TX-P50/55/65/ VT50 Settings

Wieso in die Ferne schweifen? ;-)
Ist doch alles hier zu finden:
http://www.hifi-foru...ead=11389&postID=2#2

Zusammenfassend: Kino hat einen "Erweiterten Farbraum" und eine zu hohe Luminanz der Farben und ist damit "knalliger" als der Prof Mode, der sich dort absolut korrekt verhält. Bei der RGB Balance und Gamma gibt es kaum einen Unterschied zwischen Prof und Kino. Immer ausgehend von den Werkseinstellungen.

Servus

norbert.s (Beitrag #652) schrieb:

Zusammenfassend: Kino hat einen "Erweiterten Farbraum" und eine zu hohe Luminanz der Farben und ist damit "knalliger" als der Prof Mode, der sich dort absolut korrekt verhält. Bei der RGB Balance und Gamma gibt es kaum einen Unterschied zwischen Prof und Kino. Immer ausgehend von den Werkseinstellungen.

Ergo dürfte der Professionell-Modus (neben dem THX Cinema) besser als der Kino-Modus sein - vom Schwarzwert her betrachtet gibt es beim Kino-Modus und beim Prof.-Modus ja keinen Unterschied.

Aufgrund der unterschiedlichen Schwarzwerte bei THX Cinema und bei Professionell habe ich im TV-Bereich mittlerweile 3 Modi eingestellt, die ich je nach Tageszeit und Ausgangsmaterial nutzen kann:

Bildmodus: THX Cinema
Kontrast: 36
Helligkeit: -1
Farbe: 26
Schärfe: 0
ColorM: Aus
Eco: Aus
PN-R: Aus
IFC: niedrig
Filmkadenz: An
Seitliche Bildanteile: Hoch
16:9 Overscan: An
Pixel Orbiter: Auto

Bildmodus: Prof. 1
Kontrast: 36
Helligkeit: -1
Farbe: 26
Schärfe: 0
Eco: Aus
PN-R: Aus
Gamma: 2.2
IFC: Aus
Filmkadenz: Ein
Seitliche Bildanteile: Hoch
16:9 Overscan: Ein
Pixel Orbiter: Ein

Bildmodus: Prof. 2
Kontrast: 36
Helligkeit: 0
Farbe: 26
Schärfe: 0
Eco: Aus
PN-R: Aus
Gamma: 2.4
IFC: Aus
Filmkadenz: Ein
Seitliche Bildanteile: Hoch
16:9 Overscan: Ein
Pixel Orbiter: Ein

Den Professionell-Modus betreibe ich nun somit sowohl mit Gamma 2.2 als auch mit Gamma 2.4 - bei Gamma 2.2 regele ich den Schwarzpunkt mit einer Helligkeitseinstellung von -1 etwas runter.

IFC habe ich bei den beiden Prof.-Modi ausgestellt, da durch das dunklere Bild ein FC weniger auffällt.
Beim THX Cinema bleibt das IFC auf niedrig eingestellt.

Den Kontrast von 36 habe ich gewählt, weil höhere Kontrastwerte im Prinzip keine Veränderungen mehr bringen.

Der größte Vorteil der Prof.-Modi gegenüber dem THX Cinema liegen imo im einstellbaren Pixel-Orbiter und in der feineren Graustufendurchzeichnung - nachteilig ist sicherlich der geringere Schwarzwert und die geringere Leuchtdichte der Prof.-Modi.

Aber vielleicht liefert Panasonic hier ja noch mittels Update nach? Soweit möglich...

norbert.s (Beitrag #652) schrieb:

Zusammenfassend: Kino hat einen "Erweiterten Farbraum" und eine zu hohe Luminanz der Farben und ist damit "knalliger" als der Prof Mode, der sich dort absolut korrekt verhält. Servus

Da ich den Kinomodus nur tagsüber verwende, empfinde ich den "Punch" angenehm.

