Der "X3000/3500" Thread

Der Unterschied mit Cinemateqs SDI wird Dir signifikant auffallen. Sogar bei meinem Panasonic DMR-EH 65 fiel der Unterschied zur PS3 frappant auf. Der Reon-chip vom XE1 setzt noch einen obendrauf.

Finde auch Die Werkseinstellungen zu den Farben unglücklich. Grünstich und Überbetonung der (hässlichen) Farbe gelb. Grundsätzlich musst Du im Weissabgleich grün gain mindestens auf "-10" runter und blau bias auf "+10". Die anderen Parameter kannst Du nach Deinem Gusto ändern.

Wenn Du den Farbraum "weit" wählst, musst Du grün gain (auch bias) noch härter zurückfahren.

Beim analogen SD Bild unbedingt mit der DRC-Palette und den Rauschfiltern operieren.

Was ist mit Deinem Standfuss? Ist Deine Ablagefläche denn auch wirklich plan?

Gruss

Horde

So Jungs jetzt mal tacheles....

Ist der X3500AEP denn nun besser als der Samsung F86 (beides 40 Zoll)?

Gerade weil ich mich net entscheiden kann und auch ca 600€ Preisunterscheid liegt...

AxelNiesen schrieb:

So Jungs jetzt mal tacheles.... Ist der X3500AEP denn nun besser als der Samsung F86 (beides 40 Zoll)? Gerade weil ich mich net entscheiden kann und auch ca 600€ Preisunterscheid liegt...

Er ist nicht nur besser als der F86 sondern wahrscheinlich aktuell der beste LCD überhaupt!

wie weit besser würdest du ihn denn bezeichnen.... gerade weil er doch so ca. 600 teurer ist und ich bis jetzt auch nur nen kleinere 16:9 Röhre zuhause stehen habe....

AxelNiesen schrieb:

wie weit besser würdest du ihn denn bezeichnen.... gerade weil er doch so ca. 600 teurer ist und ich bis jetzt auch nur nen kleinere 16:9 Röhre zuhause stehen habe....

+ Er macht das bessere HD Bild
+ das bessere SD Bild
+ bessere 100Hz implementierung
+ spiegelt kaum
+ besserer Sound

- er hat Lüfter

ob dir das 600€ Wert ist, musst du selbst wissen. Ich würde die 600€ investieren.

Cupa schrieb:

AxelNiesen schrieb: wie weit besser würdest du ihn denn bezeichnen.... gerade weil er doch so ca. 600 teurer ist und ich bis jetzt auch nur nen kleinere 16:9 Röhre zuhause stehen habe.... + Er macht das bessere HD Bild

What?

aber du scheinst ja auch mit deinem Samsung zufrieden zu sein...

Und dann auch noch den referenz-Test auf AreaDVD... shit....

richtig, das bessere, artefaktfreiere HD-Bild! Habe es selbst getestet.
+ die natürlicheren Farben
+ viel weniger Videoprocessing/Deinterlacing/Scaling-Artefakte!!! Egal wo
+ guter Rauschfilter
+ guter Schärfer, Weichzeichner
+ viel edlere Gehäusematerialien/Verarbeitung und Haptik

Gruss

Horde

AxelNiesen schrieb:

aber du scheinst ja auch mit deinem Samsung zufrieden zu sein... Und dann auch noch den referenz-Test auf AreaDVD... shit....

Fakt ist, in diesem Thread hier hast du nur Sony-Fanboys am Start. Wenn du dir eine objektive Meinung bilden willst, dann testest du selbst. Und fängt natürlich bei dem günstigsten Gerät an. Du hast ja selbst danach gefragt wie "groß" der Unterschied ist - das impliziert ja, dass du nicht genau weißt, womit du zufrieden sein wirst. Also selbst testen.

Ich würde dir noch vor dem F86 den M86 als erstes Testgerät empfehlen, weil du da nochmal etwa 400€ sparst und man die 100HZ Fkt. ohnehin nicht benötigt.

wie teste ihr denn?

Erstens werde ich ihn definitiv nicht im Blödmarkt kaufen... und wenn dem so ist weiß ich net, ob dann auch der Berater (auch wenn ichs ihm nicht unter die Nase reibe) PS3 oder XBox heruaskramt um mich testen zu lassen....

was sollte man beachten, welche Einstellungen sollte man vor Ort ändern etc etc...

