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Sony 2019 ZG9 8K Line-Up 85", 98" DolbyVision

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Jogitronic
Inventar
#251 erstellt: 31. Mai 2019, 09:30

Die Jungs sind da leider etwas einseitig.


Die werden ganz sicher Zuhause einen OLED im abgedunkeltem Raum haben


Even at 500 nits, black levels will be visibly compromised. And even though Sony's 'Backlight Master Drive' system works well and is well-balanced, you will have visible blooming


Das sind für mich wichtige Aussagen, denn ich möchte mich im relevanten Bereich bis 700 Nits auch nicht mehr verschlechtern.
cyberpunky
Inventar
#252 erstellt: 31. Mai 2019, 09:38
Was beim ZG9 laut Vincent ja auch besonders gut ausfällt, ist die Screen-Uniformity, was bei dieser Größe natürlich sehr erstaunlich ist, dies zusammen mit der extremen Helligkeit und dem Sony typischen sehr guten Dimming, macht den ZG9 wohl zu dem unangefochtenen HDR-König, das ABL der OLEDs wird da immer ein Handicap sein und ein HDR Bild besteht nun mal nicht nur aus Sternenhimmeln.
Ich hoffe nach diesem Video von Vincent über den ZG9 immer noch sehr stark auf einen ZF9 Nachfolger mit Backlightmasterdrive und 4K in 65 und 75", das wäre für mich der perfekte TV.
VF-2_John_Banks
Inventar
#253 erstellt: 31. Mai 2019, 10:10
Darauf warte ich auch! Kann auch gerne eine 65er Variante mit 8K sein.
cyberpunky
Inventar
#254 erstellt: 31. Mai 2019, 10:19
65er mit 8K hat nur Nachteile, Schärfegewinn ist ab 1m nicht sichtbar und es kostet zu viel Helligkeit, der Stromverbrauch ist dadurch dann viel höher, beim 75er könnte man drüber nachdenken.
Ich halte das mittlerweile auch für realistisch das es so kommt, wäre einfach schade wenn Sony das Potential nicht nutzen würde.


[Beitrag von cyberpunky am 31. Mai 2019, 10:21 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#255 erstellt: 31. Mai 2019, 10:33
Es wird kommen, auch bei 65ern! Der Ultimate Chip von Sony scheint das auch Problemlos zu schaffen, im Gegensatz zu den Samsungs.
jruhe
Inventar
#256 erstellt: 01. Jun 2019, 13:58
Neben dem Preis geht das Ding optisch mit seinem Austrittsöffnungen für glühendes Plasma, das es in seinem Reaktor erzeugt, und seinen Mondlandefüßen überhaupt nicht.

Baut doch einfach einen 85" ZD9 V2(!) mit 4K Panel, vielen Dimming-Zonen und 4000 nits, Ultimate Processor und moderner CPU.

jruhe
meistro.b
Inventar
#257 erstellt: 01. Jun 2019, 16:00
Da bin ich bei dir. Wäre dann mein nächster TV
Ralf65
Inventar
#258 erstellt: 01. Jun 2019, 17:06
sehe ich genau so
Sony, bringt lieber einen echten 4K Nachfolger des ZD9 mit X1-Ultimate Hardware zu einem anständigen Preis , dann außer einer 75" Version auch noch eine 85" Variante mit 1000 Dimming Zonen ala Hisense, den 8K für 15.ooo € könnt ihr behalten
ToaStarr
Stammgast
#259 erstellt: 04. Jun 2019, 09:44
Ich lese hier mal mit...

Hatte bis Ende letzten Jahres einen älteren Sony X9005A in 65 Zoll mit dem ich heute im Schlafzimmer noch sehr zufrieden bin. Bin dann erst mal auf einen Philips PUS8303 in 75 Zoll umgestiegen.