CHX1968 (Beitrag #654) schrieb:

Der größte Vorteil der Prof.-Modi gegenüber dem THX Cinema liegen imo im einstellbaren Pixel-Orbiter und in der feineren Graustufendurchzeichnung - nachteilig ist sicherlich der geringere Schwarzwert und die geringere Leuchtdichte der Prof.-Modi. Aber vielleicht liefert Panasonic hier ja noch mittels Update nach? Soweit möglich...

Kann man das Möglicherweise nicht irgendwo im SM ver-/einstellen ?
Dieses "Leuchtdichtelimit" wird ja wohl irgendwo in der Firmware des TV's hinterlegt sein ...

Gruß,
ViSa

wäre toll wenn man die von euch am besten empfundenen einstellungen für tag und nacht sehen könnte...

Im AV-Betrieb (Blu-Ray / DVD 1080p-Upscaling) nutze ich mittlerweile folgende Modi:

Bildmodus: THX Cinema
Kontrast: 36
Helligkeit: -1
Farbe: 27
Schärfe: 0
Colour Management: Aus
Eco-Modus: Aus
1080p Pure Direct: Ein
24p Smooth Film: Aus
Seitliche Bildanteile: Hoch
16:9 Overscan: Aus
Pixel Orbiter: Auto

Bildmodus: Prof. 1
Kontrast: 36
Helligkeit: 0
Farbe: 27
Schärfe: 0
Farbskala: Rec. 709
Eco-Modus: Aus
Gamma: 2.4
1080p Pure Direct: Ein
24p Smooth Film: Aus
Seitliche Bildanteile: Hoch
16:9 Overscan: Aus
Pixel Orbiter: Auto

Bildmodus: Prof. 2
Kontrast: 36
Helligkeit: 0
Farbe: 27
Schärfe: 0
Farbskala: SMPTE-C
Eco-Modus: Aus
Gamma: 2.4
1080p Pure Direct: Ein
24p Smooth Film: Aus
Seitliche Bildanteile: Hoch
16:9 Overscan: Aus
Pixel Orbiter: Auto

Den Pixel-Orbiter habe ich bei den Prof.-Modi ebenfalls auf Auto eingestellt, da mir diese Funktion im AV-Betrieb überflüssig erscheint.

Beim Prof.-Modus mit SMPTE-C-Farbraum reduziert man durch diesen noch etwas den Rotstich des VT50 (gegenüber Rec. 709).

Gamma steht bei beiden Prof.-Modi auf 2.4, da ich Filme hauptsächlich abends schaue und damit den Schwarzpunkt der Prof.-Modi noch etwas "optimieren" kann.

patrick12 (Beitrag #657) schrieb:

wäre toll wenn man die von euch am besten empfundenen einstellungen für tag und nacht sehen könnte...

was meinst du worum es hier geht

Grüße!

habe hier einstellungen von hometheater.com, die ganz anders sind als die mehrheit hier::

http://www.hometheat...hdtv-settings?page=1

Die sind wohl eher für die U.S.-Modelle.

aha, wie unterscheiden die sich zu den in eu?

patrick12 (Beitrag #660) schrieb:

... die ganz anders sind als die mehrheit hier::

Andere Einstellungsmöglichkeiten

patrick12 (Beitrag #657) schrieb:

wäre toll wenn man die von euch am besten empfundenen einstellungen für tag und nacht sehen könnte...

Einfacher Nenner:

Tagsüber = Modus mit höherer Leuchtdichte (Normal, THX Cinema, THX BrightRoom)
Abends = Modus mit geringerer Leuchtdichte (Kino, Prof1 und 2)

Die Modi Dynamik und Spiel lasse ich mal außen vor...

Evtl. auch:
Tagsüber Gamma 2.2
abends Gamma 2.4

MfG Phoenix

..oder tagsüber Eco Modus Ein.

Habt ihr alle so ein helles Zimmer oder ein Fenster gegenüber dem TV??

