Was ist von Panasonic für 2012 zu erwarten?

Ich setze meine Hoffnungen weiter in Panasonic. Habe jetzt schon den 4. Plasma von dieser Marke, und war immer sehr zufrieden.
Sollte ein VT40 kommen, und der nochmal klar besser sein als der schon erstklassige VT30, dann werde ich diesbezüglich bestimmt schwach.
Ansonsten gönne ich mir halt einen VT30 in 65", der ja jetzt schon einen guten Preis hat. Dann werde ich mit dem locker die Zeit überbrücken, bis OLED-TV`s bezahlbar werden.
Wie sieht es denn eigentlich bezüglich OLED bei Panasonic aus, hat da Jemand konkrete Infos?

°texhex° schrieb:

turbofreak schrieb: hab mir auch schon überlegt den VT30 in 65Zoll zuholen, der kostet hier in der Schweiz für 3600chf (2900€) aber einen Plasma??? ich weiss nicht so recht!! was willst du damit sagen? aber einen Plasma??? ein "aber" vor LCD würde einen Sinn ergeben.

habe bereits einen Plasma von Pioneer, 6. Generation, das ganze mit dem Nachleuchten, hoher Stromverbrauch, Surren vom Netzteil, wollte ich eigentlich nicht mehr haben!

Hatte zuvor einen Panasonic Plasma 42-PV500E, also der hat gesurrt wie die Sau! Das war echt krass! Der Pioneer dagegen ist sehr leise, surrt aber auch, aber halt so das es nicht stört!

Ein LCD surrt gar nicht wie ich bis jetzt gehört habe!

Deshalb halb meinte ich " aber einen Plasma??"

Allgemeiner68er schrieb:

Hatten wir das nicht schon mit Pioneer? Ging nur leider in die Hose :.

Pioneer ist im Gegensatz zu Panasonic ein eher kleines Unternehmen. Auch das Produktspektrum von Pana ist viel größer.

Etwas OT, gehört aber irgendwie dazu:

Ein technologisch gutes Produkt allein garantiert noch lange keinen Erfolg am Markt. 2 Krasse Beispiele haben wir bei Pioneer und Bose.
Pioneer hatte qualitativ-technische Top-TV's welche aber bei den Händlern rumstanden wie Blei.
Bose ist lieblos zusammengeworfener Billigst-Elektrokernschrott mit einer toll designten Hülle und evt. sehr einfachen Bedienung.

Und jetzt vergleicht mal welches Produkt sich gut verkauft ...

Loewe ist so ähnlich wie Bose ... teuer, tolles design, aber das Bild überzeugt mich nicht mal ansatzweise.

Aber es ist eben genau dieses Marketing was die Leute "überzeugt" diese Produkte zu kaufen. Dieses "must-have" Gefühl vermisse ich sehr stark bei den meisten anderen Herstellern.

Bitte nicht falsch verstehen, ich investiere auch lieber in ein Produkt welches mich von der technischen Seite her überzeugt als irgend ein Marketing-Geschwurbel. Aber was hier für ein paar Technik-Interessierte quasi selbstverständlich ist gilt noch lange nicht für den Otto-Normal-Kunden. Leider.
Aber genau mit denen wird nun mal das Geld verdient.
Samsung & LG haben das nicht nötig, die machen das über den billigen Preis mit entsprechender Qualität ...

Gruß,
ViSa

Naja, ich hatte bis jetzt wie schon erwähnt mehrere Plasma-TV`s, darunter auch der von Dir erwähnte sehr wertige und formschöne 42-PV500E, und da hat überhaupt nichts gesurrt. Von daher kann man das so nicht verallgemeinern, zumal LCD`s auch ihre "Problemchen" haben.
Wenn ich genug Platz zur Verfügung hätte und keinen Umzug planen würde, wäre der VT30 in 65" für mich ganz klar angesagt.

du kannst mir glauben, mein PV500E hat gesurrt, das war echt krass! Und als Schweizer kann ich leider nicht einfach den TV zurückgeben, da wir dieses 14 Tage-Recht nicht haben. Also bin ich damals auf dem Pana sitzen geblieben und ich konnte ich nur einschicken für eine Reparatur/Check bei Panasonic Schweiz, dummerweise bekam ich ihn dann unrepariert zurück mit dem Kommentar, Gerät innerhalb normaler Parameter, alles i.o.

Das war dann leider ziemlich kacke, musste dann halt den Pana verticken und einen Verlust hinnehmen! Danach habe ich mir den Pioneer gekauft!

Deshalb überlege ich mir 2mal ob ich wieder das Risiko eingehen will einen Plasma zukaufen!

Logisch der 65er VT30 wär sehr lecker, riesen gross, top Bild, günstig...naja warten wir mal ab was 2012 bringt, geht ja nicht mehr lange

Damit meinte ich halt, daß man so etwas nicht verallgemeinern kann, und den Kauf eines Plasma-TV`s als Risiko einstuft.
So gesehen würde man mit jedem Gerät, egal ob LCD oder Plasma ein Risiko eingehen, da beide Techniken ihre Eigenarten haben.

du kannst mir glauben, mein PV500E hat gesurrt, das war echt krass!

Muss ein Ausnahmegerät gewesen sein.

Meiner ist nach wie vor Flüsterleise, umd man muss sich schon mit den Ohren hinter das Gerät begeben, um überhaupt etwas vom Netzteil zu hören.