Den Sony ZG9 in 85 Zoll finde ich was Größe udn Bild angeht schon ziemlich interessant. Bin gespannt wo sich der Preis in den nächsten Monaten mal einpendeln wird. Wenn er unter 10.000 EUR fallen sollte, könnte er wohl für viele Leute interessant werden. Mit 85 Zoll kommt man wohl auch in einen Bereich wo für viele Leute "Ende" ist. Gleichzeitig wäre es eine sehr gute Alternative zu einer Leinwand.
Ralf65
Inventar
#260 erstellt: 04. Jun 2019, 14:28
wenn man die ZG9 Serie seitens Sony so einstuft und behandelt wie seinerzeit die ZD9 Serie, dann könnte die ZG Modellreihe wieder eine Laufzeit von 2 Jahren aufweisen, dann werden die aktuell veranschlagten Preise im ersten Jahr keine großen Sprünge nach unten machen....
jruhe
Inventar
#261 erstellt: 04. Jun 2019, 18:07
Fun Fact:

Laut https://stari.co/tv-monitor-viewing-distance-calculator liegt selbst beim 98"-Model der optimale Sitzabstand unter dem minimalen Sitzabstand

Man muss also so nahe heranrücken, dass man nicht mehr den ganzen Schirm im Blickfeld hätte.

Soviel zur Sinnhaftigkeit von 8K

jruhe
ToaStarr
Stammgast
#262 erstellt: 04. Jun 2019, 22:50
Gut 4,2 m gehen doch in Ordnung... ;-)

Bei meinen 75" TV sind es bei 2160p nur gut 3,2 m. Dafür sitze ich bei mir am PC bei 43" und 2160p mit etwas mehr als 0,5 m genau richtig. :-D
KKK101
Inventar
#263 erstellt: 05. Jun 2019, 07:21
75Zoll 1,6 genau richtig beim zd9
Klipsch66er
Stammgast
#264 erstellt: 05. Jun 2019, 08:38
Also benötigen wir bezahlbare ü150 Zöller bei 3,2 Meter Abstand.
Ich bestell mal eine Abrissbirne für die Hausfront, das Ding muss ja irgendwie rein.
Vieleicht gibt es die Dinger auch mal in 21:9, Phillips hatte es mal versucht, leider Rohrkrepierer da sie ihre Flats wohl nur in der Höhe abgesägt haben, anstatt sie seitlich zu verlängern oder?!
Für 3 Meter in der Länge hätte ich Platz. mit einem velängerten 75 Zöller könnte man sich auch noch anfreunden.
Den freien Platz bei anderstformatigen Inhalten, könnte man für andere Anzeigen nutzen.
Vielleicht kommt's mal wieder.

PS. Amazon hat einen gebrauchten 21:9 Samsung 5K in 105" im Sortiment (SAMSUNG QM105D), Tagespreis heute 39995€, geht doch?!


[Beitrag von Klipsch66er am 05. Jun 2019, 09:35 bearbeitet]
schups
Inventar
#265 erstellt: 05. Jun 2019, 09:13
Ich sitze 2,30 vorm 55er OLED und finde das absolut gut so. Dichter will ich nun wirklich nicht davor sitzen, vor allem wenn der Schirm noch größer ist. Klingt sonst nach Größenwahn
KKK101
Inventar
#266 erstellt: 05. Jun 2019, 10:27
Ach bald kommen die ausrollbaren screens...
cyberpunky
Inventar
#267 erstellt: 05. Jun 2019, 11:42
Bei 2,30m von einem 55" entfernt hat man leider von 4K fast keinen Mehrwert mehr, man muss da einfach im 4K Zeitalter umdenken. Ab 2m ist 65" das minimum.
jruhe
Inventar
#268 erstellt: 05. Jun 2019, 18:36
Schön, dass Ihr Eure Sitzabstände postet

Aber eigentlich wollte ich damit sagen, dass man nur was von der 8K gegenüber 4K Auflösung hat, wenn man so nahe dran sitzt, dass man nicht mehr den ganzen Fernseher im Blickfeld hat. Damit ergibt sich eine beweisbare Sinnlosigkeit von 8K, was jeder schon vorher wuße, der sich damit schon beschäftigt hat,

jruhe


[Beitrag von jruhe am 05. Jun 2019, 18:37 bearbeitet]
Fuwa
Ist häufiger hier
#269 erstellt: 06. Jun 2019, 04:40

cyberpunky (Beitrag #267) schrieb:
Bei 2,30m von einem 55" entfernt hat man leider von 4K fast keinen Mehrwert mehr, man muss da einfach im 4K Zeitalter umdenken. Ab 2m ist 65" das minimum.


