Panasonic STW50 - alles hier rein!

Hallo Gemeinde.

Ich hab den 50STW50 ja schon eine Weile und hab mich auch an den Ein oder Anderen Tip hier gehalten , aber was mir verstärkt in den letzen Tagen auffällt, ist das immer schrecklichere werdende Bild bei Fussball Fernseh Übertragungen. Mich störten diese (Line Bleedings?) immer mehr bei diesem grünen Rasen......

Gibt es irgendeine Einstellung die das verringern könnte?

Der Fernseher ist sonst absolut Top aber das macht keinen Spaß.....

Mit welcher Einstellung schaust du den ?
MFG olewed

den Kontrast erhöhen, falls er unter 40 ist.

----
am Montag letzter Woche abgeholt, Do. die Mail dass es länger dauern könnte und heute den Anruf dass die Reparatur abgeschlossen ist, Morgen könnten die vorbeikommen, also 1,5 Wochen obwohl man das Panel nachbestellen musste. Das ist ein guter Wert.

Angeblich wurde das Display natürlich überprüft..
da bin ich mal auf die Grautreppe(color banding) gespannt.

alles in allem bin ich aber froh bald endlich wieder meinen zu hause zu haben.

Tatsache. mein Kontrast war gerade mal bei 20 obwohl ich von hier Daten übernommen hatte.

Vielleicht hab ich diese "Nur" vergessen einzutragen.

Ich hoffe es wird besser dadurch , aber danke vorab.

Maxmax007 (Beitrag #5523) schrieb:

Hallo Gemeinde. Ich hab den 50STW50 ja schon eine Weile und hab mich auch an den Ein oder Anderen Tip hier gehalten , aber was mir verstärkt in den letzen Tagen auffällt, ist das immer schrecklichere werdende Bild bei Fussball Fernseh Übertragungen. Mich störten diese (Line Bleedings?) immer mehr bei diesem grünen Rasen...... Gibt es irgendeine Einstellung die das verringern könnte? Der Fernseher ist sonst absolut Top aber das macht keinen Spaß.....

Ich habe genau das gleiche Problem, betrifft aber nicht jedes Spiel. Es kommt immer auf die Rasenfarbe und Position der Kamera an. Sehr schlimm war Deutschland - Kasachstan in Kasachstan. Da hilft dann auch Kontrast erhöhen nicht viel.

Zudem nimmt dann das Surren zu, was mich sehr stört.

Ich habe mir daher jetzt den ETW60 kommen lassen und schau mir mal an, ob die Bildqualität sehr viel schwächer ist oder ob ich vom Surren und Streifen erlöst werde wenn mein STW50 zurück geht ;-)

Hallo liebe Leute!

Ich habe zur Zeit den Sony HX755 zuhause, bin aber nicht so recht glücklich damit. Das vielgelobte Schwarz wirkt an den Ecken und bei den Cinemaskop-Balken leicht gräulich, wenn es dunkel im Zimmer ist. Der Blickwinkel ist auch eher bescheiden.

Daher spiele ich nun mit dem Gedanken, den STW50 auszuprobieren, das Schwarz und Bild soll ja ganz hervorragend sein.

Nun würde ich aber gerne wissen, wie es sich mit der spieletauglichkeit verhält. Hat der Plasma nun wenig oder viel Inputlag? Ich lese überall was anderes... Und wie lang sollte man ihn "einfahren", bevor man mit der Zockerei beginnt? Bei Saturn ist ein Händler fast aus den Schuhen gekippt, als ich vom "Zocken auf dem Plasma" gesprochen habe...

1. Nachleuchten gibts, aber Einbrenner durch TV Logos sind warscheinlicher - also kein besonderes Risiko bei Games

2. Inputlag ist im Game Modus top, da brauchst du dir wirklich keine Sorgen machen.

Ich habe jetzt den Schrittnzum Led test gewagt, nachdem das Surren vom stw50 mir sehr auf die Nerven ging.

