der 75XD9405 Erfahrungs Thread

Sensationell, breiter Betrachtungswinkel, was schwallt der Typ da? Das Sternenbild zeigt für mich ganz klar, die Grenzen des verbauten FALD, mit der im Vergleich zum DXW904, viel geringeren Zonenzahl.

Wieviele Bling Bling Zonen hat er den nun? Keine Aussage dazu, obwohl er doch vom Werbeblättchen abliest.

Viele Grüße

Master_Chief_87 (Beitrag #149) schrieb:

OMG.... Der hat ja mal übelstes Blooming. Besonders bei der Szene mit dem Sternenhimmel sieht man das sehr gut. Hat zumindest auch etwas lustiges, wenn er erzählt wie toll das Bild ist , während man schon durch die Kamera sehen kann wie schlecht es doch eigentlich ausschaut. Da finde ich selbst die Randabdunklung - die ebenfalls sehr gut im Video zu sehen ist - weniger schlimm. Dafür dürfte die gewaltige Bildgröße aber ein sehr gutes Kinofeeling abgeben. :)

Einfach mal "reingetrollt" oder was !?

Erstmal ist das Video mal echt schlecht (von der Aufnahme...könnte nen Handy sein)....zum
anderen sehen wir dort überhaupt kein Blooming. Das Bild erscheint in der rechten Hälfte etwas
heller...ob da nun einfach mehr "Sterne" dargestellt werden...bzw. es an der Aufnahme liegt...keine
Ahnung. Aber von "Blooming" kann ja wohl keine Rede sein. Wie gesagt...ist das Video insgesamt
relativ schlecht und verwackelt und das der Kollege eh alles super bewertet, ist ja wohl ausreichend
bekannt.

@monchychy
>>KATASTROPHE<<
Nun ja...jetzt komm mal runter...total Banane die Aussage.
>>Helligkeit: 40 (5 - max. 10, da das Panel werkseitig schon enorm hell ist)<<
So hell ist das Panel auch nicht. Der 2015´er 75" wirkt ohne zu messen rein subjektiv heller.
Ich bin da (nach meinem Geschmack im Test) bei 30 gelandet. Hängt ja wohl auch stark
von der Umgebungshelligkeit ab.
>>Kontrast: 85 (100 - warum 85???? )<<
Weil es bei 100 mitunter an starken "Kontrastzonen" überstrahlt und Detail verloren gehen.
Ich halte bis jetzt 80-90 beim XD94 für den besten Wert. Darüber werden Kontrastkanten zu
stark...homogener zeigt er sich bei 80-90
>>Erw. Kontrastvertärker: Aus (Mittel oder niedrig)<<
Gerade bei 100 Kontrast...wirkt sich das wieder negativ aus.
Niedrig bei 85 ist noch o.k. "Aus" durchaus berechtigt
>>Autom. Lokale Dimmung: Mittel (Mittel)<<
Und hier wird jetzt beschnitten !? warum nur mittel...ich konnte noch keinen Test
im dunklen Raum machen...aber überstrahlt der feine helle Details auf "hoch" !?
Also ich würde gerade wenn der Raum nicht richtig dunkel ist...das Lokal Dimming
immer voll "ausfahren". Mal sehen was die Test´s von Digital Fernsehen hier zeigen werden.
>>X-tended Dynamic Range: Aus (Mittel......Aus ist total falsch!!)<<
Stimmt....das kann/sollte man nutzen...Mittel ist o.k
>>Farbtemperatur: Kalt (Neutral, oder warm)<<
Reine Geschmackssache...und jetzt komm uns nicht bei einem HDR TV mit REC709.
Ich nutze zwar auch "Warm"....aber das ist nun wirklich Geschmackssache.
"Kalt" wäre mir viel zu "Blau"....jeder wie er mag.

>>Filmmodus: Aus (bei Filme gucken: hoch)<<
Das erkläre doch bitte mal. "bei Filme gucken" auf hoch !?
Bitte erläutere mal deine Entscheidung.

LoL...scheinbar nur ein Copy´n Paste aus´m Netz...aber schreiben
andere Einstellungen wäre Katastrophe....

So long...

