Was ist von Panasonic für 2012 zu erwarten?

Nui schrieb:

Kein Problem. Der Fuß wird kein X wie avjunkie schon mehrmals schrieb und der designed die Geräte avjunkie schrieb: And cosmetic is different. We have no x shaped stands

AVJunkie wiederspricht hier, da er den US-Markt vertritt! Dieser bekommt keine X-Ständer!

Wie im Posting oben beschrieben hat die USA komplett eigenes Design. Panasonic EU scheint hier auf Standardmodelle aufzusetzen! Diese können dann in den USA zusätzlich zu den dort designten Geräten vertrieben werden... Wir bekommen scheinbar reine Standardkost...

Werde morgen mal beim MM anfragen was die mir für ein Angebot für 42/46GT30E machen... bin bischen enttäuscht.

Derzeit kann ich die technischen Erneuerungen wie z.B. die neuen Plasma-Gase die avjunkie erwähnt hat nicht einschätzen. Aber ein X-Ständer Design wie bei den Samsung-Modellen kann ich mir vorstellen und das gefällt mir derzeit nicht wirklich... Ausserdem spielt hier auf der WAF eine grosse Rolle und die Frau entscheidet nunmal mit...

Sehe ich das richtig, es gibt keinen VT40, sondern gleich einen VT50?

Muppi schrieb:

Sehe ich das richtig, es gibt keinen VT40, sondern gleich einen VT50? :.

Wurde schon sehr oft besprochen:
Die Zahl 4 wird im japanischen wie das Wort "Tod" ausgesprochen. Da die Japaner sehr abergläubisch sind, werden aller Modellreihen und Typenbezeichnung mit einer 4 vermieden.
Da Panasonic ein japanisches Unternehmen ist, wird die 40-Serie bei Panasonic übersprungen! Ggf. kann das Marketing das mit den neuen Technolgischen Dinge wie neues Plasmagas nicht mehr Mo sondern So und den daraus entstehenden Verbesserungen gut vermarkten!

Auf unterschiedliche designs wäre ich nicht gekommen, sorry.

@ Muppi
4 ist eine unglückszahl in japan. (aussprache: 4 = shi = Tod)

http://www.avforums....lasma-tv-2012-a.html

With EU-plasmas will have a huge problem. The new version of Energy Star 5.1 requires that consumption be limited to 50 "screen, a level not higher than 108Wt 50" FullHD display.

Kriegen wir in der EU jetzt eine Dunkelversion vom VT50 mit wieder so netten Grimmicks wie Floating Brightnes und, und, und .. !

Diese Energy Star Normen für TVs sind so behindert. Sollen sie wenigstens sowas wie einen Flottenvebrauch machen, wie es ihn in der KFZ Branche gibt.

Ich finde es schon in Ordnung, dass man versucht den Energieverbrauch der ohnehin immer größer werdenden Panels zu senken. Aber man sollte auch die Gesamtumweltbilanz in die Betrachtung einfließen lassen. Und da schneidet Plasma viel besser ab als LCD (wo z.B Quecksilber drin ist).

alexis312 schrieb:

Ich finde es schon in Ordnung, dass man versucht den Energieverbrauch der ohnehin immer größer werdenden Panels zu senken. Aber man sollte auch die Gesamtumweltbilanz in die Betrachtung einfließen lassen. Und da schneidet Plasma viel besser ab als LCD (wo z.B Quecksilber drin ist).

Bingo!

Ok, danke mal für die Aufklärung bezüglich VT40.

wo z.B Quecksilber drin ist

Und in welchem LED-LCD ist denn Quecksilber? Das war CCFL.
Phosphor ist auch nicht wirklich so umweltverträglich...

hristoslav2 schrieb:

;) http://www.avforums....lasma-tv-2012-a.html

Wo steht das die Panas 50-Serie die Energy Star 5.1 Vorschriften nicht besteht? DIe Infos bzgl. Energy Star sind reine Einstreuungen von Informationen!