AxelNiesen schrieb:

wie teste ihr denn? Erstens werde ich ihn definitiv nicht im Blödmarkt kaufen... und wenn dem so ist weiß ich net, ob dann auch der Berater (auch wenn ichs ihm nicht unter die Nase reibe) PS3 oder XBox heruaskramt um mich testen zu lassen.... was sollte man beachten, welche Einstellungen sollte man vor Ort ändern etc etc...

Kaufen, daheim testen. Nur so kannst du dir wirklich ein Bild vom Gerät machen. Alles was man im Markt testen kann ist nach meinen Erfahrungen am Ende sowieso nicht mehr repräsentativ.

ja horde, die fläche ist plan..

man sieht es leider schon von der seite dass er leicht nach vorn geneigt ist...

kann wohl nur vorne was unterlegen...deswegen zurückschicken?? neee, eher nicht...

grüße

leider etwas problematisch...

Da ich etwas zufinanzieren muß (beim größeren) und da wirds dann wohl etwas schwierig wenn ich das Gerät dann doch zurückgehen lasse. Wobei ich auch im Netz bestellen will.

Cinemateq schrieb:

ja horde, die fläche ist plan.. man sieht es leider schon von der seite dass er leicht nach vorn geneigt ist... kann wohl nur vorne was unterlegen...deswegen zurückschicken?? neee, eher nicht... grüße

Kannst Du es nicht versuchen etwas vorsichtig nach hinten zu biegen? Na sowas.. sicher nicht zurückschicken, wenn sonst alles in Ordnung ist. Sonst eher den Standfuss auswechseln lassen.

Versuchst Du mal meine Einstellungen im Einstellungsthread?

Gruss

Horde

Thrakier schrieb:

AxelNiesen schrieb: wie teste ihr denn? Erstens werde ich ihn definitiv nicht im Blödmarkt kaufen... und wenn dem so ist weiß ich net, ob dann auch der Berater (auch wenn ichs ihm nicht unter die Nase reibe) PS3 oder XBox heruaskramt um mich testen zu lassen.... was sollte man beachten, welche Einstellungen sollte man vor Ort ändern etc etc... Kaufen, daheim testen. Nur so kannst du dir wirklich ein Bild vom Gerät machen. Alles was man im Markt testen kann ist nach meinen Erfahrungen am Ende sowieso nicht mehr repräsentativ.

JA und dann bekommen alle deine Testgeräte,....

ICh find das irrsinnig blöd wenn man aus dem Internet bestellt das es so TYpen gibt die schon Ihren 5 LCD zu Hause stehen gehabt haben,....


Bei dem PReis von dem LCD kann man sich eine Fahrkarte leisten und seine Xbox360 mitnehmen

FAhrst in Blödmarkt oder direkt zum Hersteller,....

Cinemateq schrieb:

du hast nicht aufmerksam gelesen, ich weiß schon dass das schrott ist drum wird ein test mit SDI-DVD-Player und cinemateq SDI via DVI/HDMI folgen :.

Das ist das andere Extrem - Einen guten DVD Player mit HDMI Anschluss reicht bei weitem für ein gutes Bild.

Thrakier schrieb:

AxelNiesen schrieb: aber du scheinst ja auch mit deinem Samsung zufrieden zu sein... Und dann auch noch den referenz-Test auf AreaDVD... shit.... Fakt ist, in diesem Thread hier hast du nur Sony-Fanboys am Start. Wenn du dir eine objektive Meinung bilden willst, dann testest du selbst. Und fängt natürlich bei dem günstigsten Gerät an. Du hast ja selbst danach gefragt wie "groß" der Unterschied ist - das impliziert ja, dass du nicht genau weißt, womit du zufrieden sein wirst. Also selbst testen. Ich würde dir noch vor dem F86 den M86 als erstes Testgerät empfehlen, weil du da nochmal etwa 400€ sparst und man die 100HZ Fkt. ohnehin nicht benötigt.

Schlechter Tip - wenn schon ein Samsung, dann sicher der F86 und nicht den M86.

snowman4 schrieb:

Thrakier schrieb: AxelNiesen schrieb: aber du scheinst ja auch mit deinem Samsung zufrieden zu sein... Und dann auch noch den referenz-Test auf AreaDVD... shit.... Fakt ist, in diesem Thread hier hast du nur Sony-Fanboys am Start. Wenn du dir eine objektive Meinung bilden willst, dann testest du selbst. Und fängt natürlich bei dem günstigsten Gerät an. Du hast ja selbst danach gefragt wie "groß" der Unterschied ist - das impliziert ja, dass du nicht genau weißt, womit du zufrieden sein wirst. Also selbst testen. Ich würde dir noch vor dem F86 den M86 als erstes Testgerät empfehlen, weil du da nochmal etwa 400€ sparst und man die 100HZ Fkt. ohnehin nicht benötigt. Schlechter Tip - wenn schon ein Samsung, dann sicher der F86 und nicht den M86.