Danizo (Beitrag #154) schrieb:

Master_Chief_87 (Beitrag #149) schrieb: OMG.... Der hat ja mal übelstes Blooming. Besonders bei der Szene mit dem Sternenhimmel sieht man das sehr gut. Hat zumindest auch etwas lustiges, wenn er erzählt wie toll das Bild ist , während man schon durch die Kamera sehen kann wie schlecht es doch eigentlich ausschaut. Da finde ich selbst die Randabdunklung - die ebenfalls sehr gut im Video zu sehen ist - weniger schlimm. Dafür dürfte die gewaltige Bildgröße aber ein sehr gutes Kinofeeling abgeben. :) Einfach mal "reingetrollt" oder was !? Erstmal ist das Video mal echt schlecht (von der Aufnahme...könnte nen Handy sein)....zum anderen sehen wir dort überhaupt kein Blooming. Das Bild erscheint in der rechten Hälfte etwas heller...ob da nun einfach mehr "Sterne" dargestellt werden...bzw. es an der Aufnahme liegt...keine Ahnung. Aber von "Blooming" kann ja wohl keine Rede sein. Wie gesagt...ist das Video insgesamt relativ schlecht und verwackelt und das der Kollege eh alles super bewertet, ist ja wohl ausreichend bekannt. @monchychy >>KATASTROPHE<< Nun ja...jetzt komm mal runter...total Banane die Aussage. >>Helligkeit: 40 (5 - max. 10, da das Panel werkseitig schon enorm hell ist)<< So hell ist das Panel auch nicht. Der 2015´er 75" wirkt ohne zu messen rein subjektiv heller. Ich bin da (nach meinem Geschmack im Test) bei 30 gelandet. Hängt ja wohl auch stark von der Umgebungshelligkeit ab. >>Kontrast: 85 (100 - warum 85???? )<< Weil es bei 100 mitunter an starken "Kontrastzonen" überstrahlt und Detail verloren gehen. Ich halte bis jetzt 80-90 beim XD94 für den besten Wert. Darüber werden Kontrastkanten zu stark...homogener zeigt er sich bei 80-90 >>Erw. Kontrastvertärker: Aus (Mittel oder niedrig)<< Gerade bei 100 Kontrast...wirkt sich das wieder negativ aus. Niedrig bei 85 ist noch o.k. "Aus" durchaus berechtigt >>Autom. Lokale Dimmung: Mittel (Mittel)<< Und hier wird jetzt beschnitten !? warum nur mittel...ich konnte noch keinen Test im dunklen Raum machen...aber überstrahlt der feine helle Details auf "hoch" !? Also ich würde gerade wenn der Raum nicht richtig dunkel ist...das Lokal Dimming immer voll "ausfahren". Mal sehen was die Test´s von Digital Fernsehen hier zeigen werden. >>X-tended Dynamic Range: Aus (Mittel......Aus ist total falsch!!)<< Stimmt....das kann/sollte man nutzen...Mittel ist o.k >>Farbtemperatur: Kalt (Neutral, oder warm)<< Reine Geschmackssache...und jetzt komm uns nicht bei einem HDR TV mit REC709. Ich nutze zwar auch "Warm"....aber das ist nun wirklich Geschmackssache. "Kalt" wäre mir viel zu "Blau"....jeder wie er mag. >>Filmmodus: Aus (bei Filme gucken: hoch)<< Das erkläre doch bitte mal. "bei Filme gucken" auf hoch !? Bitte erläutere mal deine Entscheidung. LoL...scheinbar nur ein Copy´n Paste aus´m Netz...aber schreiben andere Einstellungen wäre Katastrophe.... So long...

Zum Thema "Kontrast" und Filmmodus auf "Hoch" empfehle ich dir folgendes Video der HDTV:

----> https://www.youtube.com/watch?v=aC_gAJmkfyo

Was den Filmmodus angeht, siehe das o.g. Video ab der 34. Minute circa

Ein Ausbrennen von Details bei der Kontrast-Max-Einstellung wird hier explizit negiert

Mit den 25 Prozent Rabatt im Medimax, Oberhausen (Aktion läuft bis einschl. Montag) ist die Kiste doch interessant. Die haben den innerhalb einer Woche lieferbar.

Ich wohne in Oberhausen .ist der 9405 wirklich den Preis wert. Habe noch den X9005 a zuhause.eigentlich top. Clouding duerfte der neue ja keines haben . Aber ich braeuchte noch ein paar Tipps dass der XD wirklich den Unterschied macht.

Hallo zusammen,

funktionieren eigentlich die Module Evocam, Unicam oder Maxcam im XD94...ich habe im Nachbarnthreat mal gelesen und nichts kapiert

Also kann ich mit den Modulen z.B RTL HD aufzeichen, vorspulen....