Mal abwarten was das hier bringt:

Bisheriges Gas in Plasmas war MgO Magnesiumoix (d.h. das was die letzten Jahre in ALLEN Plasmas von LG, Pana, Pioneer und Samsung verbaut wurde). Das wird nun durch SrO Strontiumoxid ersetzt. Scheinbar war das teuerste an Plasma-Panels das MgO und SrO scheint mit weniger Energie zu zünden, d.h. weniger Energieverbrauch. Weitere Ausführung gibt es von xrox im avjunkie Pana-Thread.

http://www.highdefju...iewfull=1#post303461

und das zum technischen Hintergrund:

http://www.highdefju...iewfull=1#post303485

Also das hört sich ja mal richtig gut an. Wenn sie es wirklich schaffen die Helligkeit bei niedrigerem Stromverbrauch zu erhöhen gibt es nicht mehr viele Argumente die gegen einen Plasma sprechen!

celle schrieb:

wo z.B Quecksilber drin ist Und in welchem LED-LCD ist denn Quecksilber? Das war CCFL. Phosphor ist auch nicht wirklich so umweltverträglich...

Ich hab da mal einen Link aus der Schweiz gefunden (von März 2011)

http://www.swicorecy...bericht_d_300dpi.pdf
(siehe vor allem ab Seite 14)

Vor allem in der Hintergrundbeleuchtung scheint Quecksilber drin zu sein.
Phosphor scheint bei der Entsorgung der Plasma-Schirme kein Problem zu sein.

Das gilt aber nur für CCFL und nicht für LED-Beleuchtung. Abgesehen davon spielt auch Materialeinsatz, Größe und Gewicht eine Rolle um Resourcen zu sparen. Das wird immer wieder vergessen. Die neuen TV´s werden nicht nur aus ästhetischen Gründen immer schlanker, sondern auch um Material, Gewicht und Verpackung zu sparen. Das reduziert neben den Produktionskosten auch eherblich die Lagerungs- und Frachtkosten. Hier sieht es bei Plasma auch wieder deutlich schlechter aus als bei LCD.
OLED wird allein deswegen schon deutlich billiger als beide Technologien zuvor.

Es macht nämlich schon einen erheblich Unterschied für die Kalkulatoren der Hersteller, ob sie bspw. für die gleiche Menge an TV´s zwei Container befüllen müssen oder nur einen Container.

Die Panel sind m.E. allesamt schon schlank genug, egal ob Plasma oder LCD. Und ob es gefällt das ein Panel immer dünner wird ist eine Frage des persönlichen Geschmacks, zumal auch zwangsläufig der Sound darunter leidet. Mir persönlich ist es nun wirklich egal ob ein Panel 1, 3 oder 5cm dick ist, Hauptsache Bild und Ton stimmen. Diesbezüglich erwarte ich von Pana noch einen deftigen Nachschlag zum VT30, würde mir persönlich die Wartezeit zu OLED erheblich versüßen.

Nicht wundern wenn die 30-Serien Modelle bald nicht mehr lieferbar sind!
Wird wohl für alle schwierig die Presse-Release und dann sogar die ersten Tests der 50-Serie abzuwarten und dann ggf. doch noch ein 30-Modell zu kaufen...

siehe hier:

just some news-the factory has made some decisions recently that I simply don't like. but expect inventory to be very,very constrained as we transition to new product for 2012.. meaning if you plan to wait for 2012.. but are keeping a 65vt30 or other panel in mind it may not be there due to inventory. am i trying to sell tvs? no.this is just a heads up. btw the final decision is the new glasses will NOT work with previous generations. the tentative plan is to still support the older glasses as of now for a time.

http://www.highdefju...iewfull=1#post305607

Na toll, habe ich das dann richtig verständen, dass die neue Generation der Brillen die gerade mal gute 2 Monate auf dem Markt ist nicht mehr mit der 50er Serie kompatibel ist? Hier wurde doch extra gesagt das Sie dem neuen 3d Standard, den jetzt dann alle unterstützen wollen, entsprechen.
Das wäre allerdings wirklich sehr schwach! Somit brauche ich extra Brillen für meinen DT30 und dann wieder welche für den neuen TV! Na DANKE

Willst Du Deinen 50er GT30 schon dieses Jahr wieder austauschen?

Mibra1 schrieb:

Na toll, habe ich das dann richtig verständen, dass die neue Generation der Brillen die gerade mal gute 2 Monate auf dem Markt ist nicht mehr mit der 50er Serie kompatibel ist?

Hast du falsch verstanden.
Die Brillen vom VT50 sind nicht mit den alten TV kompatibel.