Das war auch übrigens der letze Plasma-TV, bei dem aus meiner Sicht die Philosophie noch gestimmt hat, und über die man wohl jetzt endlich wieder reflektiert:

Im Plasma Bereich wird nichts konkret erwähnt, nur evt. das Statement des Panasonic Präsidenten, dass sich Panasonic mit der Massenproduktion bei TV-Geräten in allen Größen verkalkuliert hat und man jetzt "erwägt" (!!!) eher auf die Technologieführerschaft der Geräte zu setzen anstatt auf Massenproduktion

Gerne wenns nach mir geht !
von 42" bis 60" zu stabilen Preisen von 2500,- bis 5000,- €

Die PV500 wurden nie in richtig grosser Serie gebaut, und am Modellreihenauslauf hatte man Glück, wenn man überhaupt noch einen zB 42PV500 für ca 3000,- gnadenhalber zugeteilt bekam, bevor es schon vor Präsentation der nächsten Serie,schlicht und einfach keine mehr gab.
UVP war glaube 3299,- und die letzten Geräte gingen so für 2799,- weg. Einen PV500 als Auslaufmodell gab es eigentlich in dem Sinne nie.
Qualität und Wertschöpfung auf dauerhaft hohem Niveau---genau das Gegenteil von Heute

Mit den Nachfolger PV60 kam die neue Gerätephilosophie.
Halb so teuer, ohne effiziente Entspiegelung und lila pest, und billigem spartanischem Outfit wurde er dennoch zum Verkaufserfolg, weil jeder zunächst darin den PV500-Nachfolger gesehen hat, den seinerzeit schliesslich auch jeder der es sich leisten konnte haben wollte, so man einen abbekam.

Es begannen die Jahre ständig fallender UVP-Preise mit recht schnbell nachfolgend um so progressiverem Realpreisverfall,.... und Eigenschaftsverbesserungen nur in hömopatischen Dosen,.....
...während im LCD-Lager bei ebenfalls fallenden Preisen und, dennoch erstaunlich, immer wieder jährlich entscheidend verbesserte Geräte in die Märkte kamen.

Der ursprüngliche Respektabstand tatsächlicher Bildgüte zugunsten von Plasma schwand dahin, und damit die Voraussetzung für etwas wirklich entscheidend Besseres,auch entscheidend mehr Wertschöpfung beim Endkunbden im Strassenpreis abkassieren zu können.
Hohen UVPs am Anfang einer neuen Generation folgte widerholt immer wieder ein progressiver Verfall der Realpreise.

Panasonic nahm das bewust hin, um auf höhere Absatzzahlen der Gräte über den Preis in Konkurrenz zum LCD-Lager zu kommen.

Zwischenzeitlich war Pioneer-Plasma als Qualitätskonkurrent auf der Strecke geblieben, und schien dem Panasonic-Management in der neuen Vermarktungsphilosophie dennoch recht zu geben.........noch !
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2010 und 2011 bekam/bekomnmt man im Relation zum leztlichen Strassenpreis, wie mittlerweile immer schon nur wenige Monate nach Erscheinen,für diesen Preis erstaunlich gute Plasmageräte von Panasonic......aber dennoch kaum mehr in der Bildleistunng wirklich spürbar besser als die Topgeräte des LCD-Lagers,wenn überhaupt, die nunmehr auch noch mit LED ausgestattet konkurrenzlos niedrige Stromverbräuche bei hervorragender Bildbrillanz ablieferten.

Gleichzeitig hat die Plasma-Sparte Panasonic wohl in diesen beiden Jahren dennoch keinen Cent Gewinn mehr abgeworfen, sonder nur satte rote Zahlen produziert.

Wachsendes ÖKO-Bewusstsein vor allem im Hauptabsatzmarkt der Amerikaner und dortig zum Erlass anstehende Gesetze zur Verringerung des Stromverbrauchs von Grossbild-TV machen es vorrausschauend endgültig schwer, mit echtem Respektabstand, wie in frühgeren Jahren, in der Bildgüte noch herazusstellend punkten zu können.

War es bisher geglückt bei langsam aber stetig sinkendem, verbrauch durch technische Kniffe die Bildgüte oben zu halten, und sogar noch hömopatisch fortzuentwickeln, wartet man nun auf den endgültigen amerikanischen Schlag in die Magengrube, und zieht für 2012 schon mal die Plasma-Reissleine.

Die Strategie im Gegensatz zu Pioneer, mit vielen preiswerter verkauften Geräten nunmehr wirklich dennoch mit Plasma auch im grossen Stil Geld zu verdienen, ist somit ebenfalls nicht aufgegangen.

Letzlich ist Panasinic darüber gstolpert, dass man die Entwicklung von LCD, bei sinkenden Preisen und gleichzeitig progressiv sinkenden Verbräuchen dennoch die Bildqualität progressiv hochentwickeln zu können, mit dem Plasmasystem zeitgleich ähnlich nicht mitgegangen werden konnte, und der frühere Nimbus der höheren Bildgüte sich nach und nach in Luft aufgelöst hat, und nunmehr die systembedingten Nachteile sogar stärker in einer Gesamtbewertung durchschlagen.

Und nun ?
Panasonic baut ab nächtes Jahr LCD-TV bis mindesten 60" !

Problem erkannt---entsprechedn reagiert....Problem gelöst .

Erkenntnis:
Plasma-TV ist nicht zum Massenphänomen mit geldwertem Alleinstellungsmerkmal für Panmasonic zu entwickeln.

Man sollte damit, wenn, wieder die alte Nische besetzten:
In Gesamtleistungsmerkmalen wirklich herausragende Geräte ohne Sparsamkeitsfehlerchen,gedacht zur Imageplege für das LCD-Fussvolkgeswchäft, verkauft jedoch lediglich an ein kleines aber zahlungskräftiges Publikum.