Danke für die Hilfe

Was soll das für ein Test sein, bitte?

Aktivierter Lichtsensor und Tru-Motion aufgedreht (ich erkenne den Soap-Effekt sogar durch YT...)
Guckt euch das Teil lieber selber im Laden an, die haben künstlich einiges verschlimmbessert

Du meinst Heimkino?

Naja, die machen keine Tests, die Stellen eher ein Produkt vor, s.o.

klinisch_brot (Beitrag #156) schrieb:

Mit den 25 Prozent Rabatt im Medimax, Oberhausen (Aktion läuft bis einschl. Montag) ist die Kiste doch interessant. Die haben den innerhalb einer Woche lieferbar.

Was haltet ihr von dem 75XD9405 vs JU7090 Samsung vs Panasonic X-65DXW904

Leider gibt es den Pana nur in 65 sonst wäre dieser mein Favourit mit 512 Zonen ( sry für kurzes Offtopic )

Definitiv der Sony. Der Schwarzwert des Samsung macht einfach kein Spaß wenn man abends ein Film guckt.

Hat jemand Erfahrungen damit, ob man die 25 Prozent auch in anderen Medimax-Filialen in Deutschland bekommt, wenn man auf die Aktion verweist? 25 Prozent sind richtig verlockend...

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Was nicht so verlockend ist, ist das DSE in de Ecken....aber wer damit kein Problem hat.....ich würde den XD94 nicht mal für 50% Nachlass nehmen......aber die Ansprüche sind da scheinbar doch sehr unterschiedlich

und ich den 9405c nicht für 90%, weil die Optik eben nicht geht.

Leute, jedem dass seine ...

monchychy (Beitrag #164) schrieb:

Was nicht so verlockend ist, ist das DSE in de Ecken....aber wer damit kein Problem hat.....ich würde den XD94 nicht mal für 50% Nachlass nehmen......aber die Ansprüche sind da scheinbar doch sehr unterschiedlich :L

Ahhhhja...DSE....in den Ecken...alles klar !!
Und...bei allen XD94...natürlich....check !!

Ich sag mal "so".....wer sich die Teufel Motiv-6 kauft....scheint ganz ganz ganz niedrige
Ansprüche zu haben....und wer das als DSE bezeichnet...hat aehmm...Moment...keinen Plan !?

Ich glaub langsam Danzio ist Sony Fanboy
Kann ebenfalls von DSE und dunklen Rändern berichten. Mein bester Kumpel hat den XD94. Er versucht ihn los zu werden sobald er einen 75x9405c (den ich besitze) bekommen kann

Und nein Danzio, das heißt natürlich nicht das alle XD94 solche Problem haben. Vielleicht gibt es welche mit perfektem Panel wie der 75x9405c, aber ich hab noch keinen gesehen bzw. noch von keinem gehört

Ich glaub langsam Danzio ist Sony Fanboy Kann ebenfalls von DSE und dunklen Rändern berichten. Mein bester Kumpel hat den XD94. Er versucht ihn los zu werden sobald er einen 75x9405c (den ich besitze) bekommen kann

Sorry, aber dann ist dein 75X9405C also nicht von Sony ... oder bist Du auch Fanboy !?

Gruß Bobby

Das ist kein DSE...sondern eine Ausleuchtungproblematik, Randabdunklung,
die bei den meisten Panel über 65" auftritt. Mal mehr mal weniger.
DSE...DirtyScreenEffect....ist was vollkommen anderes...Leute

Es geht hier nicht um Fanboy oder sonst was...so ein Quatsch.
Ich beobachte und kaufe Sony wegen der unschlagbaren Bildbearbeitung.
Ansonsten würde (werde?) ...ich schon lange LG´s OLED testen.
Desweiteren nervt nur die Verallgemeinerung einiger User extrem,
die meinen sie wissen von was sie hier schreiben.

Der XD94 den ich testen konnte hatte in zwei Ecken ganz leichte Abdunklung.
Ca. 1 -1.5cm tief...und nur sehr subtil wahrnehmbar. Im laufenden Betrieb, hätte
man sich schon bei vollflächigen, hellen Scenen darauf konzentrieren müssen.
Am unteren Rand war er auch etwas dunkler....hier noch leichter und nur
wahrzunehmen wenn ich stark außerhalb vom Sweetspot geschaut habe.