Noch einmal kurz zum Thema Sitzabstand. Ich habe auch "nur" einen 55" und bin knapp 2,20m weg. Also ich sehe schon noch den Unterschied bei 4K.
jruhe
Inventar
#270 erstellt: 06. Jun 2019, 06:32

Fuwa (Beitrag #269) schrieb:

cyberpunky (Beitrag #267) schrieb:
Bei 2,30m von einem 55" entfernt hat man leider von 4K fast keinen Mehrwert mehr, man muss da einfach im 4K Zeitalter umdenken. Ab 2m ist 65" das minimum.


Noch einmal kurz zum Thema Sitzabstand. Ich habe auch "nur" einen 55" und bin knapp 2,20m weg. Also ich sehe schon noch den Unterschied bei 4K.

Ich fürchte, das ist eine Illusion. Es ist natürlich nicht auszuschließen, dass man aufgrund der verschiedenen Kodierungsqualität beim Streaming einen Unterschied sieht. Vergleichst Du aber BD und UHD-BD dürftest Du keinen Unterschied mehr bemerken.

jruhe
Jogitronic
Inventar
#271 erstellt: 06. Jun 2019, 14:29
Jogitronic
Inventar
#272 erstellt: 06. Jun 2019, 15:55
Ralf65
Inventar
#273 erstellt: 06. Jun 2019, 16:11
und noch ein Review auf forbes
Jogitronic
Inventar
#274 erstellt: 06. Jun 2019, 16:15
Die Reviews von trustedreviews und forbes sind beide vom selben Author (John Archer)
Fuwa
Ist häufiger hier
#275 erstellt: 06. Jun 2019, 18:24

jruhe (Beitrag #270) schrieb:

Fuwa (Beitrag #269) schrieb:

cyberpunky (Beitrag #267) schrieb:
Bei 2,30m von einem 55" entfernt hat man leider von 4K fast keinen Mehrwert mehr, man muss da einfach im 4K Zeitalter umdenken. Ab 2m ist 65" das minimum.


Noch einmal kurz zum Thema Sitzabstand. Ich habe auch "nur" einen 55" und bin knapp 2,20m weg. Also ich sehe schon noch den Unterschied bei 4K.

Ich fürchte, das ist eine Illusion. Es ist natürlich nicht auszuschließen, dass man aufgrund der verschiedenen Kodierungsqualität beim Streaming einen Unterschied sieht. Vergleichst Du aber BD und UHD-BD dürftest Du keinen Unterschied mehr bemerken.

jruhe


Ich schaue nur von Disk Filme und er selten per Streaming. Aber eine Illusion ist das bestimmt nicht. Man erkennt auf jeden Fall mehr, wenn auch nur kleine Details. Würde ich nach der Vorgabe von Panasonic vorgehen (https://www.experien...ernseher-sitzabstand) die ich mal gefunden hatte (Tabelle unten auf der Seite), dann wäre für 55" und 4K der Optimale Abstand 2,10m. Kann ich ja noch 10cm weiter ran rutschen


[Beitrag von Fuwa am 07. Jun 2019, 07:06 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#276 erstellt: 07. Jun 2019, 14:08
Eure mittlerweile ausufernde Diskussion über die Sitzabstände bei den 8K Geräten ist hier nicht wirklich sinnvoll angebracht, betrifft diese doch die 8K Technik als solches und nicht den ZG9, daher sollte man die Diskussion darüber besser im 8K Geräte Thread fortführen, Hier sollte es ausschließlich um das ZG9 TV Modell als solches gehen
Ralf65
Inventar
#277 erstellt: 16. Jun 2019, 07:30
wurde glaube ich noch nicht gepostet, wenn doch, einfach ignorieren

85ZG9_Specsheet
85ZG9 Maßzeichnung


[Beitrag von Ralf65 am 16. Jun 2019, 09:41 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#278 erstellt: 18. Jun 2019, 16:29
und noch ein weiterer Test von frandroid
Klipsch66er
Stammgast
#279 erstellt: 18. Jun 2019, 21:09
Diese Platte kann ich mir nicht leisten.
Ich bleibe vorerst bei meiner Fliese.
Ohhh dieses Guugelübersetzigung...