Wenn dann etwas von dem Glanz ,als positiver Imageeffekt, auf die neuen 40-65" Panasonic LCD-LED-TV zurückfällt, haben sie ihr wirtschafliches Ziel letztlich geschickt dennoch realisiert.

So betrachtet, kann es nur besser werden für Panasonic-Plasma.
Nur wird dann nicht mehr jeder einen haben (können)


mfg pspierre

Eines ist klar, soll ein Plasmagerät Referenzbildqualität haben muss er jede Menge Strom "verbraten". Soll er Energie einsparen geht es weitgehenst nur mit Tricks zu Lasten der Bildgüte.

Ich spreche da aus Erfahrung. Vergleiche ich meinen 5 Jahre alten Plasma mit heutigen LEDs muss ich immer noch sagen:"Subjektiv absoulut geniales Bild (fast fehlerfrei) des Plasmas!". Aber er haut sich auch hulle viel Strom rein. Ne richtige kleine "Umweltsau" iss er.

Den einziegen Gegner den ein guter Plasma fürchten muss ist sein Energiehunger. Der Plasmas wird so zwangsläufig aussterben (vgl. Glühbirne).

Ich geb meinen nicht mehr her, bis er das zeitliche segnet. Was besseres bekomme ich i. M. nicht mehr.

pspierre schrieb:

Und nun ? Panasonic baut ab nächtes Jahr LCD-TV bis mindesten 60" ! Problem erkannt---entsprechedn reagiert....Problem gelöst.

Hehe...viele hier glauben doch tatsächlich, daß die neuen dann auch mit Full-LED-LD Backlight ausgestattet sein werden.
Ich denke eher, das werden DT30 (Edge-LED mit Spaltendimming) in Großformat!

Eines ist klar, soll ein Plasmagerät Referenzbildqualität haben muss er jede Menge Strom "verbraten". Soll er Energie einsparen geht es weitgehenst nur mit Tricks zu Lasten der Bildgüte. Ich spreche da aus Erfahrung. Vergleiche ich meinen 5 Jahre alten Plasma mit heutigen LEDs muss ich immer noch sagen:"Subjektiv absoulut geniales Bild (fast fehlerfrei) des Plasmas!". Aber er haut sich auch hulle viel Strom rein. Ne richtige kleine "Umweltsau" iss er. Den einziegen Gegner den ein guter Plasma fürchten muss ist sein Energiehunger. Der Plasmas wird so zwangsläufig aussterben (vgl. Glühbirne).

Ich vertrete und verbreite das schon seit gut 3 Jahren hier in diversen Threads....keine wollte es hören....im Gegenteil wurde ich dafür häufgst belächelnd kommentiert.

Und so nach und nach gibt die Zeit mir immer mehr recht



mfg pspierre

pspierre schrieb:

Mit den Nachfolger PV60 kam die neue Gerätephilosophie. Halb so teuer, ohne effiziente Entspiegelung und lila pest, und billigem spartanischem Outfit wurde er dennoch zum Verkaufserfolg, weil jeder zunächst darin den PV500-Nachfolger gesehen hat, den seinerzeit schliesslich auch jeder der es sich leisten konnte haben wollte, so man einen abbekam.

Den hatte ich auch als Nachfolger vom PV500, weil mir ein HDMI-Eingang einfach nicht mehr ausreichte. Das Design war kein Vergleich mehr, wenigstens war aber der Fuß geblieben. Allerdings machte er m.E. ein besseres Bild, und das sowohl im SD- als auch im HD-Bereich. Lila Pest trat auch bei meinem auf, aber zum Glück eher weniger ausgeprägt.

totto1970 schrieb:

Der Plasmas wird so zwangsläufig aussterben (vgl. Glühbirne).

Die Glühbirne stirbt aber letztendlich nur wegen engstirniger und dummer EU-Bürokraten aus, denn in Räumlichkeiten wo man nur kurz das Licht einschaltet, wie z.B. im Flur, Kellerräumen, Abstellräumen hat die Glühbirne nach wie vor ihre Berechtigung. Vom wärmeren und angenehmeren Licht gegenüber Energiesparlampen mal ganz abgesehen.

Muppi schrieb:

totto1970 schrieb: Der Plasmas wird so zwangsläufig aussterben (vgl. Glühbirne). Die Glühbirne stirbt aber letztendlich nur wegen engstirniger und dummer EU-Bürokraten aus, denn in Räumlichkeiten wo man nur kurz das Licht einschaltet, wie z.B. im Flur, Kellerräumen, Abstellräumen hat die Glühbirne nach wie vor ihre Berechtigung. Vom wärmeren und angenehmeren Licht gegenüber Energiesparlampen mal ganz abgesehen. ;)

Das meine ich doch damit!

Dem "besseren" Plasmabild geht es bestimmt bald wegen Stromhunger per gesetzlicher (EU-)Verordung an den Kragen. Analog zur guten alten Glühbirne!

Allgemeiner68er schrieb:

pspierre schrieb: Und nun ? Panasonic baut ab nächtes Jahr LCD-TV bis mindesten 60" ! Problem erkannt---entsprechedn reagiert....Problem gelöst. Hehe...viele hier glauben doch tatsächlich, daß die neuen dann auch mit Full-LED-LD Backlight ausgestattet sein werden. Ich denke eher, das werden DT30 (Edge-LED mit Spaltendimming) in Großformat!