DSE hatte er auch...das war aber so schwach (und klein)...das es für mich
kein Grund zum Nichtkauf gewesen wäre. Allerdings müsste man das erstmal
in richtig dunkler Umgebung testen.

Ich sage also weder das der XD94 kein DSE hat, noch das es keine Ausleuchtungsprobleme
in den Ecken gibt. Ich sage....schaut und teste den XD94 selbst....und das Panel
was ich gesehen habe...war richtig gut.

Von wegen XD94 hat DSE...und 9405C keins....auch Quatsch...zwei 9405C die gesehen
habe...hatte DSE...also steckt euch doch einfach die Verallgemeinerung.

>>Kann ebenfalls von DSE und dunklen Rändern<<
Glaub ich dir....nur liest das jetzt wieder Kasper Monchy...."alle XD94 haben dunkle Ränder...bestimmt DSE"
Dein Kumpel hätte mal lieber das Panel geprüft....lass mich raten...im MM oder Online gekauft !?

und wieso sollte er nicht von Sony sein?

nicht MM, aber ebenfalls ein Händler ja. und das DSE und die dunklen Ränder nicht das selbe sind ist mir klar. Ich persönlich spreche auch nicht davon das alle x9405c perfekt sind. ABER ich denke einfach das die Chancen sehr viel größer sind einen guten x9405c zu erwischen weil dieser halt auch eine ganze Ecke stabiler gebaut ist und nicht auf "Ultraflach" geht. Jaaaaa, ich weiß auch das viele die "Ohren" stören... jeder wie er will. Ich kann von mir aus nur sagen: Wer das beste BILD will sollte zum x9405c greifen, das ist meine Meinung.

Also hier ist wohl niemand auf ein XD94 vs. x9405c aus.
Da mußt du was falsch verstanden haben!?
Vielleicht deshalb deine Reaktion!?

>> weil dieser halt auch eine ganze Ecke stabiler gebaut ist und nicht auf "Ultraflach" geht<<
Hmmm...riecht aber arg nach "Vermutungen" deinerseits. Ob man das so behaupten kann?
Ich habe da keine Ahnung von...deshalb würde ich so eine Behauptung auch nicht posten.

Zwei x9405c habe ich angeschaut. Einer hatte gleich zwei Pixelfehler und beide hatten leichtes
DSE (ähnlich dem XD94 Panel). Beide hatten Banding !! Gott sei Dank nur sehr sehr leicht...
mittig...nicht durchgehend...ca. 20cm tief von oben. Der XD94 hatte null Banding !! was mich
total überrascht hat....übrigens.

Hoffe die Woche auf den nächsten XD94 in dunkler Umgebung. Mit viel Glück steht da auch
ein X9405c im Studio. Weil schön ist das ja....und das einige "die Ohren"...nicht haben wollen,
wurde...aehmm...gefühlte 200mal hier gepostet !?

So long....

Ich habe mich gestern ca. eine Dreiviertelstunde mit dem Gerät auseinandergesetzt, hatte diverse Titel (je 1 zu 1 von der originalen BD) auf einem USB-Stick dabei (Fernsehen interessiert mich nicht, habe ich mir nicht angeschaut). Das Display des ausgestellten Geräts war ausnahmsweise gerade.

Im Vergleich zum 65X9A hat der 75XD94 natürlich den besseren Schwarzwert. Allerdings vermisse ich einige Einstellungen, die wohl seit der C-Serie entfallen sind. So leisten z. B. Rand- und Detailverbesserung der A-Serie einen super Job. Dennoch bringt der 75XD94 ein wirklich schönes Bild. Natürlich hat das Display minimal dunkle Ecken, was aber bei Geräten dieser Größenordnung nicht der Rede wert ist. Ich schaue schließlich auf die Mitte des Bildes – im Gegensatz zu einigen anderen hier. Keine Ahnung, wer hier von Wolkenbildung spricht. Da muss man schon ganz schön minderbemittelt sein und solle doch bei seinen Hausfrauengeräten von LG und Samsung etc. bleiben.

Was mir gegenüber der noch A-Serie missfällt, ist die Übersicht, zwischen den einzelnen Filmen des USB-Sticks zu wählen. Die „Kacheln“ sind zunächst am unteren Rand zur Hälfte abgeschnitten und mir, mit vier Dateien in der Horizontale auf einem 75-Zoll-Display, viel zu groß. Vielleicht ändert sich das noch mit einem Update.