Ich hab meinen kalibrierten Prof Modus mit Kontrast 36 auch tagsüber laufen.....Ein Fenster ist seitlich vom TV.

frsa (Beitrag #667) schrieb:

Habt ihr alle so ein helles Zimmer oder ein Fenster gegenüber dem TV?? Ich hab meinen kalibrierten Prof Modus mit Kontrast 36 auch tagsüber laufen.....Ein Fenster ist seitlich vom TV.

Was für Einstellungen fährst du im Prof.-Modus außer Kontrast? - Gamma 2.2 oder 2.4?

Gamma 2.2 und Helligkeit 0

frsa (Beitrag #669) schrieb:

Gamma 2.2 und Helligkeit 0

Farbe? Farbraum?

Farbe 35 REC 709

frsa (Beitrag #671) schrieb:

Farbe 35 REC 709

Hi, du schreibst ja, das dein VT kalibriert ist.
Meinst du, du könntest mal die ganzen Werte hier posten, also den ganzen Weiss Abgleich und halt die ganzen anderen Sachen.

Ich weiß, das jedes panel anders ist, aber
man könnte das als Ausgangsbasis nehmen und dann selbst probieren, wo man es optimieren kann.

So wie ich das hier mitbekommeh habe, wären ja andere auch daran interessiert.
Man könnte dann mit den ganzen Einstellungen spielen.
Jetzt hab ich da soviel Einstellmoglichkeiten, weiß mit denen aber nix anzufangen.

Muss meine neuen Werte erst mal zu Papier bringen. Kann sie dann schon mal posten.

Werde allerdings die nächsten Wochen mit Calman 5 erneut kalibrieren, da die letzte Kalibrierung schon wieder über 500 Stunden her ist.

Das wäre wirklich super.

frsa (Beitrag #671) schrieb:

Farbe 35 REC 709

Ui, das klingt recht bunt? Oder bringt eine Kalibrierung hier soviel Harmonie rein?

Ist es normalerweise auch. Hatte ich auf 27 stehen.

Aber es ist gut möglich das es dennoch passt, wenn das Messgerät / Software das bestätigt kann es so falsch ja nicht sein denke ich mal ...
Wenn die Settings online sind werde ich das einfach mal auf blauen Dunst testen.

Gruß,
ViSa

War am Anfang mit Farbe 35 auch sehr verwundert. Als jedoch Norbert bei seinen ersten G15 Modellen ebenfalls eine ähnliche Farbgrundeinstellung ermittelt hatte, war ich wieder beruhigt.

Das Bild ist sehr Farbintensiv aber für meinen VT absolut richtig. Es ist ungefähr mit einem Wert von 29-30 im THX Modus vergleichbar. So gaaaanz grob.

Scheint aber auch hier eine Serienstreuung zu geben.

@CHX1988..... Wie sind denn deine Einstellungen für Weißabgleich, Farbabgleich im Prof Modus ????? LG !!!!!!

*killer123* (Beitrag #678) schrieb:

@CHX1988..... Wie sind denn deine Einstellungen für Weißabgleich, Farbabgleich im Prof Modus ????? LG !!!!!!

Ich habe hier keine Veränderungen vorgenommen.

Mal ne Frage bzgl. der oben genannten Einstellungen.

Mit welcher Firmware nutzt ihr diese Einstellung! Panasonic Deutschland bietet ja über die Software Update funktion die Firmware 1.620 an. Im Netz auf der internationalen Panasonic Seite gibt es ja bereits die 1.624 Version.

Ich sag schon mal danke für Eure Antworten!

Bei mir wurde die 1.624 ganz normal über die interne Updatefunktion geladen und installiert. Das ist allerdings schon ein zeitlang her und neue Geräte sollen wohl mit der 1.626 ausgeliefert werden.

Hallo zusammen

mal einfach mal platt gefragt, lohnt es sich den 65er VT50 zu holen statt dem ST50?

Version 1.626??? Oh leg... Davon hab ich noch gar nix gehört!