Hier auch für Euch meine erste Einschätzung aus dem etw60 Thread:
(50 zoll Variante)

+ Kein Surren, keine Wärmeentwicklung (Keine Überraschung)
+ Kein Banding, auf den ersten Blick auch nicht beim Fußball, bei dem der Plasma Probleme hatte
+ Keine dieser Bösen Gespenster entdeckt, die immer genannt werden bei LED(clouding, flashlights, ...)

+ Bild noch gefühlt schärfer als beim plasma, wobei dieser etwas besser bei schnelleren Bewegungen abschneidet. Aber deutlicher Unterschied zu einem lg620s den ich auch getestet habe zu Gunsten panasonic.

+ Das neue individuelle Menü zum selber basteln ist echt nicht übel, dache eher ist ein Marketing Gag, aber ist auf jeden fall sinnvoll, wenn man nicht lange in den Menüs nach den lieblingsapps oder videoplayer suchen muss.

- Ton ist wirklich schwach, da war der Plasma wirklich deutlich stärker. Es wird etwas besser wenn man nachjustiert, aber nicht viel. Ich vermute aber das er im Vergleich zu anderen so flachen Geräten ok abschneidet, wieder Tests sagen. Equalizer muss ich noch testen.

- Umschaltzeiten sind deutlich höher als beim Stw50 wenn der Sender verschlüsselt ist mit CI Modul. Plasma 2 Sekunden, hier ,3,5 bis 4. ist aber gewöhnungssache. Apps kommen mir auch einen tacken langsamer vor.

- tv wirkt etwas kleine durch den dünnen Rand, er hat 1 cm weniger Bildfläche als der stw50, wirkt aber kleiner vor allem bei Filmen mit Rand oben und unten.



Morgen Teste ich weiter, dann ist die Xbox an der Reihe.

daniel_48599 (Beitrag #5522) schrieb:

hallo leute was haltet ihr von dieser brille ? Hama 95590 - schwarz 3D-Shutterbrille https://www.berlet.d...rz-3d-shutterbrille/

Ich hatte mal probeweise die 95593 (für Panasonic) bestellt und nach 2 Tagen
zurück geschickt, die Brille hellt das Bild zu sehr auf, somit werden die Farben blasser und
der 3D-Effekt geht in die Knie

Im direkten Vergleich zu den original Panabrillen schneidet die Samsung 4100 immer noch
am besten ab.

tabbasaco (Beitrag #5530) schrieb:

Hier auch für Euch meine erste Einschätzung aus dem etw60 Thread: (50 zoll Variante) Morgen Teste ich weiter, dann ist die Xbox an der Reihe.

Die Frage ist, ob man im abgedunkelten Raum über 3-4 Stunden angenehm entspannt und für die Augen ermüdungsfrei einen Film sehen kann. Mit guter Abstufung von Hell bis Schwarz und natürlicher Farbwiedergabe.

satmark

satmark (Beitrag #5532) schrieb:

Die Frage ist, ob man im abgedunkelten Raum über 3-4 Stunden angenehm entspannt und für die Augen ermüdungsfrei einen Film sehen kann. Mit guter Abstufung von Hell bis Schwarz und natürlicher Farbwiedergabe. satmark

Ich gucke nur im 100% dunklen Raum Filme. Nur dann habe ich bei 65 Zoll ein "Kinogefühl". Dieses Gefühl wird von meiner selbst gebastelten Cinemascope-Maskierung noch erheblich unterstützt, und das nicht zu knapp. Oder brennt im Kino irgendwo ein Licht? Gerade ein Plasma ist doch dafürt gebaut worden, im dunklen Raum ein gutes Bild/Schwarzwert zu liefern.Wenn das Licht aus ist und man keine Surroundboxen mehr sieht, ist die "Psychoakkustik" ein nicht zu unterschätzender Faktor auch für die Soundqualität.