Die Anmutung der Fernbedienung gefällt mir ganz gut (mit dieser überzogenen Gummierung). Ich gehe davon aus, dass der Markt kein Update gezogen hat, weil ich z. B. unter dem USB-Anschluss nicht den Bildschirm einstellen konnte (auf volle Pixel z. B.). Das Gerät springt auf „Digital“ (interner Tuner) und man landet in der Bildschirmeinstellung des Fernsehbildes.


Nachdem ich mit dem Sony (für meine Bedürfnisse) durch war, begab ich mich zum ausgestellten LG OLED G6, der mich ebenfalls interessierte. Nach diesem ganzen Gequatsche, wie geil OLED doch sein, machte sich eine deutliche Ernüchterung breit. LG ist eben kein Fernsehgerätehersteller, da braucht man sich nichts vorzumachen. Alleine die Anmutung des Geräts ist erschreckend: verbogenes Display (bei Glas schon eine Meisterleistung) und eine Soundbar aus Plastik (kein Aluminium?!) mit einem ebenfalls plastischen Ton (da ist man mit den Magnetic Fluid-Lautsprechern wohl zu verwöhnt). Das Betriebssystem ist leicht peinlich und besonders für Grundschüler geeignet: bunte Grafiken und Farben so weit das Auge reicht. Die Funktion, die Fernbedienung als „Maus“ zu benutzen, ist zwar ganz nett (je nach Sitzabstand wahrscheinlich), aber auch hier kommt man sich wie bei Pokémon vor.

Lustig auch, dass der Text des Demomaterials alle ein bis zwei Sekunden einen oder mehrere Punkte nach rechts rückt. Hier hat man wohl Angst vor Einbrennen.

Das Bild bietet hier und da minimal mehr Kontrast, dennoch kann auch ein OLED-Display nicht zaubern und so riss mich die Kiste nicht vom Hocker. Da soll es erstmal natives UHD-Material auf dem Markt geben, aber die minimalen Unterschiede zwischen 1080p auf dem Sony und dem LG sieht man nur, wenn die Dinger nebeneinanderstehen.

monchychy (Beitrag #164) schrieb:

Was nicht so verlockend ist, ist das DSE in de Ecken....aber wer damit kein Problem hat.....ich würde den XD94 nicht mal für 50% Nachlass nehmen......aber die Ansprüche sind da scheinbar doch sehr unterschiedlich :L

shit, ein unbekannter in einem forum hat gesagt, dass der fernseher den ich mir kaufen will doof ist. mein weltbild gerät ins wanken und ich implodiere. danke lieber troll.


Edit hgdo: Zitat gekürzt

Danizo (Beitrag #172) schrieb:

Also hier ist wohl niemand auf ein XD94 vs. x9405c aus. Da mußt du was falsch verstanden haben!? Vielleicht deshalb deine Reaktion!? >> weil dieser halt auch eine ganze Ecke stabiler gebaut ist und nicht auf "Ultraflach" geht<< Hmmm...riecht aber arg nach "Vermutungen" deinerseits. Ob man das so behaupten kann? Ich habe da keine Ahnung von...deshalb würde ich so eine Behauptung auch nicht posten. Zwei x9405c habe ich angeschaut. Einer hatte gleich zwei Pixelfehler und beide hatten leichtes DSE (ähnlich dem XD94 Panel). Beide hatten Banding !! Gott sei Dank nur sehr sehr leicht... mittig...nicht durchgehend...ca. 20cm tief von oben. Der XD94 hatte null Banding !! was mich total überrascht hat....übrigens. Hoffe die Woche auf den nächsten XD94 in dunkler Umgebung. Mit viel Glück steht da auch ein X9405c im Studio. Weil schön ist das ja....und das einige "die Ohren"...nicht haben wollen, wurde...aehmm...gefühlte 200mal hier gepostet !? So long....

Der XD94, den ich im Laden sehen konnte, hatte dunkle Ecken und eine ungleichmäßige Ausleuchtung (vielleicht ein Montagsgerät?)

Ein X94 sieht normalerweise so aus, keine dunklen Ecken oder ungleichmäßige Ausleuchtung (selbst bei nur 5% Helligkeit):

Wo gibt's das Bild?

Bzw kann das ein Besitzer mal nachvollziehen?