Gibts diese ggf. zum download und weiß jemand was hier verbessert wurde???

Merci

Diese Version suchen wir schon länger, gefunden haben wir sie aber noch nicht.
MfG Phoenix

Guten Abend Zusammen,

ein Laie wie Ich hat eigentlich in einem Profi-Thread wie diesem hier nichts zu suchen.
Dennoch bitte ich Euch um eine kurze Antwort auf meine Frage.

Durch Zufall bin ich heute das erste Mal nach über einem halben Jahr mit meinem Panasonic 65VT50 im Menü auf 24p Smooth Film und 1080p Pure Direct gestossen.

Wahrscheinlich liegt es daran, dass ich zu 95% mit dem Ferseher zocke (XBox 360) und Serien gucke (WDTV Media Player) und nur selten Mal eine Blu-Ray in meiner Playstation 3 habe.
Denn diese beiden Menüpunkte werden komischerweise nur aktiviert, wenn man eine 24p Blu-Ray gerade abspielt.

Soweit so gut, jetzt meine Frage:
Was hat es mit diesen beiden Funktionen aus sich?

Ich weiß soviel, dass 24p Smooth Film eine Art Intelligent Frame Creation bei Blu-Rays ist.
Das IFC habe ich z. B. bei XBox 360 und WDTV auf Hoch, weil mir dieser Soap Look einfach unglaublich zusagt.

Ist 24p Smooth Film das gleiche wie IFC nur mit anderem Namen?
Welche Nachteile habe ich durch die Einstellung "Hoch"?
Mir ist z. B. bei der Herr Der Ringe Extended Blu Ray gerade aufgefallen, dass mit 24p Smooth Film auf Aus die Karte am Ende von Teil 3 ein wenig ruckelt bzw. die Schrift auf der Landkarte komisch nachzieht.
Schalte ich die Einstellung auf Hoch, ist alles in Butter.
Warum tendieren also viele, vorallem in englischsprachigen Foren, das Teil auf AUS zu setzen?

Ich möchte hier keinen Streit vom Zaun brechen über das Aussehen von IFC, mir gehts wirklich nur um diie Vor- und Nachteile der beiden oben genannten Funktionen.

Vielen Dank und Euch einen schönen Abend!

Gruß Marco

futureplayer (Beitrag #685) schrieb:

....auf Hoch, weil mir dieser Soap Look einfach unglaublich zusagt... Warum tendieren also viele, vorallem in englischsprachigen Foren, das Teil auf AUS zu setzen?

Da es jenen und auch mir eben überhaupt nicht zusagt.
Es gibt Puristen, die jede Art der Erzeugung künstlicher Zwischenbilder ablehnen und den originalen Kino-Look bevorzugen.
Dass die Zwischenbildberechnung Fehler erzeugt ist ein weiteres Thema.

Da gibt es auch keinen Streit zu verursachen. Wer jetzt immer noch nicht begriffen hat, dass es zwei Geschmäcker geben kann, dem ist eh nicht mehr zu helfen. ;-)

Servus

Das verstehe ich ja, ich möchte halt nur wissen was diese zwei von mir genannten Funktionen bedeuten?
Also 24p Smooth Film und 1080p Pure Direct.

24p Smooth Film hast Du bereits selbst erklärt.
1080p Pure Direct erlaubt die Zuspielung in YCbCr 4:4:4.
http://de.wikipedia.org/wiki/Farbunterabtastung

Alle Filme auf DVB-C/T/S, DVD und Blu-ray liegen aber in 4:2:0 und/oder 4:2:2 vor. Du erkennst den Sinn? ;-)

Servus

Ich wollte es gerade schreiben, habe mich mal durch ein paar alte Äste gekämpft.
Somit steht für mich folgendes fest: 24p Smooth Film auf Hoch und Pure Direct auf AUS (weil es nichts bringt).

Danke für die Antwort!