Banding und DSE sind übrigens 2 unterschiedliche Probleme. Das Banding (meistens rechts) geht vom Kontraskerhöhen weg, das DSE nicht. Ein Bekannter hat einen Sharp Aquos LED, der hat auch DSE und dazu noch Clouding. DSE ist halt eine ganz normale Begleiterscheinung, gerade bei großen Diagonalen.
Dass die Leute bei Einstellungen von Kontrast 40plus über Surren klagen, ist ganz klar. Ich habe bei einem Film bei Kontrast 27 noch nie Surren gehört. Wenn ich manchmal bei Werbung (weisses Bild) Surren höre, ist mir das egal, da ich auf Werbung keinen Wert lege.

Mittlerweile halte ich den STW50 für den perfekten TV für DVDs und BDs, 70% meiner Anwendung. Für normales TV kann man sich auch einen LCD holen.

ich hatte am alten Panel gar kein Surren wahrgenommen, aber ich befürchte jetzt dass das neue Panel evtl. surren wird, bin zwar keiner der sofort an die Decke springt und von "unzumutbar" spricht aber all diese "Horror-berichte" verwirren dann doch etwas und man glaubt dann eventuell einen Kühlschrank vorgesetzt zu bekommen.

Die xbox360 macht bei mir seit 7 Jahren krach.

KRACH und nicht nur surren.

Scorsese (Beitrag #5533) schrieb:

Oder brennt im Kino irgendwo ein Licht?

leider viel zu oft

bereft (Beitrag #5534) schrieb:

Die xbox360 macht bei mir seit 7 Jahren krach. KRACH und nicht nur surren. :Y

Musst ein passendes TV-Rack kaufen. Ich habe jetzt eindlich ein bezahlbares mit Glasfront und Technikausgang. Vom BD-Player hört man nix mehr. IR-Ferrnbedienungen gehen durch Glas durch.

oft links und rechts am Rand, damit die Leute nicht auf dem Weg nach unten stolpern und ins rollen kommen bzw. aufwärts nicht hängenbleiben und aufs Maul fallen.

-----

Danke für den Tipp aber ich meinte damit nur dass ich auch 7 Jahre Xbox360 überstanden habe(ja gut, seit 2 Jahren habe ich gut reden, mit dem Tritton AX720 auf dem Kopf).

Beim Zocken fällt das Surren eh komplett raus und ist kein Thema..

daher kann ich mir alles in allem nicht vorstellen dass mich das Surren des STW50 in den Wahnsinn treiben könnte.

satmark (Beitrag #5532) schrieb:

tabbasaco (Beitrag #5530) schrieb: Hier auch für Euch meine erste Einschätzung aus dem etw60 Thread: (50 zoll Variante) Morgen Teste ich weiter, dann ist die Xbox an der Reihe. Die Frage ist, ob man im abgedunkelten Raum über 3-4 Stunden angenehm entspannt und für die Augen ermüdungsfrei einen Film sehen kann. Mit guter Abstufung von Hell bis Schwarz und natürlicher Farbwiedergabe. satmark

Also wenn es nur darum gehen würde, da wäre Plasma natürlich unschlagbar.

Aber wenn man auch viel normal fern sieht, dann hat man auch andere Anforderungen.

Mir ist gestern durch den LED erst aufgefallen wieviele Bildfehler der STW50 eigentlich produziert, vor allem bei solchen Reality Geschichten wie Kochduell und wie sie alle heißen.

das ist das False Contouring.
http://bilder.hifi-f...ontouring_173225.png

Regenbogeneffekt an Gesichtern und Unterarmen... Extremer Lichteinfall sorgt bei 50 Hz selbst bei Dokus für diesen Problem an Felsen beispielsweise, wenn darauf das Sonnenlicht stark einfällt.