Mit passiven 3D und Polfilterbrillen wäre das einfacher

und nur halbe Auflösung, na Danke

Quatsch! Die werden weiter funktionieren. Lasst Euch doch nicht GaGa machen. Wartet mal ab was kommen wird. Wenn ich so mal lese was die anderen CEs rausbringen dann bin ich aber am zweifeln das Pana da mithalten kann. Denke Pana hat da den Trend "verschlafen". Das werden die nicht mehr aufholen.

Trotzdem Top-Geräte was BIld und Haptik betrifft aber leider bis jetzt mit zuwenig Inovation.

Würde mir aber sofort wieder einen Pana (LCD) kaufen.

Welle72 schrieb:

Quatsch! Die werden weiter funktionieren. Lasst Euch doch nicht GaGa machen.

Tu du nicht GaGa schreiben ;-)
Laut dem Link sind die Brillen vom VT50 nur mit Bluetooth und ohne IR.
Die Meldung stammt von einem Panasonic USA MA.

bowieh schrieb:

und nur halbe Auflösung, na Danke

Ab einem normalen Sehabstand eh nicht mehr bemerkbar

Welle72 schrieb:

Wenn ich so mal lese was die anderen CEs rausbringen dann bin ich aber am zweifeln das Pana da mithalten kann. Denke Pana hat da den Trend "verschlafen". Das werden die nicht mehr aufholen.

Also ganz ehrlich...selbst wenn Pana erst 2 Jahre später mit OLED auf dem Markt erscheint, würde ich mir lieber einen von denen kaufen, als nen OLED von LG oder Samsung!

Matthi007 schrieb:

bowieh schrieb: und nur halbe Auflösung, na Danke Ab einem normalen Sehabstand eh nicht mehr bemerkbar ;)

Du meinst verdammt weit weg? Ich musste im Laden verdammt weit weg um keine gezackten diagonalen Linien mehr im Bild zu sehen.
Und 1080p kann man dann sowieso vergessen, schon weit bevor ich die gezackten linien nicht mehr sah

Welle72 schrieb:

Wenn ich so mal lese was die anderen CEs rausbringen dann bin ich aber am zweifeln das Pana da mithalten kann. Denke Pana hat da den Trend "verschlafen". Das werden die nicht mehr aufholen..

was meinst du mit "anderes CEs"? Was sollen die denn rausbringen was Pana verschläft? Hab ich was verpasst?

Vielleicht die Verdopplung der Auflösung auf 4k?

Gilt es als gesichert das die Geräte diese hässlichen Samsung X-Füße haben werden?
Dann wohl erst 2013 Pana

Hätte nie gedacht das die auf den Bling-Bling Neonlichtzug aufspringen, so kann man sich täuschen

celle schrieb:

Das gilt aber nur für CCFL und nicht für LED-Beleuchtung. Abgesehen davon spielt auch Materialeinsatz, Größe und Gewicht eine Rolle um Resourcen zu sparen. Das wird immer wieder vergessen. Die neuen TV´s werden nicht nur aus ästhetischen Gründen immer schlanker, sondern auch um Material, Gewicht und Verpackung zu sparen. Das reduziert neben den Produktionskosten auch eherblich die Lagerungs- und Frachtkosten. Hier sieht es bei Plasma auch wieder deutlich schlechter aus als bei LCD. OLED wird allein deswegen schon deutlich billiger als beide Technologien zuvor. Es macht nämlich schon einen erheblich Unterschied für die Kalkulatoren der Hersteller, ob sie bspw. für die gleiche Menge an TV´s zwei Container befüllen müssen oder nur einen Container.

Deswegen werden die TVs auch immer größer.
Ob ein Panel 1cm oder 5 cm dick ist hat keine Auswirkungen auf die Verpackung, vlt. gibt es demnächst den Standfuß zum Aufblasen.
Die Gewichtsreduktion dagegen schon, das wirkt sich auf die Frachtkosten aus. Allerdings sind die VT30s schwerer als die Vorgänger VT20.
@all
Wieso soll OLED wirklich soviel weniger Strom als Plasma verbrauchen? Schließlich wird doch auch jedes Pixel angesteuert. Ich glaube eher, dass es nur OLED als Backlight geben wird, zwecks Kosten. Die Alterung von OLEDs soll auch nicht ganz ohne sein, was zu schönen Farbverfälschungen führt.
Also Plasma ist schon jahrelang tot, wer aber etwas auf Bildqualität Wert legt landet komischerweise wieder bei Plasma.
Schade finde ich dagegen, dass die 42" wohl immer mehr aus dem Plasmabereich verschwinden und durch Billig-LCD ersetzt werden. Dabei wäre gerade hier der Energieverbrauch zu vernachlässigen (150 Watt vs. 90 Watt).