Im AVS Forum gibt es verschieden Bilder...mal gut, mal wenig gut aufgenommen.
Das Beispiele oben ist wirklich ein ordentliche Ausleuchtung.
Nun ja...ihr seht aber schon die leicht dunkleren Ecken !?
Sieht aus wie der XD94...da waren es aber nur 2 Ecken....auf dem Bild
erscheinen mir alle vier leicht dunkler.
Wie auch immer...ähnlich gut...wie der XD94 den ich gesehen habe.
Allerdings hat der (auf dem Bild) wirklich nur super leichtes DSE.
Das war an dem XD94 deutlich...wenn auch nicht "zu" stark.

Ich bewaffne mich mal mit Kamera morgen...mit Glück kann ich morgen
beide noch mal testen. (Selbst Daumendrück)

So long...

Ich denke immer noch, dass im Vergleich zum X9405c sich nicht viel getan hat. Wird das gleiche Panel sein und die gleiche Hintergrundbeleuchtung. Die dünnere Bauweise ohne Lautsprecher-Ohren wird den Transport kritischer machen. Die dunklen Ränder sollten im TV-Alltag auch nicht wirklich auffallen, ist doch eine nette minimale Vignettierung Also für mich wäre es kein Grund den XD94 nicht zu kaufen.

Ich war gestern Abend noch im MM. Dort haben sie seit letzter Woche den XD94 stehen. Ich konnte festellen, dass alle vier Ecken, so wie der linke und rechte Rand leicht abgedunkelt waren. Das ist, so denke ich, bei der Größe von 75 Zoll wahrscheinlich gar nicht anders machbar. Ich konnte auch ein Video mit Fussball testen. Das war mir sehr wichtig, da ich sehr empfindlich auf DSE / Banding reagiere. Leider hatte dieses Gerät leichtes DSE / Banding. Wie gesagt, leicht, aber wahrnehmbar. Für mich ein Tick zu viel.

Ich hatte auch einen USB-Stick mit privaten Bildern und Videos mitgenommen. Die Videos waren in 4K, die Bilder in hoher Auflösung gefertigt. Das sah auf dem XD94 sehr gut aus. So gut wie auf keinem TV zuvor. Das Android-Betriebssystem ist klasse. Bilder und Videos meiner Meinung nach super untergebracht. Da ich mich zwischen dem XD94 und dem OLED LG 65E6D entscheiden werde, fehlt mir noch der Vergleich zum LG. Den konnte ich noch nicht testen. So weit meine erste Erfahrung mit dem XD94.

Gruß Freiburger

Welche 3D Brillen könnt ihr mir empfehlen für diesen TV.
Kann man auch andere Shutter Brillen an den TV verwenden zBsp. Phillips habe ich noch da.
Gruß Ralf

Ich hatte noch vergessen zu erwähnen, dass der XD94 vorne links eine leichte Biegung aufwies. Sehr gering und auch nur wahrnehmbar, wenn man es von der Seite betrachtet. Von vorne konnte man es nicht sehen. Auf das Bild hatte die Biegung keine negativen Auswirkungen. Der Verkäufer meinte, dass es vom Auspacken käme. Glaube ich persönlich jetzt nicht.

Gruß Freiburger

@Danizo

Danke für deine Bemühungen und den Bericht. Hast du nochmal testen können?
Gibst du deiner Meinung nach eine Kaufempfehlung für den XD94?

Gruß Freiburger

Leider noch nicht...die sind schwer im Rückstand mit dem XD94.
Beide XD94´er sind wohl bereits verkauft
Am Dienstag teste ich nun noch mal in Ruhe den 9405C.
Aufgrund der HDR Thematik sind beider TV´s für mich interessant.

So long....

Samsung hat bereits ein HDR FW Update angekündigt, mit dem im Laufe des Jahres auch dynamische MetaDaten (ala DolbyVision) verarbeitet werden können, bin mal gespannt ob bzw. in wie fern Sony da mithalten kann

Im Hamburger Saturn am Hauptbahnhof steht der 75XD neben dem 75XC. Der Neue hat etwas ausgeprägtere dunkle Ecken.

Samsung hat FW für Dolby Vision angekündigt? Wie geht das ohne Chip im TV? Link?

BenniE1358 (Beitrag #186) schrieb:

Samsung hat FW für Dolby Vision angekündigt? Wie geht das ohne Chip im TV? Link?

Kannst du lesen? Das steht da doch gar nicht!

Dynamische Metadaten sind nichts Dolby Vision exklusives, die können über jeden Standard definiert werden und mit bestehenden HDMI-Standards auch übertragen werden - das beweist Dolby Vision. Aber es kann genauso gut sein, dass den TVs die Möglichkeit gepatcht wird, dynamische Metadaten über bspw. einen HDR-Streams zu verarbeiten. Einzig die aktuelle HDR10-Norm sieht das (noch) nicht vor. Das kann sich aber auch jederzeit ändern.