@bereft:

Ist das generell immer so bei normalen TV schauen ?? (Ist ja erbärmlich)

tabbasaco (Beitrag #5538) schrieb:

Mir ist gestern durch den LED erst aufgefallen wieviele Bildfehler der STW50 eigentlich produziert, vor allem bei solchen Reality Geschichten wie Kochduell und wie sie alle heißen.

Welche denn? Eigentlich sollte die Sigmnalverarbeitung bei den Panas bis zu den Panelspeziefika identisch sein. Von daher wären einseitige Ausreißer, die nicht "plasmatypisch" sind, ungewöhnlich

satmark

Wie ist den eigentlich PNR und IFC eingestellt bei Euch?

Gruß Chris

dogfight76 (Beitrag #5540) schrieb:

@bereft: Ist das generell immer so bei normalen TV schauen ?? (Ist ja erbärmlich)

nein, nur bei "auserwählten" Sendern, Programmen und Inhalten.

Solche Fehler können allerdings auch mal von Objektiven verursacht werden und müssen nicht unbedingt vom Plasma stammen....

Kann es sein, dass die Filmkadenzerkennung für die leichten Zwischenruckler verantwortlich ist? Habe eben festgestellt, dass die Erkennung bei meinem STW aus Versehen "off" war. Nach dem Einschalten hatte ich die Ruckler...(Tatort via ext. HD-Tuner)

satmark

dogfight76 (Beitrag #5540) schrieb:

@bereft: Ist das generell immer so bei normalen TV schauen ?? (Ist ja erbärmlich)

Erm, das Bild ist ja die Härte.
Aber hey, wer schaut schon SF in SD?

Der Bug ist am stärksten bei absolut miesem Bildmaterial.
Und dass es so bescheiden aussieht, muss man ziemlich vermurkste Einstellungen benutzen.

Man kann den Fehler also auch provozieren (Digitales oder analoges SD Signal plus alle Verschlimmbesserer ein).


Und das Bild stammt vom einem GT30 und nicht von einem ST/STW50.

blubb0r87 (Beitrag #5546) schrieb:

Erm, das Bild ist ja die Härte.

Unser Auge funktioniert auch nicht wie eine Kamera, also ist das bild so oder so nicht 1:1 vergleichbar
Insbesondere ist dieser effekt nur in bewegung und nicht in solchen standbildern zu sehen, was dem bild auch einen anderen eindruck verleitet.

Gerald Zs Augen funktionieren aber wie eine Kamera.

Marc, der Gedanke ist mir auch schon mehrmals gekommen...

Zum STW60:
für mich wichtig: es gibt noch den 50 hz Bug, nachleuchten wirds auch noch geben,

über den STW60:
"This by no means makes games unplayable, but the buttery-smooth, blink and you’ll miss it responsiveness of the ST50 is not here."

gut für mich, richtig entschieden und dabei Geld gespart,

noch was:
"Colour accuracy was statistically a small step back from last year’s ST50, but not to a visible extent."

Alles in allem: man kann noch mit dem STW50 sehr glücklich sein, als Gamer sowieso und da ich, vor allem im Herbst mit der neuen Konsole, eh vermehrt Zocken werde, werde ich mich erst Recht darüber freuen den dafür geeigneteren Fernseher zu besitzen.

denn wenn ich bis heute gewartet hätte(ursprünglich wollte ich die 60er abwarten da es nur noch 2 Monate gedauert hätte), dann würde mir die Entscheidung schwer fallen, das spricht für den STW50.

Quellen: hdtvtest.uk

Wie hoch ist der Unterschied des IL zwischen stw50 und dem 60'er denn ?

16 ms zu 47 ms

Da kann ich nur zustimmen: Bin auch GLÜCKLICH doch noch den STW50 für den erheblich günstigeren Preis gekauft zu haben.
Der STW60 wird voraussichlich erst Ende August etwas im Preis fallen. 50hz-Bug und jetzt wohl eine andere, unbeleuchtete FB als die der Reference Series.

Der ST60 hat aber eine 10 Punkt-Kalibriermöglichkeit.
Das vermisse ich leider beim ST50!