EDIT: Und wieder ein Edit... ich habe mich zu dem Thema nochmal ein bisschen durchs Hifi-Forum gelesen.
Mit dem Smooth Film ist klar, das ist wirklich Geschmackssache, beim Pure Direct scheiden sich aber doch die Geister.
Habe gelesen anschalten, auch wenn eine Blu-Ray in 4:2:0 und/oder 4:2:2 vorliegt, da einfach mehr Rechenpower zur Verfügung steht. und das Signal somit hochgestuft wird.

Jetzt bin ich ganz verwirrt...ich gucke mit der PS3, hat die überhaupt die Power Pure Direct voll zu unterstützen?
Wie handhaben echte Profis das, die professionelle Kalibrierungen anbieten?

Hier ist noch ein interessanter Test zu dem Thema:
http://www.hdtvtest....htm?page=Performance

Auszug:
"However, a 1080p signal being displayed on a 1080p panel doesn’t need deinterlaced, doesn’t need scaled, and because we just want to see the video as-is without any revisions, we don’t want noise reduction either. So, although it barely makes a difference to image quality, there’s no reason for us not to turn on the 1080p Pure Direct mode."

Also einfach Anschalten, weil dadurch keine Nachteile entstehen?

Media_passau (Beitrag #683) schrieb:

Version 1.626??? Oh leg... Davon hab ich noch gar nix gehört! Gibts diese ggf. zum download und weiß jemand was hier verbessert wurde??? Merci

hatte vor kurzem einen 55VT50 mit dieser Version bei 250Std kalibriert, allerdings mit externem VP.
Im Prof Modus war der Schwarzwert bei 0,025 cd/m², max. Helligkeit mit 11% Window 80 cd/m².
THX Cinema hatte 0,009 und 103 cd/m².
Kino 0,021 und 80 cd/m²

Verbessert wurde diesbezüglich schon mal nichts. Ansonsten konnte ich auch keinerlei Unterschiede im Bild erkennen. Alle bekannten Fehler nach wie vor vorhanden.

Noodles73 (Beitrag #690) schrieb:

Media_passau (Beitrag #683) schrieb: Version 1.626??? Oh leg... Davon hab ich noch gar nix gehört! Gibts diese ggf. zum download und weiß jemand was hier verbessert wurde??? Merci . Ansonsten konnte ich auch keinerlei Unterschiede im Bild erkennen. Alle bekannten Fehler nach wie vor vorhanden.

Ohne das hier komplett durch zu lesen, was sind denn die bekannten Fehler.. Ich meine wirkliche Fehler... (zb spontanes ausgehen wie bei meinen 6 Jahren alten Plasma) ;-)

Und ist der große VT wirklich sein Geld mehr Wert als der kleine ST50

Fehler ist natürlich eine Sache der Ansicht, bzw. was man selbst als Fehler definiert.
Durch Software behebbare bzw. reduzierbare Fehler wären für mich:
50Hz Bug
FC
Graustufenfehler im Prof Modus bei höhrem Kontrast
(schlechter Schwarzwert im Kino und Prof Modus)
(eingeschränkte Helligkeit im Kino und Prof Modus)

letztere in Klammern da kein Fehler vom Gerät sondern eine Fehlentscheidung von einigen hirnlosen Panasonic Managern (dennoch aufgeführt da durch Software behebbar).

esprit70 (Beitrag #691) schrieb:

Ich meine wirkliche Fehler... (zb spontanes ausgehen wie bei meinen 6 Jahren alten Plasma) ;-) ST50

...nur auf derartige Fehler bezogen, wäre der VT fehlerfrei.

Hallo Noodles73,

Wie lässt sich das mit welcher Software beheben?


(schlechter Schwarzwert im Kino und Prof Modus)
(eingeschränkte Helligkeit im Kino und Prof Modus)
(dennoch aufgeführt da durch Software behebbar).

gar nicht, so lange Panasonic nichts macht und keine passende Firmware zu Verfügung stellt. Alles nur Theorie.

Aufgrund vielfacher Anfragen stelle ich dies einmal hier ein.