Wenn der Markt nach wie vor TV-Flundern in der Dicke eines Pfannkuchen erwartet sicherlich.

Gibt man den Geräten aber nur ca 30mm Dicke , ist bereits tendetiell preiswert, und mit deutlich weniger als 100 Dimminzonen fast genausoviel zu erreichen, wie mit wesentlich aufwändigeren und teureren Geräten, die mit 200 umd mehr Zonen aufwarten könnten.
Localdimming-zonen benötigen ein geziehltes Übersprechen in Nachbarzonen, weil sonst kaum ein homogenes Bild erzeigt werden kann.
Dieses notwendige Übwersprechen limitiert eine sinnvolle Anzal der Dimminzonen nach oben also eh.
Mehr heisst hier also nicht zwingend immer besser, wie von vilen LCD-Fans irrtümlich skandiert wird.
Nur eine sinnvolle Mindestanzahl, bei gleichzeitig sinnvoller Form, muss gegeben sein.

Spaltendimming mit Edge wird denke ich nur eine "Notlösung für Flundern" bleiben.
Diese extrem langestreckten Dimming-Zonen machen letztlich nur wenig Sinn.

.....................

Denken könnte ich mir aber Plasma und LCD-Technik theoretisch in einem Gerät zu kombinieren !

Und zwar:
Eine monochrome Schicht LCD-Zellen über der bildgebenden Plasmazellenebene, die lokal zum Bildsignal angesteuert wie ein auf den Bildinhalt angwandter lokal dimmbarer Schwarzfilter wirken könnte.
Also kein "Local-Dimming", sondern "Local Filtering" für nie gesehene Schwarzwerte, neben brillanten hellen Bildanteilen, bei gesamt moderatem Energieverbrauch, weil der Filter nur da wirken muss, wo man ihn wirklich braucht.
Eine Abschwächung dieses "Bildfilters" bei schrägem Einblickwinkel wäre wohl im Ergebnis vernachlässigbar.

Hatte die Idee schon einer vor mir
Muss ich jetzt zum Patentamt rennen ?


mfg pspierre

Den EU-Deppen ist diesbezüglich alles zuzutrauen.
Ich bleibe solange bei einem Pana-Plasma, bis OLED in annehmbaren Größen bezahlbar wird. Wie ich schon schrieb, gerne auch den VT30 in 65", den sich ein Kumpel von mir vor Wochen zugelegt hat, und der mich sehr begeistert hat.
Das Gerät hat keinerlei Macken, wurde von Ihm auf meinen Ratschlag hin beim Händler meines Vertrauens gekauft.

die letzten kuro haben auch keinen nennenswert höheren stromverbrauch als 2010er geräte von panasonic.
in 50 zoll jeweils um die 400 watt max.
warum sollte nun ein plasma unsinnig viel energie verbrauchen für ein besseres bild. die kuro haben den schwarzwert nicht über irgendwelche filter generiert,sondern durch eine besondere panelkonzeption die niedrige idlespannungen zuließ.
heute benötigt man als bildgütemerkmale geringen lag, klasse schwarzwerte sowie exellentes scaling und deinterlacing. ich sehe da keine veranlassung, die spannungsschraube nach oben zu drehen.
was mit panasonic passiert wenn man im kleinen kreise exklusive technologieträger verkaufen möchte, hat der z1 sehr gut demonstriert.

irgendwie steigen plötzlich alle aus...ob das an den kommenden OLED Display´s von LG liegt?

Sony steigt aus

Andregee schrieb:

die letzten kuro haben auch keinen nennenswert höheren stromverbrauch als 2010er geräte von panasonic. in 50 zoll jeweils um die 400 watt max. warum sollte nun ein plasma unsinnig viel energie verbrauchen für ein besseres bild. die kuro haben den schwarzwert nicht über irgendwelche filter generiert,sondern durch eine besondere panelkonzeption die niedrige idlespannungen zuließ. heute benötigt man als bildgütemerkmale geringen lag, klasse schwarzwerte sowie exellentes scaling und deinterlacing. ich sehe da keine veranlassung, die spannungsschraube nach oben zu drehen. was mit panasonic passiert wenn man im kleinen kreise exklusive technologieträger verkaufen möchte, hat der z1 sehr gut demonstriert.

Da hast du wohl was falsch verstanden!?
Die Spannungsschraube müsste eher runtergestellt
werden um bei den LEDs verbrauchsmäßig mithalten zu können!
Das geht bei einem Plasma, rein physikalisch,eher schlecht.

°texhex° schrieb:

irgendwie steigen plötzlich alle aus...ob das an den kommenden OLED Display´s von LG liegt? Sony steigt aus

Autsch!

Jetzt wird es langsam eng!

Hoffentlich hält mein Plasma noch 5 Jahre. Aber dann?

totto1970 schrieb:

Andregee schrieb: die letzten kuro haben auch keinen nennenswert höheren stromverbrauch als 2010er geräte von panasonic. in 50 zoll jeweils um die 400 watt max. warum sollte nun ein plasma unsinnig viel energie verbrauchen für ein besseres bild. die kuro haben den schwarzwert nicht über irgendwelche filter generiert,sondern durch eine besondere panelkonzeption die niedrige idlespannungen zuließ. heute benötigt man als bildgütemerkmale geringen lag, klasse schwarzwerte sowie exellentes scaling und deinterlacing. ich sehe da keine veranlassung, die spannungsschraube nach oben zu drehen. was mit panasonic passiert wenn man im kleinen kreise exklusive technologieträger verkaufen möchte, hat der z1 sehr gut demonstriert. Da hast du wohl was falsch verstanden!? Die Spannungsschraube müsste eher runtergestellt werden um bei den LEDs verbrauchsmäßig mithalten zu können! Das geht bei einem Plasma, rein physikalisch,eher schlecht. :L

ich habe nichts falsch verstanden aber ein paar posts über mir stand das man beim plasma die bildqualität nur steigern kann, wenn der stromverbrauch wieder ins unermäßliche steigen darf.

