Die ultimative ST30/GT30/VT30 Floating Brightness Umfrage!

grensen schrieb:

nur mal so als tipp, eine kamera passt den kontrastumfang an, heisst das fbr kann durchaus kamerabedingt sein was dann nichts mit dem tv zu tun hätte.

Deshalb hatte ich manchen Videos auch extra auf den Hintergrund des Videos geachtet, ob sie da nicht auf was verändert. In den Videos in denen ich das geprüft hatte, tat sich da für meine Augen nichts. Bin mir leider nicht sicher, wie es bei dem Video nach dem update war...

Irgendwer hatte sogar mal behauptet, dass Youtube sein Video geändert hätte und es dadurch zu Schwankungen kam. Weiß aber nicht warum Youtube das tun sollte

Aber btw, genügend Menschen haben Floating Brightness auch in Natura noch nach dem update gesehen, auch wenn nur noch selten und haben es als "mild" beschrieben.

Nui schrieb:

Aber btw, genügend Menschen haben Floating Brightness auch in Natura noch nach dem update gesehen, auch wenn nur noch selten und haben es als "mild" beschrieben.

genau solche berichte halte ich für sehr wichtig, da nur hier eine art von beweis geliefert wird, wenn auch subjektiv.

bei den kameras spielt noch soviel mehr ne rolle, zb. hatte ich den festen weißabgleich ganz vergessen. ich bin mir sicher, psychologisch kann so ein kamerabeweis den effekt, der sich praktisch nicht ändert, sogar noch verstärken.

genug geklugshiced, wollte nur den videobeweis in dem fall etwas relativieren, da ich es für angebracht hielt.

Ist ja auch richtig :).

Hey grensen,

klar, mit dynamischen Anpassungen der Kamera wird das nichts, das ist klar. Da hätte ich vielleicht etwas ausführlicher sein sollen..^^

http://www.youtube.com/watch?v=b7uwyGAP7BU

Beschreibung: Canon 7D in manual mode, 1920x1080, 24fps, 1/30 f2/8 iso 640

Das andere Video find ich gerade nichtmehr, da waren glaube ich teile seines Wohnzimmers mit drauf.. war aber auch nicht auf youtube.

Jedenfalls denke ich schon, dass Musice weiß, was er da tut. Er war einer der ersten der sich über FBr beschwert hat und auch derjenige, der die FW 1520 von Panasonic erhalten und verbreitet hat.

Klar, FBr gibt es noch. Aber in sehr schwacher, kaum sichtbarer Form. Teilweise sagen die Leute auch, sie sehen garnichts mehr.. aber ich denke schon, dass es noch existiert. Nur eben schwächer oder anders.

Nui schrieb:

Mich. Ich will wissen ob Panasonic ihre Geräte wirklich im Griff hat oder nicht.

Solche Firmen kannst du an einer Hand abzählen und derartige Modelle an zwei Händen. Ich würde ich selbst freuen, aber ich wüßte jetzt nicht warum ausgerechnet Pana damit besser sein sollte als alle anderen Hersteller. Rühmlich wäre es, keine frage.

p.s.:
Wenn die meisten der Leute die es überhaupt gemerkt haben, also u.a. die Bildnerds des Hifi-Forums - es als kaum noch bemerkbar bezeichnen, dann ist der Fehler an sich aus der Welt.

Auch wenn man dafür die Fw besorgen und aufspielen muß und dann auch wissen muß den Fernseher nur in THX oder Prof1 zu fahren. Aber immerhin. ÜBer das Handling seitens Panasonic sag ich mal nichts mehr. Ich tickte schon beim GW10 aus, auch wenn ich mit der 1414 nun sehr zufrieden bin.

beehaa schrieb:

Ich würde mich selbst freuen, aber ich wüßte jetzt nicht warum ausgerechnet Pana damit besser sein sollte als alle anderen Hersteller.

Die Antwort auf diese Frage hab ich mal markiert

Seguroski schrieb:

http://www.youtube.com/watch?v=b7uwyGAP7BU

hey, das Video hatte ich ja sogar kommentiert (EvilNui)

Also mein 50GT30 leidete auch an der FB. Deutlich zu sehen bei Batman: The dark Knight. Mit der neuen Firmware ist es deutlich besser geworden. Zwar ist es, wenn man weiß wo man schauen muss, noch zu sehen aber so gering das es nur noch auffällt, wenn man darauf achtet. Schaut man den Film einfach an, merkt man nix davon. Bei Avatar und Shrek ist es mir gar nicht mehr aufgefallen obwohl ich darauf geachtet habe.