[Beitrag von Klipsch66er am 18. Jun 2019, 21:13 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#280 erstellt: 09. Okt 2019, 05:57
auch wenn das Interesse daran nicht so groß sein dürfte, noch der Nachtrag zum Test des 85" ZG9 auf LesNumeriques

demnach umfasst das FALD System 720 Dimming Zonen (36 x 20) und eine Spitzenhelligkeit von 3780 cd / m²


[Beitrag von Ralf65 am 09. Okt 2019, 06:05 bearbeitet]
redcliff
Stammgast
#281 erstellt: 10. Okt 2019, 19:53
Vor 2 od. 3 Wochen stand einer in 85" im MM in Weiterstadt für 12.999€ , weil dort ein Räumungsverkauf statt fand.
Ralf65
Inventar
#282 erstellt: 11. Okt 2019, 02:16
trotzdem uninteressant, glaube auch nicht das die ZG9 Serie ein Verkaufsschlager wird, selbst im allzu Groß TV verliebten Kontinent scheint das Interesse eher verhalten, im AVS gibt es wohl gerade einmal 1 oder 2 Besitzer......

mir wäre ein 4K TV mit MiniLED, bzw. Dual-Layer Technik als ein echter Nachfolger des ZD9 jedenfalls lieber.
KKK101
Inventar
#283 erstellt: 11. Okt 2019, 03:10
Zur Zeit sind sooo viele neuerungen in Arbeit (siehe Samsungs Modulares Stecksystem alâ The Frame , abklatsch für Privatanwender , Dual System Technik , Neue QLEDs mit verbesserter Dimming Funktionen .... ) ich finde da lohnt sich momentan nicht wirklich ein Wechsel , es sei denn man hat zur Zeit garnichts. Ich für mein Teil würde jetzt keine 10+k. Euro für einen TV ausgeben , dafür sind noch zu viele Neuerungen in Planung.
Jogitronic
Inventar
#284 erstellt: 26. Okt 2019, 19:32
foediausg
Stammgast
#285 erstellt: 25. Nov 2019, 09:10
Ich war am Samstag bei o.g. Event. Wir waren am Anfang nur zu fünft, dann kam noch ein ortsansässiger Händler dazu. Sony führte kurz durch sein Portfolio. Dann wurde in einem super verständlichen und ausführlichen Beitrag von Herrn Christian Trozinski vom HDTV Magazin die Vorteile der 8K-Technologie und das Verständnis für HDR erörtert. Danach ging es dann ans Eingemachte mit A/B-Vergleichen sowie allerhand Demo-Material. Das Bild des ZG9 ist der absolute Hammer, natürlich ist die Leuchtkraft sagenhaft, aber auch der Kontrast und die Blickwinkelstabilität sind fast auf OLED-Niveau. Getestet wurde auch der Einsatz als Center-Lautsprecher in Einbindung eines vollwertigen Heimkinosystems, auch hier Daumen hoch. Ich denke der Sony ist derzeit das optimale was eine FALD-LCD erreichen kann. Die Qualität ist auf einem so hohen Niveau das die Zuspielung nur von hochwertigen Content bei diesem TV empfohlen wird. Wenn Ihr weitere Fragen habt dann gebt Bescheid, vielleicht verirrt sich ja sonst noch ein Teilnehmer in diesem Thread.
Ralf65
Inventar
#286 erstellt: 25. Nov 2019, 16:48

foediausg (Beitrag #285) schrieb:
Die Qualität ist auf einem so hohen Niveau das die Zuspielung nur von hochwertigen Content bei diesem TV empfohlen wird. Wenn Ihr weitere Fragen habt dann gebt Bescheid, vielleicht verirrt sich ja sonst noch ein Teilnehmer in diesem Thread.


soll man die Aussage jetzt so interpretieren, dass man den TV nur mit 8K Material speisen darf, damit er einen guten Eindruck hinterlässt....?