So jetzt mal langsam in der Zusammenfassung:

- Pana will keine Plasmas mehr produzieren?!
- Sony will die TV Sparte dicht machen?!
- Phillips TV Sparte ist ja schon chinesisch!
- Pioneer ist schon lange dicht!
- Sharp will nur noch TV´s größer 60"?!



Was bleibt? Toshiba,LG und Samsung?? Oh je!

Weiß man den schon welche Paneltechnik Panasonic bei den LED einsezten will? IPS, OLED ??

Hi,

ich finds klasse, dass Panasonic jetzt LEDs größer 42" herstellen wird. Da gibts ne Menge Leute (z.B. mich) die ne gute Qualität haben wollen (also Panasonic) - aber auf ne Plasma gerne verzichten würden (Stromverbrauch).

Ist es jetzt eigentlich sicher, dass nächtes Jahr OLEDs rauskommen? Oder ist das bei der CES wieder ne "Prototypen-Schau", so wie die letzten 10 Jahre?

Viele Grüße,

mburikatavy

Dass 2012 OLED Fernseher in 55 Zoll auf den Markt kommen sollen (von LG) ist sicher. Die Frage ist doch aber eher, was diese Fernseher dann kosten werden. Und ich glaube nicht, dass die ersten Modelle erschwinglich sein werden.

Bill_Morisson schrieb:

Dass 2012 OLED Fernseher in 55 Zoll auf den Markt kommen sollen (von LG) ist sicher. Die Frage ist doch aber eher, was diese Fernseher dann kosten werden. Und ich glaube nicht, dass die ersten Modelle erschwinglich sein werden.

Dann ist die Sache klar: Man kaufe sich noch schnell nen Plasma und steige in 5-6 Jahren auf nen OLED um... (oder man wartet die CES ab, was die neuen Pana-LEDs taugen).

mburikatavy schrieb:

Bill_Morisson schrieb: Dass 2012 OLED Fernseher in 55 Zoll auf den Markt kommen sollen (von LG) ist sicher. Die Frage ist doch aber eher, was diese Fernseher dann kosten werden. Und ich glaube nicht, dass die ersten Modelle erschwinglich sein werden. Dann ist die Sache klar: Man kaufe sich noch schnell nen Plasma und steige in 5-6 Jahren auf nen OLED um... (oder man wartet die CES ab, was die neuen Pana-LEDs taugen).

Mit der Meinung stehst Du nicht alleine hier!

Wir sind alle gespannt wie es mit der Marke in 2012 weitergehen wird. Wie gesagt es soll ja Produktion stark zurückgefahren werden und andere Konkurrenten ziehen sich ganz aus dem TV Geschäft zurück.

Wenn das ja wirklich stimmen würde, und Panasonic keine Plasmas mehr bauen wolle hätten die schon längst eine Pressemitteilung herausgegeben.Bis jetzt wurde ja nur gemeldet, das sie die Produktion herrunterfahren. ( genau so wie bei uns " Deutschland´s größter Stahlkonzern ).Ich gehe mal aus, das Panasonic die neue Plasma Serie im Januar vorstellt und dann schaut, wie ihre Plasmas von den Kunden gekauft werden ( mit dem Scheiß Energie Label ).Ist denn einer mal auf die Idee gekommen, Panasonic mal zu schreiben ob die Produktion von Plasmas kommplett eingestellt wird oder nur zurückgefahren wird.

mfg

irgendwie fühle ich mich unter Druck gesetzt...:)
Was wenn nächstes Jahr keine neue Plasma Serie von Panasonic erscheint ? Dann bleibt nur der VT30, der gerade in 50 zoll bei 1499€ liegt. Ist eigentlich ein richtig guter Preis.
Hab für mein GW20 genau soviel bezahlt.
Frage jetzt ; Auf nächstes Jahr warten ? oder lieber jetzt zuschlagen und auf der Sicheren Seite sein ?

@nladas

Mir geht es ähnlich, mittlerweile schiele ich auch auf den VT30, sehe ansonsten noch keine Alternativen.
Werde aber mal bis ins nächste Jahr warten, zumal wir vorher eh noch umziehen werden.

Muppi schrieb:

@nladas Werde aber mal bis ins nächste Jahr warten, zumal wir vorher eh noch umziehen werden. :.

Allerdings wird nächstes Jahr die Verfügbarkeit und der Preis niemals so sein wie derzeit habe ich die Befürchtung. Denn falls wirklich keine Plasmas mehr gebaut werden wird ja auch der VT30 nicht noch Jahre lang produziert ...
bei mir ist es einfach nur so das ich wirklich sehr sehr zufrieden mit dem GW20 bin, aber mir kein LCD ins Haus kommt. Und wenn es das war von Pana dann will ich wenigsten ein Paar Jahre mit dem Modell Spass haben ...