Weshalb? Der einzige Unterschied ist die 100HZ Fkt. und die ist nunmal für den Popo. Abgesehen davon ist das Design ziemlich hässlich.

cloud2004 schrieb:

Thrakier schrieb: AxelNiesen schrieb: wie teste ihr denn? Erstens werde ich ihn definitiv nicht im Blödmarkt kaufen... und wenn dem so ist weiß ich net, ob dann auch der Berater (auch wenn ichs ihm nicht unter die Nase reibe) PS3 oder XBox heruaskramt um mich testen zu lassen.... was sollte man beachten, welche Einstellungen sollte man vor Ort ändern etc etc... Kaufen, daheim testen. Nur so kannst du dir wirklich ein Bild vom Gerät machen. Alles was man im Markt testen kann ist nach meinen Erfahrungen am Ende sowieso nicht mehr repräsentativ. JA und dann bekommen alle deine Testgeräte,.... ICh find das irrsinnig blöd wenn man aus dem Internet bestellt das es so TYpen gibt die schon Ihren 5 LCD zu Hause stehen gehabt haben,.... Bei dem PReis von dem LCD kann man sich eine Fahrkarte leisten und seine Xbox360 mitnehmen FAhrst in Blödmarkt oder direkt zum Hersteller,....

Ich habe noch nie ein Gerät zurückgeschickt was einwandfrei war oder mit dem ich zufrieden war. Im Markt kann man nicht testen.

Leute, sowas nennt man Kauf auf Probe, und das ist völlig legitim!

Man darf das Gerät so testen, wie es auch im Ladengeschäft möglich gewesen wäre!

Wem das nicht passt, der darf halt nicht online bestellen, das mag etwas krass "klingen", ist aber so!
Schonmal daran gedacht, dass evtl. AUCH (nicht nur) aus diesem Grund die Preise der Online-Händler unter denen der Ladengeschäfte liegen?

karlheinzxxx schrieb:

Jeronimo2 schrieb: Neid macht sich bei mir breit, wenn ich so die Besitzerbeiträge lese. Ich werde echt bald zum Hirsch. Habe meinen 40 X 3500 vor zwei Wochen bestellt und werde immer wieder mit den Worten vertröstet. "Sony hat Lieferschwierigkeiten und wir können Ihnen noch keinen Termin nennen. Es ist nicht auszuschliessen das es sogar mitte Dezember wird". Jetzt muß ich sogar noch um das Premiereangebot bangen. Das gilt nämlich nur bis 17.12. :( das premiere-angebot ist bis zum 22.01.08 verlängert worden. die händler sollten bereits informiert sein.

Danke für die Info! Wäre ja echt super, wenn man den Kaufwilligen mangels Liefermöglichkeit damit entgegen kommt. Leider konnte ich von einer Verlängerung auf der Sony HP nichts lesen. Hoffe das die HP nur noch nicht auf Stand gebracht wurde - hatte bei den neuen LCD`s ja auch eine Weile gedauert.

Nick81 schrieb:

Leute, sowas nennt man Kauf auf Probe, und das ist völlig legitim! Man darf das Gerät so testen, wie es auch im Ladengeschäft möglich gewesen wäre! Wem das nicht passt, der darf halt nicht online bestellen, das mag etwas krass "klingen", ist aber so! Schonmal daran gedacht, dass evtl. AUCH (nicht nur) aus diesem Grund die Preise der Online-Händler unter denen der Ladengeschäfte liegen?

In der Tat. Ich würde mich auch nicht beschweren wenn ich so ein Gerät bekommen würde, wenn es denn in einwandfreiem Zustand ist. Man hat natürlich äußerst pfeglich damit umzugehen und daran halte ich mich auch. Dann gibt's da imo gar kein Problem.

@ Horde

Jepp Horde - habe deine Einstellungen fein säuberlich mangels drucker in ein kleines Notizheft geschrieben

ich berichte dann...

Kontrast max erscheint mir aber schon sehr hoch, aber mal sehen...

Grüße

8) Soooooooooo...

jetzt hab ich das bild getestet mit meinem sony dvd player - musste leider direkt aus dem player raus weil er das bild vom scaler nur verzerrt grünlich dargestellt hat - liegt es daran dass der cinemateq bei "resolution" anzeigt: 1080P 50 hz (!) - liegts an den Hz? Horde kannst du mir da helfen?