im AVS ist man jedenfalls auch nicht wirklich begeistert von den Fähigkeiten des TV, 8K Zuspielungen von einem Server seien hervorragend, aber selbst 4K Material schon nicht mehr, zudem wird in Verbindung damit von Einleuchtern in den Cinemascopebalken gesprochen.
Für einen TV in dieser Preisklasse eigentlich schon ein No-Go

mit welchen Material wurde der TV denn vorgeführt ?
foediausg
Stammgast
#287 erstellt: 25. Nov 2019, 18:44
Videoseitig mit 4K und Full-HD. Beides sah sehr gut aus. 8K wurde gar nicht zugespielt. Dieser TV ist aber nur für hochwertiges Material gedacht. Bei 85 Zoll und dem Preis sollte aber die Zuspielung mit hochwertigen Content kein Problem darstellen.


[Beitrag von foediausg am 25. Nov 2019, 18:45 bearbeitet]
ToaStarr
Stammgast
#288 erstellt: 25. Nov 2019, 19:01
Nicht zuletzt in Hinlick auf die neuen UST Projektoren (z.B. den LG HU85L) müsste der Preis für den 85" ZG9 jetzt aber mal locker unter 10.000 EUR liegen/fallen, schließlich gibt es mit einem UST-Projektor bis zu 120" für gut 7.000 EUR (Projektor 6.000 EUR und Leinwand 1.000 EUR). Transport und Aufstellung sind da auch etwas entspannter. Bei abgedunkeltem Raum dürfte das Bild auch nicht sooo viel schlechter sein.

Ich überlege jedenfall beim LG HU85L zuzugreifen. Wenn der ZG9 in 85" deutlich unter 10.000 EUR liegen würde, würde er für mich evtl. noch zur Diskussion stehen...
Jogitronic
Inventar
#289 erstellt: 25. Nov 2019, 19:15

Bei abgedunkeltem Raum dürfte das Bild auch nicht sooo viel schlechter sein.


Spätestens bei HDR hast du keine Chance mit dem Projektor - und schon schon gar nicht gegen dieses HDR-Monster

HDR mit Projektor ist "nett", mehr aber auch nicht (habe meinen JVC X7000 verkauft und durch OLED ersetzt)


[Beitrag von Jogitronic am 25. Nov 2019, 19:35 bearbeitet]
ToaStarr
Stammgast
#290 erstellt: 25. Nov 2019, 21:18
Der 85“ ZG9 ist doch kein OLED...
Jogitronic
Inventar
#291 erstellt: 25. Nov 2019, 21:23
is klar ...

Das war auch nur ein Erfahrungsbericht
ToaStarr
Stammgast
#292 erstellt: 25. Nov 2019, 22:23
Frage ist ja auch immer ob man für 15K lieber gutes HDR auf 85" hat oder für 7K lieber etwas schlechteres HDR auf 120"...
foediausg
Stammgast
#293 erstellt: 26. Nov 2019, 06:10
Ich denke etwas schlechter ist hier hier leicht untertrieben.
Ralf65
Inventar
#294 erstellt: 26. Nov 2019, 15:54

foediausg (Beitrag #287) schrieb:
Dieser TV ist aber nur für hochwertiges Material gedacht.


ich finde die Aussage als solches irgendwie "Schwachsinn"

worauf stützt sich diese Aussage denn, die Größe des TV ?
dann dürfte man keine 85" Modelle kaufen und diese auch für Streaming Inhalte oder das normale TV Programm nutzen...

oder auf die Qualität der Signalverarbeitung von minder aufgelösten Inhalten ?
dann wäre die Technik (8K als solches) nicht für den täglichen Einsatz im Alltag geeignet, eine Augenwischerei.
wozu dann ein 8K TV in 85", wenn ein 4K ein besseres Ergebnis liefert.
Jogitronic
Inventar
#295 erstellt: 26. Nov 2019, 16:16
Alle aktuellen top TVs sind so gut, dass sie nur mit bestem Bildmaterial zeigen was sie überhaupt können
Ralf65
Inventar
#296 erstellt: 26. Nov 2019, 16:44
es ist vollkommen logisch, das man nur aus einer hervorragenden Quelle auch das beste raus holen kann,
man kann schließlich auch mit einen Formel 1 Auto auf einer Buckelpiste keine 300 Km/h fahren,
das man dies auch auf der normalen Straße nicht kann, hat aber andere Gründe.....