Ich hab noch den V10 in 50", mit dem ich nach wie vor auch noch recht zufrieden bin, und LCD ist für mich derzeit kein Thema.
Ist wirklich ne blöde Situation, zumal ich eigentlich bis zum Umzug warten wollte.
Wenn es ganz eng wird dann wird der VT30 gekauft, denn bis OLED in bezahlbaren Größen kommt, könnte ich die Zeit damit bestens überbrücken. Mal noch etwas abwarten wie sich das entwickelt, werde in nächster Zeit auch mal Infos bei meinem Händler einholen.
Selbst wenn demnächst von Pana keine Plasma-TV`s mehr produziert werden sollten, was ich noch nicht glaube, kommt im nächsten Jahr bestimmt noch ein Nachfolger.
Und wenn nicht, dann hat man noch Zeit sich einen VT30 zuzulegen, hoffe ich jedenfalls.

Mir juckts trotzdem Jetzt überall hehe

Obwohl ich immer von der Größe auch aufgestiegen bin .. hab jetzt 50 zoll kann eigentlich nicht wieder 50 kaufen .. müsste schon 55 sein :)^^
Ich warte auch ab in 3 Monaten wissen wir mehr !

Nochmal: Wo steht denn das Panasonic nächstes Jahr keine (!) Plasmas mehr produzieren möchte? Die Überschrift des Handelsblatt-Artikels klingt zwar so, im Text steht aber nur das 1 Fabrik geschlossen werden soll. Panasonic könnte durchaus mehr als diese eine Fabrik betreiben.

Hi,also ich bin der festen Überzeugung,dass Panasonic im Plasmabereich weitermacht wenn auch mit weniger Modellen.Panasonic hat ja die Plasma-Patente von Pioneer vor ein paar Jahren gekauft und die waren bestimmt nicht billig,somit muss Panasonic schon noch Geld verdienen mit Plasma.Wird bestimmt einen Nachvolger für den den VT 30 geben hoffentlich sind dann die HDMI Eingänge wieder unten und nicht mehr seitlich,was haben die sich eigentlich dabei gedacht.Wenn du ein dickeres HDMI-Kabel nehmen willst,kommts du nicht um die Kurve.

Mfg Urli.

Eben, zumal in einigen Meldungen auch schon Modellbezeichnungen zu lesen waren. Klar kamen die Berichte über die geplante Schließung des Werks später, aber ich gehe davon aus das zumindest noch 1 Generation auf den Markt kommen wird.

@Urli

Da muß ich Dir zustimmen, denn das mit den Kabeln stört mich auch, da müsste ich mir 3 neue zulegen weil meine jetzigen dick und relativ steif sind, nicht falsch verstehen.

Hi,

also ich hab den Artikel so in Erinnerung, dass sie mit dem Geschäftsmodell "möglichst viel für möglichst wenig Geld verkaufen" nicht weit gekommen sind - denn DIESE die Zielgruppe kauft schlechte Samsungs und LGs. Und darum wollen sie jetzt weniger - dafür gute Geräte produzieren, wenn ich mich recht erinnere wollen sie sogar technisch führend werden.

Also wirds wohl noch Plasma-TVs geben - nur eben nicht mehr so billig.

Ich hab eher Schiss, dass wir bis nächtes Jahr voll in einer Rezession, vielleicht sogar in einer Inflation stecken - und dann kann man sich auf jeden Fall keinen TV mehr leisten... Auch wenns jetzt nicht reinpasst. Ich hatte mal kurz mit dem Gedanken gespielt den teueren Sony HX925 zu kaufen (dessen Bildqualität nicht mit dem VT mithalten kann!) und sag dann zum Verkäufer "Ich wollte eigentlich nicht soviel Geld ausgeben..." (wollte sehen, ob er mitm Preis runtergeht). Und der meinte dann, ich soll doch einfach die 0%-Finazierung nehmen. Nachdem keine Bank 0% Zinsen vergibt, sondern Saturn und MM dann bestimmt die Zinsen zahlen: Was würde bei so einer Geschichte eigentlich im Falle einer Inflation passieren? Bekommt man dann nachträglich Forderungen (Zinserhöhung; Zinsanpassung des Preises etc.)?

Viele Grüße,

mburikatavy

Muppi schrieb:

@Urli Da muß ich Dir zustimmen, denn das mit den Kabeln stört mich auch, da müsste ich mir 3 neue zulegen weil meine jetzigen dick und relativ steif sind, nicht falsch verstehen. :D

keine sorge muppi, wir wissen nun das du gleich 3 steife dingens hast. hast aber ne glückliche frau was?

mburikatavy schrieb:

Hi, Was würde bei so einer Geschichte eigentlich im Falle einer Inflation passieren? Bekommt man dann nachträglich Forderungen (Zinserhöhung; Zinsanpassung des Preises etc.)? Viele Grüße, mburikatavy

Nein, denke das man ein Vertrag über die Laufzeit abschließt und die Bedinnungen sich während der Finanzierung nicht mehr ändern dürfen, und wenn ja dann hat man kündigungsrecht ( oder Rücktritt vom Vertrag ) ist ja so wie wenn dein Stromanbieter die Preise vorzeitig erhöht, dann bekommt man auch sonderkündigungsrecht

Andregee schrieb:

keine sorge muppi, wir wissen nun das du gleich 3 steife dingens hast. hast aber ne glückliche frau was? :D

Ne mal im ernst, ist mein einziger Kritikpunkt am VT30, wäre sinniger gewesen wenn die Anschlüsse nach unten zeigen würden. Aber ich weiß, ist Jammern auf hohem Niveau.
Und bezüglich Pana sollten wir nicht so schwarz malen, sondern vielleicht besser mal das kommende Jahr abwarten.

mburikatavy schrieb:

Hi, also ich hab den Artikel so in Erinnerung, dass sie mit dem Geschäftsmodell "möglichst viel für möglichst wenig Geld verkaufen" nicht weit gekommen sind - denn DIESE die Zielgruppe kauft schlechte Samsungs und LGs. Und darum wollen sie jetzt weniger - dafür gute Geräte produzieren, wenn ich mich recht erinnere wollen sie sogar technisch führend werden. Also wirds wohl noch Plasma-TVs geben - nur eben nicht mehr so billig.