Mein Eindruck vom Bild (ohne Cinemateq-Scaler):

Bevor ich loslege, was mir negativ auffiel: wenn der Schirm ganz schwarz ist sehe ich so leicht dünklere linien und einzelne "Blöcke" - was kann das wohl sein - liegts am Scalieren? (welches ja ohne scaler der Sony TV macht?)

Nun, mein erster Test war ja mit der PS2 via S-video -

Jetzt das immer noch nicht optimale Setting (kein Cinemateq - also kein externer Scaler - kein HDMI(Component Verbindung)....

Was ich allerdings zu sehen bekam sprengte meine Vorstellungskraft schier - ich kann es kaum glauben...



Habe mit Herr der Ringe 1 getestet:

- das bild ist derart scharf
- bei bewegungen sieht es so aus als würde man mitten im film stehen
- die 100 Hz schnall ich überhaupt nicht - unglaublich - liegt wohl an der bewegtbildoptimierung
- ich sehe keine skalierungsartefakte !
- farben sind super (finde deine EInstellung sehr gut HORDE!)
- guter Kontrast

Alles in allem sieht das Bild auch nicht mehr wie ein film aus so realistisch ist es, alles sieht wie eine Kulisse aus...es ist schon fast übertrieben realistisch

am auffälligsten finde ich wie gesagt das unglaubliche Bild bei Bewegungen - ich habe ja bisher nur auf meinem Homecinema (SDI-Player,Cinemateq SDI, Mitsubishi HC 3000-DLP) geschaut, der is immer auf 50Hz eingestellt vielleicht liegts daran.
Hier wird das Bild bei Bewegungen und Kameraschwenks immer ein wenig unscharf...

Also mich hat dieser erste Test derart beeindruckt dass ich mir das Bild eines besseren Settings mit BluRay Disc, also in Full-HD kaum ausmalen kann...

warum ist die 100Hz Technik für den Popo beim Sammy F86?

Cinemateq schrieb:

@ Horde Jepp Horde - habe deine Einstellungen fein säuberlich mangels drucker in ein kleines Notizheft geschrieben ich berichte dann... Kontrast max erscheint mir aber schon sehr hoch, aber mal sehen... Grüße

Meine neusten Einstellungen haben etwas weniger Kontrast. Kontrast ist aber IMO schon wichtig. Daher auch die vorgängigen Diskussionen mit tieferen Schwarzwerten und höheren Kontrasten. Manchmal ist aber Max. schon zuviel des Guten, da hast Du recht.

Hat was mit dem RGB-Signal zu tun, weshalb die Darstellung grünlich erfolgte. Da musst Du mal beim Scaler schauen und diesbezüglich umstellen! Oder mit den Kabeln. V.a. Scart macht da diese Probleme.

Die Blöcke sollten nicht sein. Musst es etwas genauer lokalisieren.

Was ich allerdings zu sehen bekam sprengte meine Vorstellungskraft schier - ich kann es kaum glauben...

Na was habe ich gesagt?? Es geht noch um einiges besser mit dem Reon!! Der spielt unglaublich genial mit dem X3500 zusammen! Besser kann ich es mir nicht mehr vorstellen. Ein PERFEKTES DVD Bild!

Eine HD DVD mit dem XE1 auf dem X3500 sprengt nochmal mehr Deine Vorstellungskraft, Du wirst es sehen. Nimm dazu meine neusten Einstellungen aus dem Einstellungsthread.

Herr der Ringe 3 DVD hat die beste Quali der drei Teile: ist fast wie eine BD! Star Wars 3 wird Dich wegblasen.. Auch die BDs sind sehr scharf wie die HD DVDs. Leider kann die PS3 nicht nachschärfen wie der XE1 mit seiner Konturenschärfung (genial!), was wirklich kein Vorteil ist. Bin für Film content mit dem XE1 etwas glücklicher als mit der PS3.

Gruss

Horde

Ja horde, leider ist die PS3 (60GB) im moment vergriffen und wird ja ab 2008 nicht mehr gebaut - ich rechne aber damit eine in etwa 1-2 Wochen zu erhalten -> dann kann ich auch die BluRays testen

was ist denn der Reon XE1 genau? welche marke?

und was kostet er? vielleicht kauf ich mir ja noch einen zweiten externen scaler..hoffe aber allerdings mit der PS3 auszukommen da ich ja auch las, dass sie eigentlich eine recht zufriedenstellende skalierung abliefert...

wie sagst du eigentlich dem TV wenn du mit der PS3 guckst wer skalieren soll? PS3 oder TV? bei 1080P blurays (gibts auch 720P???) muss ja nicht skaliert werden...

denke aber dass wenn, die PS3 die bessere skalierung hinbekommt - lieg ich da richtig? was meinst du?

