch sind schon renommierte Quellen, denen vertraue ich definitiv mehr, als irgendwelchen Laien, die ihre subjektiven Eindrücke schildern.

Die sind auch auf Fernseher spezialisiert. Denen vertraue ich natürlich auch

@sebi-1980
Sorry hast Recht der X9b hat 81 Punkte, der X9A 84 Punkte!

Rainer_Hohn (Beitrag #192) schrieb:

Kommt auf die Größe an, bis 65" ist die Auswahl noch recht groß. Wie wäre es mit dem Pana?

Welchen Pana? Meinst du etwa den mit den 4 Lüftern? Hat er doch geschrieben, dass das Teil ausfällt.

Das hab ich wohl überlesen

Irgendwas is doch immer

Da ich weder ein koreanisches noch ein chinesisches Produkt will, ist mir der Sony in den Sinn gekommen.

Na dann wollen wir mal hoffen, dass der S90 nicht ganz oder teilweise bei Foxconn produziert wird.