Habe auch den Eindruck das es mit der Zeit immer besser wird. Hoffe mal das es sich nach 500 St. dann völlig erledigt hat.

Moin!

Nach langer Zeit bin ich auch mal wieder dran !So,schaue eigentlich Abends nur noch im THX Modus und dort fällt es mir eigentlich nicht mehr auf.Komischerweise wo ich tagsüber im Normal Modus mit Eco An bei den kritischen Sendungen (z.B. Greys Anatomy,The Good Wife) vor dem Update eigentlich nie was gesehen habe,habe ich jetzt das Gefühl das ich was sehe.Als wenn in der Elektronik ein Umkehrfluß stattgefunden hat,denn vor dem Update hatte ich auch im THX Modus am Abend leichtes FB,was ja,wie oben beschrieben,nicht mehr vorhanden ist!

Nun ja,der nicht vorhandene Sommer ist eh bald vorbei, es wird früher dunkel, also wird dann nur noch im THX Modus mit Eco Aus geschaut und dann ist eh alles tutti

Ich kann,so wie es jetzt ist,ganz gut damit leben,auch wenn es immer noch nicht bei allen Bildmodi weg ist!Ich sehe die Sache mittlerweile völlig entspannt!

Oder wie jemand schrieb, lieber das leichte Floaten ab und zu als dauerhafte Wölkchen hier und da

Gruß

René

Seguroski schrieb:

http://www.youtube.com/watch?v=b7uwyGAP7BU Beschreibung: Canon 7D in manual mode, 1920x1080, 24fps, 1/30 f2/8 iso 640

Äähh... Leute, diese grün-gelben Flecken/Schatten in den Gesichtern kenne ich vom GW10 und der Fw1405 Das haben sie mit der 1411 nachgebessert. Mit den folgenden war das komplett Weg.

Hat das jetzt Youtube oder die Kam verhunzt? ODER ist das beim VT30 so?

Daran wird sicherlich die Kamera sein. Mit DEN Farben wäre das Ding nur für die Tonne.

schalte mich auch mal wieder in die diskussion ein...habe die 1313 drauf und ja fbr existiert definitiv noch(prof1. settings)

gut zu sehen bei fifa11 auf der xbox, wenn der rasen in der unteren bildhäflte dunkel ist (schatten des stadions) und oben recht hell. wennd er keeper z.b. einen abstoss macht und die kamera zum mittelkreis schwenkt, kann man deutlich das fbr sehen...

allerdings bei ner blu ray oder nem dvd-film oder normalem tv schauen ist es mir noch nicht ein einziges mal aufgefallen.

gestört hats mich persönlich allerdings sogar ohne die 1313 nicht sonderlich.

Gibt es eigentlich jemanden hier der die 1313 FW schon mit dem GW30 ausprobiert hat? Wenn ja funktioniert sie?

danke

Die passt auch für den GW30

Mal ne Frage am Rande:

Im HDJ Forum wird ständig von einem A-Board Tausch gesprochen,
der durch Techniker vor Ort ausgeführt wird und das FBr Problem beheben soll.

Weiß einer was damit gemeint ist, oder ob hier auch so ne Aktion stattfindet?

War das A-Board nicht auch das, was bei den Floating Black Betroffenen getauscht wurde? Hat aber, soweit ich's im Kopf habe, höchstens zufällig was gebracht.

das fbr ist bei panasonic ein FEATURE und nicht wie es hier diskutiert wird ein fehler oder bug...warum sollte panasonic also irgendwas tauschen, um ein gewolltes feature damit zu entfernen....nach dieser logik hätten alle gt vt 30 besitzer einen anspruch auf tausch irgendwelcher teile, dem ist aber nicht so

eigentlich bedarf es auch keiner weiteren posts, denn mit fw 1313 und 1520 ist das prob weitestgehend behoben und tritt nur noch sehr selten in thx und prof1. auf...was gibt es darüber noch so viel zu diskutieren?

mac-five schrieb:

das fbr ist bei panasonic ein FEATURE und nicht wie es hier diskutiert wird ein fehler oder bug...warum sollte panasonic also irgendwas tauschen, um ein gewolltes feature damit zu entfernen....nach dieser logik hätten alle gt vt 30 besitzer einen anspruch auf tausch irgendwelcher teile, dem ist aber nicht so eigentlich bedarf es auch keiner weiteren posts, denn mit fw 1313 und 1520 ist das prob weitestgehend behoben und tritt nur noch sehr selten in thx und prof1. auf...was gibt es darüber noch so viel zu diskutieren?