[/quote][quote="Muppi"]Die Panel sind m.E. allesamt schon schlank genug, egal ob Plasma oder LCD. Und ob es gefällt das ein Panel immer dünner wird ist eine Frage des persönlichen Geschmacks, zumal auch zwangsläufig der Sound darunter leidet. Mir persönlich ist es nun wirklich egal ob ein Panel 1, 3 oder 5cm dick ist, Hauptsache Bild und Ton stimmen. Diesbezüglich erwarte ich von Pana noch einen deftigen Nachschlag zum VT30, würde mir persönlich die Wartezeit zu OLED erheblich versüßen.[/quote]



Jepp sehe ich auch so

Deswegen werden die TVs auch immer größer

Die Verpackung wird schlanker und ein Standfuß wird mittlerweile hochkant verpackt und wie schon gesagt, sie werden eben auch deutlich leichter (der 55" LG soll nur 7,5kg wiegen). In die Verpackung meines alten Samsung LE40M51 passen da heute locker mehrere 55" OLED-TV´s hinein.

Wieso soll OLED wirklich soviel weniger Strom als Plasma verbrauchen? Schließlich wird doch auch jedes Pixel angesteuert. Ich glaube eher, dass es nur OLED als Backlight geben wird, zwecks Kosten. Die Alterung von OLEDs soll auch nicht ganz ohne sein, was zu schönen Farbverfälschungen führt.

Lese doch mal im LG-OLED-Thread, dann hättest dir die Fragen und Vermutungen sparen können. Der LG nutzt ein W-OLED-Panel mit Farbfiltern (hat nichts mit LCD zu tun). Haltbarkeit 100.000h, bei 1000x schnellerer Reaktionszeit zu LCD, nahezu unendlich hoher Kontrast und perfekter SW weil jeder Pixel gedimmt werden kann, keine unterschiedliche Alterung und Farbverfälschungen und 50% Energieersparnis zu RGB-OLED. Selbst bei Samsungs RGB-Technologie soll laut DuPont die Farbe Blau 30.000h bei 200nit halten.

Bei OLED müssen keine Gaszellen zünden und damit entsteht auch weniger Wärme als bei Plasma und damit ein deutlich niedriger Verbrauch. Die Halbleiter müssen nur unter Spannung stehen um die Dioden zum Leuchten zu bringen.
Da wird logischerweise viel weniger Energie in Wärme umgewandelt. Der nächste Vorteil ist, dass man hier die gleichen Halbleiter wie bei LCD verwenden kann. Das spart erheblich Produktionskosten, dazu ist kein Backlight mehr nötig. Ein LD-LED-LCD ist also eher aufwendiger und teurer zu fertigen.

Schade finde ich dagegen, dass die 42" wohl immer mehr aus dem Plasmabereich verschwinden und durch Billig-LCD ersetzt werden. Dabei wäre gerade hier der Energieverbrauch zu vernachlässigen (150 Watt vs. 90 Watt).

90W verbraucht gerade einmal Sharp´s 60" LED-LCD...

Allgemeiner68er schrieb:

Willst Du Deinen 50er GT30 schon dieses Jahr wieder austauschen? :?

Das ist nur ein Aussteller meines örtlichen MM. Mein 8090 ging zurück und der Vt30 ist momentan nicht lieferbar und das ich nicht ohne TV bin hat mir der freundliche Herr dieses Angebot gemacht!

Aber zurück zum Thema.

Ich werde mir jetzt lieber noch einen ausgereiften Plasma holen und der OLED Geschichte mal noch 3 Jahre geben.
Kann mir einfach nicht vorstellen das mit dieser Technik alles "toll" wird. Auch hier wird es Kinderkrankheiten geben!