Hallo Norbert! Du hast scheinbar schon den ein oder anderen VT50 kalibiert. Würde es dir was ausmachen mir deine Prof - Werte mitzuteilen die du im Detail eingestellt hast? Mir geht es nicht um absolut gemessene Genauigkeit, da die Panale in ihrer Wiedergabe variieren, dass ist mir bekannt. 1zu1 wird nie zu 100% passen. Mir geht es in erster Linie um eine grobe Richtung wo ich Ansetzten kann um die für mich "optisch" besten Bildergebnisse zu erzielen. Bisher bin ich noch am Ausprobieren. Damals beim V20 habe ich ebenfalls gepostete Werte eines Users übernommen, die mir auf Anhieb sehr zugesagt haben. Beim VT50 scheinen sich alle in Schweigen zu hüllen und Prof Modi Werte zu Posten scheint nicht so verbreitet zu sein, anders als noch zu V/T20/VT30 Zeiten. Würde mich über deine Werte sehr freuen auch wenn es sicherlich die 100 Anfrage ist.

Hallo ...,

ja ich habe schon einige G15 kalibriert. Ja es ist die hundertste Anfrage. :-)

Aus den bereits von Dir genannten Gründen notiere ich mir die eingestellten Werte der Stellschrauben nicht. Es wäre sinnfrei.
Außerdem stellt die meisten Regler eine Automatik, so dass ich mir die Endstellung der Regler nur bei ungewöhnlichen Anomalien genauer anschaue.

Dass ich die Detailwerte meines eigenen VT30 veröffentlicht habe, liegt nur daran, dass man mich per privater Nachricht so lange und vielfach darum gebeten hat, bis ich nachgegeben habe. Da ich mein eigenes Gerät langfristig messen und alle Werte im zeitlichen Zusammenhang ins Forum stellen kann, würde ich gleiches bei den Werten fremder Geräte, zu denen ich vielleicht nur einmal vorbeikomme, nie machen.

Selbst die Tendenz der allgemeinen Voreinstellung macht bei der G15 keinen Sinn. Denn ohne eine Kalibrierung des ab Werk erweiterten Farbraumes auf Standard kann man die Luminanz der Farben (=Regler Farbe im normalen Menü) nicht allgemeingültig einstellen. Bei G14 ging das noch.

Nachtrag:
Auch die RGB Level sind bei den von mir vermessenen G15 nicht einheitlich. Aber das gilt auch für die G14.

Servus

Auf meiner Suche nach Prof Werten bin ich im AVS Forum auf einige Postings gestoßen.

Leider kann ich die nicht wirklich zuordnen, weil sie mir im ersten Augenblick doch absurd erscheinen:

Contrast 94 Brightness 58 Color 50 Tint 0 Sharpness 0

Können solche werte für den Prof Modi stimmen? Oder hat die UK/US Firmware ne andere Metric, sodass man auf die EU Metric umrechnen muss ?

Das siehst Du völlig richtig! In den USA geht z. B. der Kontrast bis 100 und bei uns bis 60.

MfG Phoenix

Um beim Kontrast zu bleiben. Steht dieser nicht trotzdem übertrieben hoch? Umgerechnet wäre es ja trotzdem nahe Maximum.

Ist es bei der Kalibrierung denn erstrebenswert, auf solch hohe Kontrastwerte zu gehen?

casmo1989 (Beitrag #698) schrieb:

Um beim Kontrast zu bleiben. Steht dieser nicht trotzdem übertrieben hoch? Umgerechnet wäre es ja trotzdem nahe Maximum. Ist es bei der Kalibrierung denn erstrebenswert, auf solch hohe Kontrastwerte zu gehen?

Kontrast ist ja die Leuchtdichte. Und du kannst diese nach deinem persönlichen Geschmack einstellen.

Gibt auch grobe Richtwerte und Empfehlungen.

Ist die Leuchtdichte im Prof Mode nicht ehh auf 80c/cm² begrenzt?