Ne das ist kein Feature, auch wenns so verkauft wird.
Sondern eine Behelfslösung, um einem vorzeitigen Panelverschleiss vorzubeugen,
oder irgendein anderes Manko zu verdecken.
Könnte ja sein, dass neue Boards besser arbeiten und von daher
ein Tausch etwas bringt.

Schau doch mal ins HiDefJunkies Forum,
da wird derzeit nur ncoh von einem A-Board Tausch gesprochen,
der FBr beheben soll.
Also irgendwas wird schon dran sein.

Gibts denn hier jemanden, bei dem ein Board aus dem o.g. Grund getauscht wurde?

mein vt30 der gestern geliefert wurde hat die 1700-10000 als softwarestand.


bisher konnte ich keinerlei fbr sehen.

shinyelve schrieb:

Schau doch mal ins HiDefJunkies Forum, da wird derzeit nur ncoh von einem A-Board Tausch gesprochen, der FBr beheben soll.

Wie du schon im HiDefJunkies Forum erkannt hast, betrifft das die US Geräte.

Diese Geräte haben mit den EU Modellen nicht viel gemeinsam.
Die haben/hatten bisher keine FW, die das Problem behebt.
Also bleibt nur der Tausch des A-Boards.

Auf dem A-Board befinden sich die Prozessoren und die Anschlüsse.

Moin!

Oh,wieder ne neue Software? 1700? Die 1520 ist nicht mal offiziell als Download/Online erhältlich und jetzt gibt es schon die nächste?

Vermutung ist,da ja bei der 1520/1313 nur ein Teil der Bildmodi entfloatet wurde,also eine Schnellschuß FW( ),jetzt vielleicht der Rest (wie Normal,Dynamik,etc.) auch nicht mehr diesen Bug hat!

Haben die neuen GT30 denn auch schon ne andere FW als die 1313 (oder wie die hieß)?

Vielleicht könnte sich jemand da mal schlau machen!

bezüglich des gt30 gibt es wohl erste geräte die mit der 1313 offiziell ausgeliefert werden, jedenfalls berichtete das ein user hier (glaube bei redcoon gekauft). würde ich gut finden, denn dann hat sich das thema garantieverlust auch erledigt.
was es mit der 1700er auf sich hat weiss ich allerdings nicht, höre ich auch zum ersten mal...vielleicht kommt ja auch bald ein nachfolger der 1313 raus, wer weiss.

Naja, würde ja alles in etwa passen, die Versionsnummern der inoffiziellen updates deuten ja auf "minor revisions" hin, eben kleinere Verbesserungen für die laufende Serie, die man den Kunden, aufgrund der nur geringfügigen Änderungen (für Panasonic stellt FBr ja kein massives Problem dar, wie von manchen Kunden empfunden), nicht zugänglich gemacht hat.
Dafür kommt jetzt dann das major update mit ganz neuer Versionsnummer, welches demnächst auch zum Download bereitsteht. Hatte mal geschaut, bei der 20er-Reihe war es auch so, dass im September ein größeres Update kam.

Ich schaue übrigens mittlerweile viel im THX-Modus und kann da, trotz "altem" A-Board und Firmware 1.304 beim besten Willen kein FBr erkennen. und ihr wisst, ich war mit sneaky zusammen einer der ersten, denen das überhaupt aufgefallen ist...

Gruß
Tobi

mac-five schrieb:

bezüglich des gt30 gibt es wohl erste geräte die mit der 1313 offiziell ausgeliefert werden, jedenfalls berichtete das ein user hier (glaube bei redcoon gekauft).

Das war ich und es ist so korrekt!
Ich weiß auch von einem anderen User, der ebenfalls bei redcoon bestellt hatte und ebenfalls die 1313 drauf hat!

ich hoffe mal, dass es noch ein major-update für den gt30 geben wird, wo vllt fbr ga rnicht mehr auftritt...im floating thread habe ich beschrieben wann mir fbr def. noch mit 1313 aufgefallen ist (fifa11 auf xbox360..tv, br und dvd kein einziges mal unter prof1.)