@Celle
Ich verstehe nicht, was Du bezweckst. Die Bautiefe eines Fernsehers wird nicht wegen der Verpackung reduziert. Schon allein wegen der Kippgefahr ist eine Mindesttiefe gesetzt. Ob der Fernseher nur 5 cm oder 1 cm tief ist interessiert die Verpackung nicht im geringsten.
Was LG wirklich herausbringt wird sich zeigen. Seit dem LW980s Debakel glaube ich dieser Firma kein Wort mehr.
Beim Stromverbrauch solltest Du schon fair sein, irgendein Edge-LCD würde ich nicht mit einem Plasma vergleichen.
Fakt ist, auch nächstes Jahr wird Plasma im hochwertigen Fernsehbereich nicht wegzudenken sein.

celle schrieb:

Die Verpackung wird schlanker und ein Standfuß wird mittlerweile hochkant verpackt und wie schon gesagt, sie werden eben auch deutlich leichter (der 55" LG soll nur 7,5kg wiegen).

Bei 4mm Tiefe kann das nur daran liegen, dass die komplette Elektronik inkl. Anschlüssen in den Standfuss verlagert wurden...wie damals beim LEX8.
Eigentlich eine schlaue Idee, denn der Standfuss braucht sowieso ein gewisses Gewicht, ob das jetzt durch "Balast" oder Elektronik erreicht wird...

Mibra1 schrieb:

Allgemeiner68er schrieb: Willst Du Deinen 50er GT30 schon dieses Jahr wieder austauschen? :? Das ist nur ein Aussteller meines örtlichen MM. Mein 8090 ging zurück und der Vt30 ist momentan nicht lieferbar und das ich nicht ohne TV bin hat mir der freundliche Herr dieses Angebot gemacht! Aber zurück zum Thema. Ich werde mir jetzt lieber noch einen ausgereiften Plasma holen und der OLED Geschichte mal noch 3 Jahre geben. Kann mir einfach nicht vorstellen das mit dieser Technik alles "toll" wird. Auch hier wird es Kinderkrankheiten geben!

Das scheint mir vernünftig und auch ich lasse lieber andere die Entwicklungskosten bezahlen. Wenn die OLED`s bewiesen haben, dass sie auch nach einer gewissen Alterung noch ein gutes Bild machen und sie in großen Grölßen bezahlbar sind kann man darüber nachdenken. Vorher besser abwarten und Tee trinken. Die Plasmas machen jedenfalls jetzt schon ein gutes Bild.

Schon allein wegen der Kippgefahr ist eine Mindesttiefe gesetzt. Ob der Fernseher nur 5 cm oder 1 cm tief ist interessiert die Verpackung nicht im geringsten.

Natürlich interessiert das die Hersteller. Man kann 4cm an Styroporstärke einsparen. Bei 40 Geräten sind das ganze 1,6m mehr Platz in der Tiefe. Damit können wiederum mehr Geräte in einen Container verschifft werden. Was glaubst du denn, warum die Hersteller mittlerweile den Standfuß nicht mehr vormontieren? Allein um die Verpackung schmaler zu machen und damit die Frachtkosten zu verringern. Hier kann man bei guter Vorplanung und Logistik eine Menge Geld einsparen. Die verschiffen Millionen Geräte pro Jahr. Da kommt einiges an Frachtkosten zusammen und das wird auf den Gerätpreis mit aufgeschlagen. Panasonic selbst hat auf der IFA 2009 gar damit seine schlanke BD-Player-Bauweise beworben. Das machen die nicht aus ästhetischen Gründen, sondern um Geld und Ressourcen zu sparen.

Bei 4mm Tiefe kann das nur daran liegen, dass die komplette Elektronik inkl. Anschlüssen in den Standfuss verlagert wurden...wie damals beim LEX8.

Genau dauf wird es hinauslaufen. Zudem wird der Standfuß dann gleich auch als Wandhalterung nutzbar sein.

Mibra1 schrieb:

Ich werde mir jetzt lieber noch einen ausgereiften Plasma holen und der OLED Geschichte mal noch 3 Jahre geben. Kann mir einfach nicht vorstellen das mit dieser Technik alles "toll" wird. Auch hier wird es Kinderkrankheiten geben!

Gute Entscheidung.

Erstmal müssen die Geräte auf dem Markt sein, und dann müssen sie sich erstmal "beweisen". Zu guter letzt wird auch der Preis eine entscheidende Rolle spielen.

Ich weiß das OLED derzeit unheimlich "gehyped" wird und quasi als der heilige Gral der TV-Entwicklung angesehen wird.

Sei's drum ... ich bin mit meinem Pioneer Kuro bestens zufrieden, und wenn OLED doch nicht die (hohen) Erwartungen einhält, werde ich mir später halt einen Pana-Plasma zulegen.