Wenn man natürlich kein Colorimeter hat, ist das nebensächlich und meckern auf hohem Niveau.

Und für den Preis im Oktober (1650 Euro für das 65" Modell) gibt es nichts besseres. Bis der ST60 auf dem Preisniveau ist, wird es noch dauern.

1650€ für den 65stw50 ? Gibt's nicht mehr so günstig imo, oder ??

Das Angebot lief ziemlich lange.
Von Mitte September bis weit in den Dezember 2012.

Die Nachfrage war anscheinend nicht sehr gross. Haben wohl alle lieber einen LED LCD gekauft.

bereft (Beitrag #5550) schrieb:

Zum STW60: für mich wichtig: es gibt noch den 50 hz Bug, nachleuchten wirds auch noch geben, über den STW60: "This by no means makes games unplayable, but the buttery-smooth, blink and you’ll miss it responsiveness of the ST50 is not here." gut für mich, richtig entschieden und dabei Geld gespart, noch was: "Colour accuracy was statistically a small step back from last year’s ST50, but not to a visible extent." Alles in allem: man kann noch mit dem STW50 sehr glücklich sein, als Gamer sowieso und da ich, vor allem im Herbst mit der neuen Konsole, eh vermehrt Zocken werde, werde ich mich erst Recht darüber freuen den dafür geeigneteren Fernseher zu besitzen. denn wenn ich bis heute gewartet hätte(ursprünglich wollte ich die 60er abwarten da es nur noch 2 Monate gedauert hätte), dann würde mir die Entscheidung schwer fallen, das spricht für den STW50. Quellen: hdtvtest.uk

Da bin ich aber froh nicht auf den Stw 60 gewartet zu haben und
stattdessen einen 55 STW 50 für, wie ich finde unschlagbare 930 Euro gekauft
zu haben.

Für mich gibt es kein wirklich negativen Punkt beim STW 50, höchstens vielleicht das sehr leichte Linebanding beim Fußball schauen.
Ist aber teilweise bei manchen Spielen auch ganz weg bei mir, warum auch immer.

Ist der Stromverbrauch beim STW 60 eigentlich noch weiter runter gegangen?

nein, eher höher, zusammenhängend mit der erhöhten Helligkeit, das erfordert mehr Energie... aber das bewegt sich mittlerweile sowieso in einem unerheblichen Bereich, ob jetzt 60er oder 50er, am Energieverbrauch sollte es nicht scheitern.

Was für den 60er spricht ist der quasi halbiere SW, statt 0,009 jetzt 0,005 oder 0,007(hdtvtest Werte, da wird der STW50 mit 0,009 out of the box erwähnt.), aber das bewegt sich schon auf so einem hohen Niveau dass es nicht so erheblich ist wie bspw. von 0,016 auf 0,008, das wäre eine wirklich signifikante Verbesserung.

Der zweite Punkt ist warscheinlich für die meisten das Design, wobei ich mich nie an der Optik des STW50 gestört habe, sieht auf den Bildern unvorteilhaft aus, aber in Echt hebt er sich vom langweiligen Schwarz was man sonst überall sieht ab.

Fazit: ich hatte das richtige Gefühl damals und es war unter den vernünftigen von uns eh so zu erwarten, dass man durchaus 1 Generation überspringen kann und nicht immer unbedingt das neueste haben muss, naja, nächstes Jahr ist wieder eine andere Geschichte...

aber meinen STW50 behalte ich wohl schön für 3 Jahre, mindestens. das hängt von den Entwicklungen im OLED Markt ab.

bereft (Beitrag #5558) schrieb:

Was für den 60er spricht ist der quasi halbiere SW, statt 0,009 jetzt 0,005 oder 0,007, aber das bewegt sich schon auf so einem hohen Niveau dass es nicht so erheblich ist wie bspw. von 0,016 auf 0,008, das wäre eine wirklich signifikante Verbesserung.