Warum soll der ZG9 also nur für hochwertiges Material gedacht sein ?
niemand würde auf die Idee kommen und sich dahingehend äußern, das ein 85" 4K nur für hochwertiges Material gedacht sei,
die allermeisten nutzen diesen schließlich sicherlich auch für den täglichen TV Abend z.B.

daher die Frage, wie soll man diese Aussage auf die Nutzung bezogen verstehen...

schaut man sich den aktuellen Test auf Digitalfernsehen zum Samsung 8K an, so wird dort sichtbar, dass die 8K Technik keinen wirklichen Vorteil bringt, ja sogar Nachteile in sich birgt, wenn z.B. wie in dem Fall die Subpixelansteuerung für Rastereffekte in Schattenbereichen sorgt und so eine perfekte 8K-Darstellung verhindert
foediausg
Stammgast
#297 erstellt: 26. Nov 2019, 17:47
Der Chefredakteur von Digitalfernsehen hat ja durchs Programm geführt... Er selbst meinte das schlechtes Material gnadenlos aufgedeckt wird. Richtig ist das 8k übertrieben ist.


[Beitrag von foediausg am 26. Nov 2019, 17:47 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#298 erstellt: 26. Nov 2019, 17:48
das ist bei jedem Gerät der Fall und war schon immer so bei hochwertiger Elektronik

am Ende stellt sich doch dazu immer nur DIE EINE Frage:
stelle ich besagten 8K neben einen 4K gleicher Größe und spiele beiden einen identischen Kontent zu (4K / 1080p / 720p)
Visualisiert der 8K den jeweiligen Kontent im Vergleich besser, oder nicht, oder möglicherweise am Ende sogar schlechter.......


[Beitrag von Ralf65 am 26. Nov 2019, 17:56 bearbeitet]
foediausg
Stammgast
#299 erstellt: 26. Nov 2019, 18:21
Ja Ralf65 so ist es. Das der ZG9 eine HDR-Maschine ist, steht außer Frage. Er hat aber auch 4K-Material sehr sehr gut dargestellt. Als Vergleichsmonitor stand halt ein Sony XG85 zur Verfügung. Kein würdiger TV für diesen hier aber auch kein Top-Fernseher.
Ralf65
Inventar
#300 erstellt: 27. Nov 2019, 04:18
ein XG85 als Vergleichsgerät ist natürlich schon mehr als zielgerichtete Bevorteilung des Konkurrenten

aber egal wie man es auch betrachtet, die ZG9 Serie ist ein Flop, da diese viel zu teuer und im Vergleich, abgesehen von der heraus stechenden Helligkeit, nicht wirklich besser als gleichgroße Konkurrenzprodukte ist.

ich hoffe (auch wenn ich es derzeit eher nicht vermute), das Sony im (in den) nächsten Jahr(en) noch ein Paar technische Innovationen mit neuen 4K Modellen kombiniert auf den Markt bringt, ansonsten bleibt nur der Blick auf die Konkurrenzhersteller, bzw. die OLED Technik, die auf Grund des Preises der 8K Panels vermutlich erst noch im 4K Bereich weiter wachsen wird.
Da kann ich nur hoffen, das mein ZD9 noch ein Paar Jahre durchhält....
Joe_43
Inventar
#301 erstellt: 27. Nov 2019, 14:05
In Bezug auf den angedeuteten OLED bei bei Kollegen von Sony, bin ich einigermaßen genervt, dass dieser TV nicht für die Wandmontage ausgelegt ist.

Zusätzlich dieser noch in seinem Standfuss eine 80W Surround-Anlage integriert.

Das erinnert mich an den ersten 4k-Sony FS, der an der Seite weit ausladende LS hatte.

... nur, wer sich FS in dieser Kategorie leisten möchte, hat in der Regel eine komplette Heimkinoanlage und braucht keine aufwendige integrierte Kompromisslösung.

Deshalb verstehe ich die Hersteller in deren Entscheidungen nicht wirklich.
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