Also damit hätte ich ganz sicher kein Problem

Leider hab ich meinen Pio "nur" in 50" gekauft ... als der neu war bin ich von der Diagonale zuerst förmlich erschlagen gewesen. (Bin direkt von Röhre auf Plasma gewechselt)

Aber da man täglich zugucken kann wie so'n Teil schrumpft bin ich demnächst wohl auch auf der Suche nach was größerem zwischen 60"-65".

Urli schrieb:

Hi,also ich bin der festen Überzeugung,dass Panasonic im Plasmabereich weitermacht wenn auch mit weniger Modellen.Panasonic hat ja die Plasma-Patente von Pioneer vor ein paar Jahren gekauft und die waren bestimmt nicht billig,somit muss Panasonic schon noch Geld verdienen mit Plasma.

Ja, WENN sie denn mal die Pioneer-Patente anwenden würden, irgendwie wartet man da seit längerem darauf ...

Meine Wunschvorstellung wäre es, wenn sie Plasma nur noch in z.B. 3 Größen anbieten würden, meinetwegen 50",60" & 65-70" und diese qualitativ & designmäßig aber absolut Top sein müssten.
Ich denke da so an Dinge wie Alu-Rahmen, vollständig implementierte Kuro-Technologie von Pio, plus die ganzen technischen Gimmicks wie I-net & Multimediafähigkeit, 3-D usw.

Da wäre ich gerne bereit auch einige Tausender für springen zu lassen. Alles andere was darunter ist, kann von LED-LCD bedient werden. Meine Meinung.

Gruß,
ViSa

Urli schrieb:

Hi,also ich bin der festen Überzeugung,dass Panasonic im Plasmabereich weitermacht wenn auch mit weniger Modellen.

Das macht ja auch absolut Sinn. Wenn man sich mal die Suchmaschinen anguckt, stehen ganz oben alle vier VT's. Danach die drei GT's Und erst dann kommt ein U aus der Billig-Fraktion.

betriebswirtschaftlich macht es nicht wirklich sinn auf die günstigen geräte zu verzichten. Da pro Jahrgang die gleichen Panel verwendet werden, benötigt man nicht extra entwicklungskapazitäten für die günstige Schiene, jedoch spricht man weitaus größere Käuferschichten an, wenn man soweit möglich alle marktsegmente abdeckt.Im Endeffekt unterscheiden sich die Geräte doch überwiegend in Ausstattung, Gehäuse und Menüeinträgen mit angepaßter Firmware. Sicherlich ist die Marge bei den günstigen Geräten geringer, aber warum sollte man drauf verzichten. Derjenige der sich einen VT kaufen möchte, wird nicht vom günstigen U gelockt, gibt man hingegen die günstige Sparte auf, überläßt man sie den anderen.
Die Nobelschiene wird eher den gleichen Weg gehen, wie wir es beim Z1 gesehen haben. Ladenhüter die hinterher zum Dumpingpreis veräußert werden.

Sicher kann man Günstiggeräte als gratis "Abfallprodukt" sehen welche sich gut verkaufen lassen.
Tun sie aber nicht weil es Plasmas sind und der Kunde nun mal LCD will.

Plasmas werden sich in Zukunft meiner Meinung nach nur durch Grösse behaupten können.Man könnte meinen auf einem hint von avjunkie hin das eine der Überaschungen/Features der nächstjährigen Modelle die 75" Grösse werden kann.Ist nur eine Vermutung meinerseits.Dies muss aber nicht für Europa gelten,In Amerika gibts den GT schliesslich auch grösser als 50".Die haben wohl einfach mehr Platz

Letztendlich sehe ich als logische Konsequenz nur noch 55",65" und 75" und dies am besten nur noch mit drei Modellen,nämlich ST,GT sowie VT.Dies hat den grossen Vorteil das alles durchschaubarer wird man nicht mehr zig verschiedene Chassis/Gehäuse produzieren muss und die Werbung einfacher und klarer getaltet werden kann.

Nun kann man preislich auch schön differenzieren und klar in Einteiger-MidRange-und Premiumklasse unterteilen.Dies würde Panasonic auch mehr Luft geben im oberen Segment bessere Technik zu verbauen,vorausgesetzt sie setzen den VT etwas-aber nicht übertrieben teurer als dieses Jahr-an.Es muss ja nicht unbedingt Z1 mässig werden.Das Ding war wirklich sehr teuer.

Etwas unter 5000 Euro für einen VT in 75" würde ich als realistisch ansehen.Immerhin kostet das neue Sony Topmodel noch mal gute 500 Euro mehr,bei "nur" 65".

'powerflower' schrieb:

Letztendlich sehe ich als logische Konsequenz nur noch 55",65" und 75" und dies am besten nur noch mit drei Modellen,nämlich ST,GT sowie VT.