Lieben Gruß

Kann mir jemand bitte den Unterscheid zwischen dem x3000 und x3500 erklären?

Nur der DVB-C Tuner oder noch etwas ?

AxelNiesen schrieb:

warum ist die 100Hz Technik für den Popo beim Sammy F86?

Bewegungsartefakte, unsauberes Gerechne und Soap-Effekt.

bei bewegungen sieht es so aus als würde man mitten im film stehen

Klingt auch ziemlich verdächtig nach Soap-Effekt. 3D und so.

AxelNiesen schrieb:

So Jungs jetzt mal tacheles.... Ist der X3500AEP denn nun besser als der Samsung F86 (beides 40 Zoll)? Gerade weil ich mich net entscheiden kann und auch ca 600€ Preisunterscheid liegt...

Ich kann dir nur den x3500 ans Herz legen! Ich hatte den F86 2 Monate zuhause, davon 1 Monat beim Service! Wenn du Glück hast und einen F86 ohne flimmern oder Streifen bekommst ist der TV sicher nicht schlecht, aber sehr viele haben eben kein Glück (siehe F86 Thread)
Und auf eine Reparatur bei Samsung würde ich mich nicht einlassen! Zum Glück hat mein Händler den flimmernden F86 zurückgenommen sonst hätten die von Sammy den noch ein paar mal abgeholt!
zu 100Hz: Die Funktion ist beim Sony um Klassen besser! Beim F86 konntest du 100 Hz vergessen, aber beim Sony funktioniert die Elektronik super!
zu Clouding: War bei mir beim F86 stark vorhanden, besonders in den Ecken, beim Sony jetzt fast kein Clouding

Ich bin kein Technikfreak und hätte den F86 sicher behalten wenn er nicht defekt gewesen wäre, aber jetzt wo der Sony bei mir steht, weiß ich warum er etwas teuerer ist

Eine Kleinigkeit beim Sammy ist auch die langsam reagierende Fernbedienung, eigentlich eine Kleinigkeit, aber auf Dauer nervt das gewaltig!

Cinemateq schrieb:

Ja horde, leider ist die PS3 (60GB) im moment vergriffen und wird ja ab 2008 nicht mehr gebaut - ich rechne aber damit eine in etwa 1-2 Wochen zu erhalten -> dann kann ich auch die BluRays testen was ist denn der Reon XE1 genau? welche marke? und was kostet er? vielleicht kauf ich mir ja noch einen zweiten externen scaler..hoffe aber allerdings mit der PS3 auszukommen da ich ja auch las, dass sie eigentlich eine recht zufriedenstellende skalierung abliefert... wie sagst du eigentlich dem TV wenn du mit der PS3 guckst wer skalieren soll? PS3 oder TV? bei 1080P blurays (gibts auch 720P???) muss ja nicht skaliert werden... denke aber dass wenn, die PS3 die bessere skalierung hinbekommt - lieg ich da richtig? was meinst du? Lieben Gruß :prost

@ Cinemateq

Das ist mein HD DVD Player: Toshiba HD-XE1. Der hat den superben Reon chip (HQV von Silicon Optix) intus (Realta und ein paar Topscaler mit Gennum VXP Prozzi mal aussen vor). Dieser skaliert und deinterlaced DVDs at its best. Danben hat der XE1 auch sehr gute Rauschfilter und einen hervorragenden Schärfer. Wie gesagt: DVDs sind besser als auf der PS3 (mit doppelter Skalierung) und HD DVDs lassen sich mit dem XE1 besser schärfen und entrauschen als mit der PS3 (natürlich in Verbindung mit den Funktionen des X3500).

Die PS3 skaliert wenn man den Menupunkt Kino-Konvertierung auf "Video" stellt und beim X3500 den Filmmodus auf "aus" stellt. Bei der PS3 solltest Du zusätzlich "doppelte Skalierung aktivieren.)

Blurays und HD DVDs sind IMMER in 1080p24.

Die PS3 skaliert/deinterlaced einen Tick besser als der X3500. Der Reon skaliert/deinterlaced zwei Ticks besser als die PS3.. Mein Pana DVD Recorder liegt weit abgeschlagen zurück.

@ Thrakier

Einfach mal die Fresse halten, wenn man keine Ahnung von der Materie hat. "3D-Effekt" nicht gleich "soap-Effekt"

Daher die Bildung einer begrifflichen Unterscheidung!