Ich wäre vorsichtig bei solchen Aussagen, oder hast du das mal gesehen? Beides entspricht immerhin einem faktor von ~2. Und 0.009 sind bei schwarzem bild in dunkelheit überhaupt nicht schwarz, da geht also noch einiges

konstrastfan (Beitrag #76) schrieb:

Beim Stromverbrauch wurde auch massiv gedreht, von 168 auf 136 Watt (!!) im kalibrierten True Cinema Modus. Hätten sie ruhig in mehr Helligkeit investieren können Aber so langsam nähert man sich wieder den LCD Verbräuchen an, wer hätte das gedacht.

Also hier steht das der Stromverbrauch niedriger wird !!
http://www.hifi-foru..._id=149&thread=12036

vor 2 Monaten hieß es noch "fast so gut wie der VT50, super Schwarzwert, usw."

Frei nach dem Motto: "da ich nichts besseres gesehen habe(Kuros mal aussen vor gelassen) ist dass nunmal die aktuelle Referenz..."

und jetzt wo der SW im besten Fall um 0,005(eher 0,003) gesunken ist wird bestimmt so getan als wäre das Schwarz der 50er Serie gräulich und überhaupt nicht schwarz und was haben wir überhaupt daran gefunden?

es ist immer das gleiche, aber Fakt ist wohl dass die Luft nunmal immer dünner wird und ein sprung von 0,016 zu 0,008 effektiver wäre als einen ohnehin schon sehr guten Schwarzwert noch besser zu machen, annähernd perfekt...

die kuros hatten doch bestenfalls 0,003? das heisst der SW der 60er Serie ist nur solange gut, bis man daran erinnert wird dass der SW der Kuros noch besser war..

mal von den Fake-Propaganda Bildern abgesehen die gepostet wurden als man den VT50 absichtlich hat schlecht aussehen lassen gegenüber einem ST60, auf den Bildern sah das Schwarz des VT50 aufeinmal miserabel aus, aber jeder der selbst einen 50er besitzt weiß dass die Bilder manipuliert wurden, oder zumindestens einfach der Prof Modus genutzt wurde, das war jedoch kein relevanter Vergleich.
-----

zum Stromverbrauch der 60er: also doch geringer als zuvor? was bleibt ist jedenfalls der Fakt dass es sich in einem irrelevanten Bereich bewegt. nicht mal 1 Euro pro Monat.

Dito zum Schwarzwert: Ich würde, wie sicher viele, den Unterschied nur merken wenn beide bei mir zuhause nebeneinander stehen. Hab ich nicht, daher ist mir das ziemlich , aber jeder so wie er`s braucht.

Preise für den STW60 bei Krejcik in Wien:
42" 999.-
50" 1299.-
55" 1699.-
65" 2599.-

Wenn ich das richtig sehe 100.- mehr in der UVP im Vergleich zum letzten Jahr.

ich sag mal so: für die Freaks und Hardcore Cineasten wäre dieser kleine aber feine Unterschied wohl tatsächlich ein Pro-Argument für den STW60, aber für mich ist dafür der IL von 16 ms zu 47 ms ein EINDEUTIGES Argument pro STW50.

zusätzlich zu dem Fakt dass der SW-Unterschied im Extremfall vllt. sichtbar ist, aber beim täglichen Gebrauch, vor allem wenn das Zimmer eben nicht sehr abgedunkelt wird,kaum bis gar nicht warhnehmbar ist. Eben weil das Niveau(unter 0,01) schon so hoch ist.

Reviews aus dem Jahr 2010 zu einem 0,04(0,03 kalibriert) SW des VT20 haben sich auch schon so gelesen wie die Reviews zu den 0,01 der 50er Serie letztes Jahr, vonwegen alles "deep black" und damals schon fast echtes Schwarz----> weil eben das allgemeine Niveau weiter unten angesiedelt war und das Schwarz der LCD-Konkurrenz wirklich noch gräulich war. Wir sprechen hier von einem Unterschied von 0,03(VT20 zu ST50) und nicht 0,003(ST50 zu ST60).... solange man nichts besseres kennt nimmt man halt immer das vorhandene als Referenz an. Daher stimme ich meinem Vorredner zu: muss mich nicht tangieren!