Sicher, dass der Helligkeitssprung bei FIFA am TV und nicht am Game selber lag? Manchmal arbeiten Spiele mit dynamischen Gamma- und Kontrastspielereien, um das Adaptionsverhalten des menschlichen Auges oder einer Kamera zu simulieren - bei FIFA kann ich mir gut vorstellen, dass damit einfach nur das Umschalten der Kamerablende simuliert werden soll, wenn von einem lichtdurchfluteten zu einem im Schatten liegenden Bereich geschwenkt wird... das Bild soll ja möglichst exakt wie bei einer Fernsehübertragung rüberkommen.

Wenn sonst nirgendwo mehr FBr auffällt, würde ich die entsprechende Szene erstmal auf einem anderen TV testen wollen, bevor ich den GT30 dafür verantwortlich mache.

kann ich nicht 100%ig ausschließen, aber mit meinem alten lcd fernseher hab ich auch fifa11 viel gezoggt und da is mir ähnliches nie aufgefallen...

vielleicht ist man aber mittlerweile auch so durch dieses thema sensibilisiert dass man normale brightness wechsel schon als fbr klassifiziert...

Falls ohne allzugroßen Aufwand möglich, einfach mal an einem anderen TV testen, ob es dir da jetzt auch auffällt. Würde mich nicht wundern, da man unter normalen Umständen beim Zocken ja nicht auf sowas achtet... wenn man dagegen einen neuen TV hat, bei dem groß und breit über dieses "FBr-Feature" diskutiert wurde und jetzt aktuell die Frage im Raum steht, ob es durch die neue FW ganz oder nur teilweise behoben ist, wäre es völlig normal, wenn man dadurch für Helligkeitsveränderungen jeglicher Art und Herkunft sensibilisiert wird.

Kann mich an eine ähnliche Situation in einem LCD-Thread erinnern - bei der Diskussion, ob und ggf. wie stark ein bestimmtes Modell zum Smearing neigt (und ob es ein generelles Problem ist, das nicht jeder wahrnimmt, oder es eine starke Serienstreuung gibt), stellte sich ein guter Teil der vermeintlichen Fälle von heftigem Smearing bei Spielen als gewollte Motion-Blur-Effekte heraus, z.B. Verwischeffekte bei Beat'em Ups und Rennspielen. Manchmal ist es halt einfach schwierig, zu unterscheiden, ob etwas nun am TV oder an der Bildquelle liegt... und gerade wenn man durch entsprechende Diskussionen im Forum für ein bestimmtes Phänomen sensibilisiert wurde, neigt man recht schnell dazu, alles, was irgendwie danach aussieht, dem TV zuzuschreiben.

Das heißt jetzt natürlich nicht zwingend, dass es bei FIFA ein ähnlicher Fall sein muss (vielleicht stellt die Situation ja tatsächlich aus irgendeinem Grunde eine Art Extremfall dar, der selbst bei der neuen FW noch FBr triggert), aber da du ja schreibst, dass dir das FBr sonst bisher nirgends mehr aufgefallen ist, wäre es imo schon interessant, das Spiel nochmal an einem anderen TV zu testen.

ja, leider fehlt mir nunmehr die möglichkeit dazu ^^ ein lcdler ist nun gefragt, das zu testen

Muss leider passen, da ich mit Konsolenfußball bzw. -sport im allgemeinen nichts am Hut habe.

Ist zwar alles andere als gut besucht, aber vielleicht finden sich trotzdem im FIFA11-Thread hilfsbereite User, die das mal kurz testen können - und dabei natürlich ggf vorhandene "dynamische Kontrastverbesserer" etc. an ihren TVs abschalten, versteht sich.

shinyelve schrieb:

HiFi_Love schrieb: Jul3s schrieb: Hast aber hoffentlich dran gedacht den TV erstmal einzufahren? Ich brauchte den nicht erst einfahren hat man mir versichert. Und wie sich gezeigt hat läuft er ja auch wunderbar und ohne Probleme. :cut Stimmt schon,aber jeder Panasonic Service Techniker (3. Firma) wird Dir unter der Hand sagen, dass er seinen eigenen Plasma TV die ersten 100-150 Std trotzdem einfahren wird! Aber jedem das seine – nur nachher nicht meckern! ;)

Ja da magst du recht haben, aber wie gesagt: Keine Probleme, Kein FB oder sonstiges.