Wie auch immer...mal ne Frage dazu. Könnte ein "Player" in welcher
Form auch immer...rein technisch auch solche HDR Metadaten (maybe auch
DV) auslesen, umsetzen und quasi schon "dekodiert" zuspielen !?
Oder muss das von Wiedergabegerät (TV) gemacht werden !?

Thx...

das macht der TV, dort sitzen die Decoder Chips welche die MetaDaten aus dem Stream auslesen und dann entsprechend das Panel ansteuern.

Das es so "vorgesehen" ist...datt is mir klar.
Ich habe mir nur die Frage gestellt...ob das nicht auch ein Player könnte
(mit DV Chipsatz) und so die Farb- und Gamma-Informationen bereits fertig
zuspielen könnte.....

Der Player könnte das decodieren und dann wie auch AV-Receiver aufbereiten, dass man es zumindest abspielen kann, warum nicht, ob relevant und sinnvoll wird der Markt entscheiden.

Wäre es dennoch möglich beim xd94 Dolby Vision per FW aufzuspielen?

Gruß Freiburger

Soweit mir bekannt...ist dafür ein Chipsatz (also Hardware) notwendig.
Per Firmware sollte das nicht gehen.
Insgesamt macht die HDR Thematik aber keine gute Figur zur Zeit.
Die Signalverarbeitung (ob HDR10 oder DV) scheint nicht "konform"
mit den verfügbaren HDR Daten (Master) zu sein.
Wurde uns HDR noch bei Einführung durch die TV Hersteller als helles,
kontraststarkes Bild angepriesen...zeigt die aktuelle Marktsituation etwas
anderes. Eher dunkel, mit Detailverlust bei viel zu hohem Stromverbrauch.
Kein Ahnung wer da Mist gebaut hat...aber zur Zeit ist HDR nicht das, was
uns versprochen wurde. Selbst die neuen OLED´s zeigen zwar die besten
HDR Ergebnisse...letztendlich bleibt das Bild aber immer noch viel zu dunkel
und wirkt eher "ausgewaschen". Bleibt abzuwarten ob die LCD Hersteller etwas
in der Signalverarbeitung ändern...vielleicht auch per FW Update (was ich nicht
glaube). Im Moment ist HDR doch nur "Verarsche" für den Endkunden.

>>Der Player könnte das decodieren und dann wie auch AV-Receiver aufbereiten, dass man es zumindest abspielen kann, warum nicht, ob relevant und sinnvoll wird der Markt entscheiden. <<
Gerade aus dem Grund "oben" ist das sehr interessant. Schalten viele TV´s zur
Zeit bei einem HDR Stream in einen kaum noch zu veränderten HDR Modus,
könnte man eventuelle am Player erneut in den Stream eingreifen...und vielleicht
Bildparameter wie Helligkeit und Kontrast beeinflußen.


So long...

Für Dolby Vision sind probrietäre Chipsätze von Dolby erforderlich, sind die nicht im entsprechenden Gerät verbaut ist es Essig mit Dolby Vision. Per Software Update geht da gar nichts, Dolby will sich doch schließlich, wie schon in der Vergangenheit, den Sack bis zur Halskrause füllen.

Viele Grüße

Hauptmerkmal von DolbyVision im Vergleich zum HDR10 Standard sind die dynamischen MetaDaten, sollte es also möglich sein eine deratige Funktion unabhängig von den speziell dafür vermarkteten DV/HDR10 Kombi Socs in die verbauten Bausteine des Sony zu integrieren (so wie es anscheinend Samsung mit einem FW Update beabsichtigt), dann wäre die reine Funktion durch ein FW Update möglich, ohne dabei die Lizensabgaben für DV zahlen zu müssen, dazu müssen aber die verbauten Bausteine dann auch geeignet sein.
Wirbt man offiziell mit DolbyVison, dann dürfte das zusätzlich Kosten für Sony nach sich ziehen.

Für die Dolby Vision Diskussion bitte im HDR-Diskussionsthread beteiligen. Hier gibt es jüngst auch ein sehr gutes Interview von Grobi.TV mit Dolby. Ich habe die Highlights und die daraus resultierenden Folgen bei DV vs. HDR10 auch im Thread dort gepostet.

demnach sind die Fakten für existierende TV Geräte (Sony z.B) wie folgt zu beurteilen.