Die Frage ist am Ende des Tages: stört man sich tatsächlich daran oder hält man sich einfach nur an irgendwelchen Zahlen und geht "auf nummer sicher" ohne zu wissen ob der Unterschied für einen persönlich wirklich sichtbar und relevant ist? Was für mich zählt ist dass ich wohl die richtige Entscheidung getroffen habe indem ich den STW50 gekauft habe, am Mittwoch kommt endlich der reparierte zurück, bin auf das neue Panel gespannt

bereft (Beitrag #5563) schrieb:

Reviews aus dem Jahr 2010 zu einem 0,04(0,03 kalibriert) SW des VT20 haben sich auch schon so gelesen wie die Reviews zu den 0,01 der 50er Serie letztes Jahr, vonwegen alles "deep black" und damals schon fast echtes Schwarz-... solange man nichts besseres kennt nimmt man halt immer das vorhandene als Referenz an.

"Referenz" bedeutet nicht das absolut Beste, sondern immer nur das relativ Beste. Also immer im Kontext der jeweiligen Zeit.

Wer daheim hauptsächlich den Fernseher im Heimkino betreibt, hat sich bis heute bessere Schwarzwerte gewünscht. Selbst ein Kuro KRP-500 ohne Spannungstuning reicht da noch nicht aus. Trotzdem waren und sind die Besitzer zufrieden, da sie nichts besseres kaufen konnten.

Servus

eben, wenn OLED erstmal so richtig da ist dann ist das Thema Schwarzwert auch irgendwann keins mehr-dann wird das perfekte Schwarz eine Selbstverständlichkeit sein, bis dahin muss man sich mit dem Begnügen was vorhanden und bezahlbar ist,

wie gesagt, man muss zwischen "es reicht mir, aber es geht besser" und "ich brauche etwas besseres" unterscheiden, und der SW Vergleich ist etwas kompliziert da man da auch die gleichen Größen und die gleiche Norm berücksichtigen muss, so schwankt der SW des 50ers von maximal 0,0083 bis 0,0109....selbst 0,005 wurde bei der 50er Serie in den Raum geworfen, warscheinlich nach einer gewissen Zahl an Betriebsstunden und am 65" Modell.

Das Thema Schwarzwert lässt mich beim STW60 dieses Jahr eher ruhig schlafen, obwohl ich darauf seit 2012 deutlich mehr Wert lege als zuvor.

Ich kann meinen STW50 leider nicht messen, aber was ich in der Praxis mit bloßem Auge sehen kann, ist, dass der in den letzten 11 Monaten sichtbar dunkler (schwärzer) geworden ist.

Somit ist der Unterschied zwischen meinem STW50 jetzt und einem neuen STW60 gar nicht mehr so groß - klar, der STW60 wird über die Zeit gesehen auch wieder dunkler...

Zumal mein STW50 jetzt in einem besseren Zustand ist als damals neu (die oft erwähnten Streifen sind nicht mehr zu sehen, ein ehemals totes Pixel ist zum Leben erwacht und eben das Schwarz).

bereft (Beitrag #5565) schrieb:

ebselbst 0,005 wurde bei der 50er Serie in den Raum geworfen, warscheinlich nach einer gewissen Zahl an Betriebsstunden und am 65" Modell.

Ja, zum 65er, aber out of the box.