Gruss

Horde

Jungs alles scheißegal!

Hab eben den X3500 bestellt. Wie siehts mit den Lieferengpässen aus? Soll wohl etwas dauern, Erfahrungen?

Hab den bei Computerunivers geordert. Hab da auch meinen PC TFT Viewsonic her. Ging schnell und alles OK, keine Pixelfehler etc....

Muß ich Angst haben, nen Gerät zu bekommen, dass nicht für Deutschland sondern eher eines für nen Europäisches Land zu bekommen und es dann bei etaiger Reparatur/Service Probleme geben könnte?

horde schrieb:

@ Thrakier Einfach mal die Fresse halten, wenn man keine Ahnung von der Materie hat. "3D-Effekt" nicht gleich "soap-Effekt" Daher die Bildung einer begrifflichen Unterscheidung!

Charmant as always. 3D-Effekt und Soap-Effekt sind aus meiner Sicht, besonders wenn es von unbescholtenen Usern kommt, so ziemlich das gleiche. Dass du es auf Gedeih und Verderb schönreden wirst, ist klar. Ich verweise auch nochmals gerne auf das HDTV.co.uk-Review.

teckstyle schrieb:

Kann mir jemand bitte den Unterscheid zwischen dem x3000 und x3500 erklären? Nur der DVB-C Tuner oder noch etwas ?

Beide haben auch eine HD-Tuner

Thrakier

Du hast diese 100Hz Implementierung bestimmt noch nicht gesehen. Das ist mehr als offensichtlich. Und schönreden brauche ich hier wirklich gar nichts. Damit unterstellst Du dieser Bewegtbildoptimierung ohne besseres Wissen eine mindere Qualität mit dem Begriff "soap-Effekt" und redest damit ein Qualitätsmerkmal schlecht. Ich sah schon schlechte 100Hz Implementierungen und zu denen passte auch "soap Effekt".

Dieses Schlechtreden passt auch zu Deiner Pauschalisierungsleier wie Clouding oder andere LCD-Probleme auf der Du beharrlich rumreitest, bewusst? nicht davon loskommst und irgendwie alle user hier einfach nur mit Deinem "bad Karma" überzeugen willst. Nur alle lassen sich von Deiner Leier nicht manipulieren, leider..

@ Horde

Bei Einstellung der Bewegtbild-Optimierung auf "hoch" in Zusammenhang mit "Auto1" (hatten wir ja dann doch noch festgestellt ), registrierst Du aber auch den sogenannten "Soap-Effekt", oder? (wer hat sich eigentlich diese ganzen Begrifflichkeiten ausgedacht.....)

Was die Extrem-Einstellungen dieser Bewegungs-Optimierer angeht, unterscheiden sich die TV´s momentan alle nur in mehr oder weniger ausgeprägten Bildfehlern...
Der Sony ist da z.B. absolut gleich mit dem Philips, wie ich finde... Der Samsung hinkt hinterher...

Wirklich brauchbar finde ich die Optimierer beim Sony und auch beim Philips in den Standard-Einstellungen! Da gibts auch keine ausgeprägten Seifeneffekte

Wie sieht es generell mit der Reaktionszeit der X-Serie aus?

Sony gibt 8ms an, während Philips sogar mit 3ms wirbt. Wie aussagekräftig sind diese Werte eigentlich noch.

Ich möchte mir in absehbarer Zeit einen LCD-TV zwischen 40 und 47 Zoll und momentan sind eigentlich nur noch Modelle der X-Serie von Sony und die 9732-Modelle von Philips im Rennen.

Wirkt sich die längere Reaktionszeit in der Praxis negativ auf das Bild beim Spielen und beim Anschluss eines Pc's aus.

horde schrieb:

Thrakier Du hast diese 100Hz Implementierung bestimmt noch nicht gesehen. Das ist mehr als offensichtlich. Und schönreden brauche ich hier wirklich gar nichts. Damit unterstellst Du dieser Bewegtbildoptimierung ohne besseres Wissen eine mindere Qualität mit dem Begriff "soap-Effekt" und redest damit ein Qualitätsmerkmal schlecht. Ich sah schon schlechte 100Hz Implementierungen und zu denen passte auch "soap Effekt". Dieses Schlechtreden passt auch zu Deiner Pauschalisierungsleier wie Clouding oder andere LCD-Probleme auf der Du beharrlich rumreitest, bewusst? nicht davon loskommst und irgendwie alle user hier einfach nur mit Deinem "bad Karma" überzeugen willst. Nur alle lassen sich von Deiner Leier nicht manipulieren, leider.. ;)

Ich habe die 100HZ Implementierung des Sony X noch nicht im Laden begutachten können? Bist du dir da ganz sicher?
Horde, nur weil manche Leute (siehe ebenfalls HDTV-Review, der den Soap-Effekt ebenfalls bestätigt) einie andere (genauere) Wahrnehmung haben im Vergleich zu dir, heißt es noch lange nicht, dass du sie diffamieren musst. Und nur, weil es beim Samsung F noch katastrophaler ist, bedeutet das nicht, dass es beim Sony X optimal ist.