Naja, auf den 50er würde ich jetzt mal nicht verzichten. Denn das ist der mit Abstand meistgekaufte Plasma (50er VT30) überhaupt.

zumal er ja auch wieder von einsteiger-midrange und high endgeräten redet. Ich denke das soll so nicht mehr vorkommen.
wo ist da jetzt der unterschied außer das vielleicht ein u- modell fehlt.
panasonic wird seine anvisierte technologieführerschaft sicher nicht mit der gleichen schiene wie bisher demonstrieren können, nur weil die geräte einfach größer sind.
Letztendlich fehlt Panasonic das gewisse etwas, das die MEnschen nun auf die Idee kommen werden, für einen wenn auch technologisch führenden Plasma mal eben wieder 3-5000 euro in 50 zoll zu bezahlen. Da finden sich sicherlich fans aber man muß nur auf die geschichte des z1 verweisen. das klapppt heute nicht mehr. es gibt das käufergruppen, die möglichst viel für möglichst wenig geld möchten.
Die hat man hier zumeist und es gibt wenige welche, die garnicht aufs geld schauen, die schauen sich mal bei b&o um.Mit dieser Schichte kann man noch Geld verdienen. Aber da braucht man seitens Panasonic im Traum nicht dran denken.
Da fehlt der Name mit Show Faktor

Haaalt,ich sprach nicht von 5000 für nen 50"er.Ich sprach von 5000 für 75"

Und wegen den Modellen...dann lassen wir halt den ST auch weg Mein Gedanke ist einfach der,das die Modellvielfalt und Diagonalen sehr eingeschränkt wird,dafür aber eine bessere Übersicht für den Kunden entsteht.Dann wäre man auch in der Lage seine Energien/Ressoursen auf die wenigen Modelle zu konzentrieren statt sich auf zu vielen Baustellen zu verzetteln.

Ebenfalls die ganzen Features/Gimmicks die ein moderner TV heutzutage so braucht sollten auch gleich mithinausfliegen.Ich mein wer braucht I-Net am TV?Dafür gibts PCs die sogar nen Browser haben.

Ebenfalls könnte man mit den ganzen tunern sparen und dem Kunden die Wahl überlassen welches "Modul" er den gerne hätte,oder vielleicht gar nicht braucht?

Panasonic muss durch eine klare,einfache und technisch gute Linie überzeugen.Der Kunde muss gleich das Gefühl haben:Easy,super Bild und angemessener Preis.


Wenn ich hier schon bei technischer Qualität bin...

Zitat avjunkie: "we will have a new driving scheme for our 2012 line.in addition to many new advancements in the panel. filter. etc...its all brand new!! not tweaked!! and it looks stunning."

Dies ist eine Antwort auf die Frage ob die Ansteuerung ähnlich dem VX300 wird der bekanntermassen drei Pixelzustände (on/off/half) beherrscht statt der nur zwei üblichen (on/off).

Was mich ein wenig irritiert ist das D-Nice nicht so glücklich mit dem VX300 ist,warum auch immer Muss nochmal nachforschen.Da der VX300 aber G14 ist sollte der VT40 da er ja kein Tweak der 2011er ist,nicht viel mit dem VX300 zu tun haben.
Bin sehr gespannt wie die neuen aussehen werden.Pana muss unbedingt wieder sichtbaren Abstand zu den LCDs gewinnen...und den Rahmen schmaler machen

da die modelle ja letztendlich das gleiche panel als grundgerüst nutzen und es weitaus billiger ist, größere stückzahlen zu fahren, indem man an bischen an der ausstattung und an gehäuse schraubt und man so sämtliche marktsegmente abdecken kann, macht es einfacah keinen sinn sich darin zu beschränken. Die Entwicklung ist das teure und da macht es nur sinn, ein panel im größtmöglichen bereich der marktsektoren nur irgendwie unterzubringen.
auch ein beknappen der funktionen würde von vielen kunden nicht toleriert werden.
nur weil du etwas für unsinnig erachtest, hat das gedankengut kein allgemeinwert und je kompletter die ausstattung, die zudem nur etwas mehr programmieraufwand fordert, umso sicherer kann man sein eine breitere käuferschicht anzusprechen.

So toll ich Plasma Technologie auch finde. bei 2500€ irgendwo ist für mich da einfach eine Grenze bei der ich dann doch zur LED Lösung greifen würde. Ich wart mal den VT40 ab und hol mir dann entweder nen günstiger gewordenen VT30 oder halt den Neueren. Damit hab ich dann wieder 6-10 Jahre Ruhe und kann schaun was es bis dahin so Neues auf dem Markt gibt. Ich bin auch sicher, dass selbst die LED Technologie heute noch nicht an der Grenze des Machbaren ist. Glücklicherweise bin ich da nicht zu voreingenommen und würde nicht bedingungslos einen Plasma wählen wenn LED Geräte annähernd gleich gut werden. Bezogen auf meine Ansprüche natürlich. Für mich ist momentan der Griff zu einem Plasma ein Griff aus Überzeugung. Ich kenne meine Sehgewohnheiten sehr genau. auch mache ich mir da nichts vor.
Ich hab ja momentan sogar noch meinen SD-Panel-Plasma (42PA30), der über Komponente oder VGA Eingang mit HD Material befeuert wird. Die PA30 Serie hatte damals eine sehr gute Verarbeitung und es ist unglaublich was dieses niedrig auflösende Panel so aus dem HD Bildmaterial herausholt. Das Ganze dann ohne irgendwelche Lüfter im Gerät. Mein SD TV und DVD Bild toppt heute noch so ziemlich jeden erhältlichen LED Fernseher. Klar bei HD komm ich nicht an sonen Top Plasma dran mit 1080p aber ich würd lieber bei meinem Fernseher bleiben als so manchen LCD zu kaufen....

@polyamid

Dem kann ich mich nur anschließen!

Geht mir mit meinem HDready Plasma genauso!!!!