Wenn Du jetzt über die 0.005 cd/m2 beim ST60 schreibst, musst Du Dir auch vergegenwärtigen, dass es sich hier um das britische 42-Zoll-Modell handelte. Vergleichen wir das mit dem ST50 (jeweils das Testexemplar, das hdtvtest.co.uk hatte), reden wir hier über eine Verbesserung von 0.009 cd/m2 auf 0.005 cd/m2, also um über 40%.

wie gesagt für Cineasten ist wohl jede zweite Tausendstel beim SW erheblich, aber das mit den Prozentzahlen ist so eine Sache, wenn sich der IL um 194% verschlechtert hat.

Kompromisslos Kino zu Hause--->ST60
Kompromiss Kino und Gaming--->ST50

für den 60er hätte ich mich nicht mal beim gleichen Preis entschieden, dafür ist mir die Thematik Gaming viel zu wichtig.

thx für die hilfe mit den brillen bin neuling was tv betrifft und 3d erstrecht
also
1. diese brillen : Samsung 4100
2. neuer bd player mit 3d in mom ist es die ps3 slim
könnt ihr mir einen empfehlen

Also die Diskussion um den IL kann ich irgendwie nicht so richtig nachvollziehen.
Mal abgesehen davon, dass ich gerne da erstmal nen Test von nem Euro Modelle hätte, bevor ich mir den Kopf zerbreche.... Hat mein GW 10 nen IL von 30 ms.
Ich spiele fast ausschließlich Ego Shooter ( nein ich plane KEINEN Amoklauf!!!!! ) und mir fällt beim zocken aber auch garnichts auf. Ich mach im Schnitt 25 und mehr Kills pro Spiel, geht auf bis über 40 und ich habe nur einen I Net Anschluss von 3,2 Mbit mit ner Pingzeit von 60-75 ms. Ich will hier KEINEN raushängen lassen, aber da ist der IL noch eigentlich das kleinste Problem und trotzdem läuft alles prima..
Daher kann ich das allgemeine Gestöhne diesbezüglich nicht nachvollziehen??
Wie hoch muss euer Spielniveau sein, das eine IL von 47 ms beim zocken spürbar zum Problem wird.? Also da ziehe ich vor jedem hier den Hut, und frage mich, wieviel Kills ihr schafft, wenn ech das beim zocken behindert...???
Ich habe den kauf des TX 65 ST 60 eigentlich fest geplant, und mach mir hier so gerade meine Gedanken, ob ich nicht doch zum ST 50 greien sollte, und gleich nochmal etwas üben sollte, wenn ich da kein Problem feststelle...ob ich sooo Stumpf bin??? Kopfkratz??? Oder verwechsle ich was, oder bring was durcheinander...
Bitte berichtigt mich, aber ganz im ernst 47 MILLISEKUNDEN!!! Und ihr merkt das ..boa

one (Beitrag #5570) schrieb:

mit ner Pingzeit von 60-75 ms.

mit der pingzeit kann man das nicht unbedingt vergleichen. Dagegen werden sicherlich verfahren eingesetzt die das ganze weniger störend machen. Wie zB das lokale Ereignisse wie hits einfach als gültig erklärt werden, obwohl diese nach server keine wären.
Dahingegen ist der inputlag auf jedenfall eine einfache Verzögerung, die dafür sorgt, dass man alles später erfährt, als es passiert.

one (Beitrag #5570) schrieb:

Bitte berichtigt mich, aber ganz im ernst 47 MILLISEKUNDEN!!! Und ihr merkt das ..boa

Hängt aber auch davon ab was man tut. Mausteuerung mit kompetetiveren PC Spielen sind sicherlich wesentlich auffälliger als ein gamepad auf Konsolen.

one (Beitrag #5570) schrieb:

Also die Diskussion um den IL kann ich irgendwie nicht so richtig nachvollziehen.

Musst du auch nicht. Aber es gibt Spieler denen das auffällt. Sprich ob der STW60 ein Problem für dich ist, kannst du nur für dich selbst feststellen

Ich hab den Unterschied zwischen dem game mode und den anderen modi beim STW50 immerhin gemerkt, und ich bin kein elite gamer