Und jetzt Schluß damit, führt ohnehin zu nix. Ich halte dich für eingeschränkt kompetent und du mich, dann ist es doch ok.

HinrichFiete schrieb:

Wie sieht es generell mit der Reaktionszeit der X-Serie aus? Sony gibt 8ms an, während Philips sogar mit 3ms wirbt. Wie aussagekräftig sind diese Werte eigentlich noch. Ich möchte mir in absehbarer Zeit einen LCD-TV zwischen 40 und 47 Zoll und momentan sind eigentlich nur noch Modelle der X-Serie von Sony und die 9732-Modelle von Philips im Rennen. Wirkt sich die längere Reaktionszeit in der Praxis negativ auf das Bild beim Spielen und beim Anschluss eines Pc's aus.

War/ist bei mir exakt das Selbe!
Ich habe mir jetzt mal den 47er Philips bestellt, dürfte im Laufe der Woche kommen (ich hoffe die Spedition meldet sich heute oder morgen bei mir....), um den "bösen" Heimtest durchzuführen

Stellt er mich zufrieden, werde ich ihn wohl behalten!
Ist das nicht der Fall, probiere ich mein Glück mit dem Sony.. Tut es keiner von beiden, wird meine Röhre noch ein paar Monate herhalten müssen...

Meinen bisherigen Eindrücken nach, geben sich beide Modelle nicht viel was die Bewegungsdarstellung angeht.
Der Philips punktet bei MIR mit etwas dezenterem (natürlicherem) Bild, was aber wohl Geschmacksache ist.
Ich mag auch nicht behaupten oder bestreiten, dass man dies mit den zahlreichen Einstellungen des Sonys nicht auf dieses Level angleichen kann!!

Der Schwarzwert des Sonys mag besser sein, wobei ich denke das der Philips hier auch gute Resultate abliefert (im halbwegs abgedunkelten Testraum eines Elekkromarktes konnte man dies ganz gut beurteilen), das Ambilight tut hier notfalls das Übrige.

HinrichFiete schrieb:

Wie sieht es generell mit der Reaktionszeit der X-Serie aus? Sony gibt 8ms an, während Philips sogar mit 3ms wirbt. Wie aussagekräftig sind diese Werte eigentlich noch. Ich möchte mir in absehbarer Zeit einen LCD-TV zwischen 40 und 47 Zoll und momentan sind eigentlich nur noch Modelle der X-Serie von Sony und die 9732-Modelle von Philips im Rennen. Wirkt sich die längere Reaktionszeit in der Praxis negativ auf das Bild beim Spielen und beim Anschluss eines Pc's aus.

Also, der Philips ist ganz sicher kein schlechter Fernseher. Für mich spielen die Geräte aus den Niederlanden durchaus in der selben Liga wie die jeweils gleich positionierten Sony, Samsung und Sharp - je nach Modell also "ziemlich gut" bis "ganz schön genial", dabei (wie Sony) aber eigentlich immer "zu teuer, wenn man darüber nachdenkt, was ich aber nicht tue".

Das mit der Reaktionszeit kannst Du immerhin getrost vergessen. Reaktionszeiten unterhalb von sagen wir mal 12ms sind immer ausreichend, damit kann man heutzutage genau so wenig Werbung machen wie bei Digitalkameras mit 429652345 Megapixeln, weil JEDE Zahl auf dem Markt sich problemlos in "gut genug" übersetzen lässt. Beim Fernseherkauf würde ich zumindest noch eher anhand des Designs der Fernbedienung entscheiden als anhand der Reaktionszeit...

@defmos

Bin leider am WE nicht dazu gekommen noch ein paar Bilder zu machen, sorry hol ich nach.

Hier hat doch jemand mal reingeschrieben, das er bessere Lüfter als Austausch bekommt, welche über höherwertige Lager verfügen sollen.

Was ist daraus geworden?