In diesem Sinne ...

Gruß,
ViSa

Je dünner die Fernseher werden, desto besser müssen sie geschützt werden. Auch brauch man bei einer gewissen Höhe, eine dementsprechende Breite damit sie nicht umfallen. Da wird dann am falschen Ende gespart, wenn die Reklamationen steigen.

Ein großes Display an die Wand zu hängen, sollte man lassen. Schließlich ist es kein Bild, dass man im Stehen betrachtet, sondern man sitzt meist. Hersteller von TV Möbel gehen von einer ergonomischen Betrachtungshöhe von 25 bis 45 cm aus. Man stelle sich mal vor, dass auf einer Höhe von 45 cm ein TV an der Wand hängt. Der beste Blickwinkel geht schräg nach unten. Hier lässt sich am entspanntesten fernsehen.

Je dünner die Fernseher werden, desto besser müssen sie geschützt werden. Auch brauch man bei einer gewissen Höhe, eine dementsprechende Breite damit sie nicht umfallen

Ob das ein 1cm Blech ist oder 5cm Plastik mit Glas ist vollkommen irrelevant. Einzig und allein der Standfuß sichert das Gerät vor dem Umfallen und dessen Dimensionen richten sich in erster Linie nach Fläche und Gewicht. Ein dünneres Panel ist leichter.

Bei OLED schreckt mich noch der momentan sehr hohe Preis jenseits der 6000,- Eus für einen 55iger ab
In 1-2Jahren sinkt er dann auf LCD Niveau,da dann eh keine LCDs mehr gebaut werden.

Dann muss der Standfuss aber deutlichst schwerer gebaut werden werden als der Tv selbst.
Wenn die Oma mal zu besuch ist und öffnet die Balkontür und es gibt Zug,
denn fällt der um bei 55".
Einfach weggeweht

Matthi007 schrieb:

Bei OLED schreckt mich noch der momentan sehr hohe Preis jenseits der 6000,- Eus für einen 55iger ab In 1-2Jahren sinkt er dann auf LCD Niveau,da dann eh keine LCDs mehr gebaut werden.

Genau. Ist noch nicht für die Masse tauglich. Die meisten wollen ja nicht mal 1000€ aus geben.

Najo schrieb:

Dann muss der Standfuss aber deutlichst schwerer gebaut werden werden als der Tv selbst. Wenn die Oma mal zu besuch ist und öffnet die Balkontür und es gibt Zug, denn fällt der um bei 55". Einfach weggeweht :L

Meine Katzen stoßen sich immer vom Bildschirm ab wenn sie von dem Regl drüber runterspringen. Um so stabiler und schwerer der Fuß, um so besser.

Hätteste n Hund könntest du mit dem dadrüber reden das gefälligst zu unterlassen


Bei 7,5kg-wenn der ungünstig steht und es tritt plötzlich zug auf,55" hat ne gute Angriffsfläche,
denn bewegt der sich zumindest.
Schätze der Standfuss müsste so schwer sein wie ein 55er vt30.
Bei 80" sowieso.

Können wir uns darauf einigen, dass es total egal ist, ob ein Fernseher dünn oder dick, leicht oder schwer ist? Für mich liegt das Hauptaugenmerk auf dem Bild, welches ein Fernseher darstellen kann.
Und die OLEDs von LG verkaufen sich bestimmt, schlimmstenfalls klebt man einen angebissenen Apfel drauf.

Welle72 schrieb:

Denke Pana hat da den Trend "verschlafen". Das werden die nicht mehr aufholen.

Ach was. Aussagen wie diese waren vor Jahren schon Käse, und sind es weiterhin...

es.ef schrieb:

Also Plasma ist schon jahrelang tot, wer aber etwas auf Bildqualität Wert legt landet komischerweise wieder bei Plasma.

Eben! Lasst den neuesten Hype ruhig vorüberziehen. Schmaler Rahmen, Glitzer, Chrom, Blink, .....
Und irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dass das in ein paar Tagen nach Eröffnung der CES immer noch so sein wird.

es.ef schrieb:

LG verkaufen sich bestimmt, schlimmstenfalls klebt man einen angebissenen Apfel drauf. :L

Dann würden Sie mit Sicherheit nen neuen Verkaufsrekord aufstellen