Das wiedergebende Gerät muss einen entsprechenden DV SoCs verbaut haben um entsprechende DV Medien korrekt verarbeiten zu können, diese kommen jedoch erst im Sommer in den Handel, demnach werden entsprechend ausgestattete Player erst gegen Ende des Jahres verfügbar sein.

Für den TV könnte der dynmische HDR Algorhytmus theoretisch per FW Update nachgereicht werden, wenn die Rechenleistung der verbauten Bausteine dafür ausreichend ist.

Für die korrekte Darstellung von DV Inhalten müssen jedoch "für jeden TV" dessen spezifische Eigenschaften hinterlegt (max. Helligkeit, Schwarzwert) sein, um die Inhalte an die Wiedergabeeigenschaften anpassen zu können.
Das wird also vermutlich nur bei DolbyVison zertifizierten TV Geräten möglich sein..

so könnte es also bezogen auf den XD94 so aussehen, das dieser woglich durch ein FW Update die dynmischen MetaDaten verarbeiten könnte, aber ohne Lizensierung trotzdem nicht nicht in der Lage sein wird, diese entsprechend den Quellinformationen korrekt darzustellen.

Also...DV wird nicht upgradbar sein - Punkt. DV muss im Empfänger und Sender in Form eines eigenen Chips verbaut sein und von Dolby eingelesen werden und quasi zertifiziert sein.

Was aber möglich ist, dass der HDR10 Standard angepasst wird um dynamische Metadaten. Um diese auszulesen und zu verarbeiten braucht man ja nicht zwingend DV. Aber dafür müssen die Player und Fernseher per Firmware geupdated werden, das Material entsprechend gemastert sein und natürlich muss die Technik auch leistungstechnisch in der Lage sein, das noch zu verarbeiten. Das Thema Performance ist wohl einer der Hauptgründe von Dolby gewesen, einen eigenen Chip einzusetzen.

nur zur richtig Stellung, ein eigener Chip ist das nicht, wiedergabeseitig ist es ein Kombi Chip HDR10/DV (z.B. MediaTek MT8581) und weiter wäre DV den Aussagen im Video nach sehr wohl nachrüstbar, eben wenn die Elektronik leistungsfähig genug ist.

Bereits im vergangenen Jahr wurde für die TV Gerätegeneration von 2016 (also die aktuelle) ein HDR10/DV Soc von MStar angekündigt, es ist also nicht unmöglich, das in dem ein oder anderen TV Modell bereits so ein Chip verbaut ist, dann wäre ein FW Update zur Aktvierung der DV Eigenschafft ein leichtes, in den LCD TV Geräten von Vizio, welche ja DolbyVision zertifiziert sind, sind eben diese Chips verbaut, vermutlich auch in den LG OLEDs bzw. DV LCDs aus 2016

Solange es jedoch noch keine DV UHD BDs gibt stellt sich die Frage natürlich nicht, doch wenn, könnte im genannten Fall ein TV Hersteller vor dem genannten Hintergrund sein Gerät theoretisch nachträglich DV lizensieren lassen, die jeweils nötigen Panel Eigenschaften offenlegen und diese in der genannten DV Datenbank hinterlegen lassen.

ist jedoch (bezogen auf Sony) kein entsprechender Chip im XD94 vorhanden, die Elektronik leistungsmäßig auch nicht dafür geeignet, dann gibts auch später kein DV

Danke für den ausführlichen Bericht.
Gruß Freiburger

Sony hat den Chip nicht und wird ihn vermutlich auch nicht bekommen. Die Hardware hat genug zu tun HDR10 Inhalte, 4k-Videos mit 10bit-Farbtiefe etc. auf die 75" mit gleichmäßiger Ausleuchtung aufs FALD-Display. Ich könnte mir aber gut vorstellen, dass man eine externe Lösung bauen kann. Das funzt auch bei HDMI mit der Fury, dass man bestimmte Hardware als externe Geräte anschließt. So könnte es bspw. eine DV-Box geben, die ein Signal einer DV-UHD Disc (von einem UHD Player mit DV-Unterstützung) dekodiert und dann an den TV weiterleitet. Das entspricht zwar nicht dem Zweck von DV (end-to-end Gedanke), aber würde es ggf. möglich machen, DV-Inhalte auf ein Nicht-DV-Gerät zu bekommen.