Und das einzig andere Problem ist doch der Modulschacht für DVB-C? Kann mir das nochmals jemand erklären? Weil ab nächstem Jahr ist es möglw. bei mir auch soweit.


Ansonsten bin ich natürlich absolut zufrieden mit dem TV!
Selbst der Grünstich ist ist nun weg und Farben top (dabei ist Weissabgleich alles auf neutralem 0).

Mit Schwarzwertkorrektur auf "niedrig" sind selbst dunklere Filme ein Augenschmaus!

Ich hab auch ausführlich mit dem Bewegtbild-Opti. gespielt (100Hz) und verblieb dann auf standard. Es läuft absolut flüssig damit und keine Artefakte o.ä. zusehen. Auch schnellere Schwenks oder Szenen sind super scharf und flüssig. 1080p@24 ohne die Optimierung ist natürlich ebenfalls toll, doch merke ich deutlich den verbesserten Ablauf, wenn es aktiviert ist.

So er ist da!
Hab das Teil aber erstmal nur hochgetragen und bin wieder auf Arbeit gefahren.

Der Karton ist riesig!
Zum Vergleich habe ich mal eine Axe-Deodose drauf gestellt. Die brauchte ich auch, nach dem hochschleppen
[img=http://img248.imageshack.us/img248/9554/26112007209fe4.th.jpg]

Hoffe ich kann mich heut Abend nochmal los reißen und berichten.

glückwunsch , ich auch endlich haben will
mfg

Mein 46x3000 kommt auch morgen. Werde auch berichten, sobald mir das Studium mal Zeit lässt!

mr.niceguy1979 schrieb:

glückwunsch , ich auch endlich haben will mfg

Ich auch! Aber nachdem Computeruniverse mir gemailt hat, dass sie das Gerät heute um 07:45 an die Spedition übergeben haben, kann es eigentlich nicht mehr zu lange dauern, bis ich hier ähnliche Bilder posten kann. Freude, schönes Götterpanel, Tochter aus der G8-Fabrik!

Zappes schrieb:

mr.niceguy1979 schrieb: glückwunsch , ich auch endlich haben willimages/smilies/insane.gif mfg Ich auch! Aber nachdem Computeruniverse mir gemailt hat, dass sie das Gerät heute um 07:45 an die Spedition übergeben haben, kann es eigentlich nicht mehr zu lange dauern, bis ich hier ähnliche Bilder posten kann. Freude, schönes Götterpanel, Tochter aus der G8-Fabrik! ;)

Danke Jungs!

@Zappes
dann ist er spätestens übermorgen da!

spedition grad angerufen. d.h. mein x3000 sollt irgendwann mittwoche gegen 8 und 12 eintrudeln

super wirds.

blöd nur dass am dönerstag ne klausur geschrieben werden will.


edit: wieviel leute sollt ich zum in den dritten stock schleppen einplanen? (40 zoller)

Okay, Okay,

ich habe mir so eine Flut von "PM’s" niemals erträumt, also bitte :hail keine "PM’s" mehr! :hail

Hier die Adresse:

ATV-Vertriebs GmbH
Westerstrasse 74

59227 Ahlen /Germany

Tel.: 02382 / 9120-0 / Verkauf: 02382 / 9120-52/-53/-54

ATV ist ein seriöser Fachhändler mit einer Ausstellungs- u. Verkaufsfläche von ca. 2000 m², der auch in kleinerem Umfang seine Produktpalette Online (www.atv24.de)

anbietet und verkauft! Allerdings sind nicht immer alle Produkte auf der Homepage zu finden, deswegen ist eine telefonische Nachfrage (s.o. Verkauf) meistens sinnvoll!

Ich habe bei "ATV" bereits mehrere Artikel online bestellt und bin bis heute mit dem Service, Kundenbetreuung und Lieferung sehr zufrieden.

Auch wurde ich während meiner "Odyssee" mit dem "37PF9731/D10" über den gesamten Zeitraum von 6 Monaten nicht nur telefonisch unterstützt, sondern

darüber hinaus hat ATV über den Außendienst von Philips versucht, mir weiterzuhelfen, aber leider erfolglos.

Aus diesem Grund erfolgte anstandslos eine Rückabwicklung und innerhalb 24 Std. wurde die Kiste bei mir abgeholt und nach weiteren 24 Std. hatte ich mein Geld wieder!

Mein Fazit: Sehr empfehlenswert!

P.S. Dieser Händler vertreibt (soweit mir bekannt ist) weder ausländische noch sogenannte Grauware (EU)!! Also nur Ware, die für den deutschen Markt bestimmt ist!

Gruß

Umbi