Tobi1982 schrieb:

Dafür kommt jetzt dann das major update mit ganz neuer Versionsnummer, welches demnächst auch zum Download bereitsteht. Hatte mal geschaut, bei der 20er-Reihe war es auch so, dass im September ein größeres Update kam.

Das war ein Hard und Software Update.
Der große Versionssprung war durch den Modellwechsel von E zu EA begründbar.
Die FW für den EA passt nicht für den E.

Amok4All hat aber noch immer ein E Modell.

Bei den Spaniern gibts auf deren Seite unter Support eine 2.xxx für 65" GT30/ST30??

Jetzt hab ich da gestern auf die Schnelle rumgeklickt und den Link natürlich nicht gespeichert...

Tobi1982 schrieb:

Ich schaue übrigens mittlerweile viel im THX-Modus und kann da, trotz "altem" A-Board und Firmware 1.304 beim besten Willen kein FBr erkennen.

Wird wohl am niedrigen Gamma liegen.

@beehaa : Dann suche noch mal bitte fleißig Und wieso nur für den 65"? Ist das nicht das gleiche in Grün nur Größer wie die 46/50"?

beehaa schrieb:

Bei den Spaniern gibts auf deren Seite unter Support eine 2.xxx für 65" GT30/ST30??

2 Indizien, daß es sich um eine FW für das US Modell handelt:

65" und 2.xxx

Um die Diskussion zu verkürzen, die passt auf keine Fall auf ein EU Gerät.

Nachtrag:
Hier noch der Link

"dasselbe in grün" find ich irgendwie lustig ^^ und passt ja wie die faust aufs auge

DonJacob schrieb:

Gibt es eigentlich jemanden hier der die 1313 FW schon mit dem GW30 ausprobiert hat? Wenn ja funktioniert sie? danke :)

Habe gerade die 1.317 auf meinem GW30 installiert. Gab es beim Start von Viera Connect.

Jippie - da bin ich ja mal gespannt, was die so kann? Werde es nach meinem Urlaub testen

axt schrieb:

[Habe gerade die 1.317 auf meinem GW30 installiert. Gab es beim Start von Viera Connect.

1.317 oder 1.313? die 1.317 ist hier noch glaub nirgends aufgetaucht

Neue Software 1.317 Verfügbar !Bin gerade beim aktualisieren !

hi ho...

nur für den GW oder auch für den GT ? mein fernseher ist leider nicht vernetzt und auf der Pana webseite wird 1.304 noch als aktuellste angezeigt.

mfg

hi ho...

nur für den GW oder auch für den GT ? mein fernseher ist leider nicht vernetzt und auf der Pana webseite wird 1.304 noch als aktuellste angezeigt.

mfg

Habe Aktualisierung 1.317 auf P50GT30E abgeschlossen.Noch
keine Veränderung festgestellt !

ahh...

sehr schön. welche version hattest du vorher drauf, 1.304 oder schon die 1.313 ? denke mal die unterschiede von 1.313 auf die neue werden nicht so gravierend sein. und einen changelog wird es vermutlich nicht geben.

mfg

ist die denn offiziell die 1.317?

Servus,

endlich gibts beim VT30 ein offizielles Update auf die 1703. Keine Ahnung was das alles bewirken soll.

Hat da jemand Infos?

Gruß

scheinbar tut sich da jetzt ja was sowohl bei vt und gt

Ich hatte die 1.313 drauf.Über Netzwerk direkt am Fernseher
nach Anzeige "Neue Software vorhanden" aktualisiert.Mus also
offiziell sein !!!

Pitbox2 schrieb:

Ich hatte die 1.313 drauf.Über Netzwerk direkt am Fernseher nach Anzeige "Neue Software vorhanden" aktualisiert.Mus also offiziell sein !!!

War beim VT30 auf die 1.703 genauso. Kannst du denn Unterschiede zu vorher feststellen?

Ich sehe jedenfalls keinen zur 1.520.

War beim VT30 auf die 1.703 genauso. Kannst du denn Unterschiede zu vorher feststellen?

Ich sehe jedenfalls keinen zur 1.520

Ich sehe bei meinem GT30 auch keine Unterschiede zur 1.313.