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Was ist von Panasonic für 2013 zu erwarten?

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Wolle.B
Inventar
#1252 erstellt: 19. Jan 2013, 20:03
Da hast du nicht ganz Unrecht. Mein Beamer kommt in einen anderen Raum, obwohl es mich nicht wirklich stören würde meine Frau aber schon.
Muppi
Inventar
#1253 erstellt: 20. Jan 2013, 13:48
Da kann ich Dir nur gratulieren, es kann halt nie zu groß sein.
Nick11
Inventar
#1254 erstellt: 20. Jan 2013, 13:59
Tja das stimmt schon, Beamer ist im Wohnraum immer ein Kompromiss. Zwischen einem 65" TV und einer Leinwand mit 2m, 2,5m oder mehr liegen aber Welten in punkto Kinofeeling.

Ich habe sogar eine relativ kleine Leinwand mit (nur) 3,4m Sichtabstand und das Bild probeweise auf 65" runtergezoomt, vom Bildeindruck her wirkt 65" da wie Kindergarten. Muss man immer nach Einzelfall entscheiden... Und damit zurück zum Thema.


[Beitrag von Nick11 am 20. Jan 2013, 14:00 bearbeitet]
Bart1893
Inventar
#1255 erstellt: 20. Jan 2013, 14:27
ein gut kalibrierter beamer bei optimalem schwarzwert in entsprechend dunkler umgebung ist für kino die beste variante. paast das nicht und sind die wände hell, ist auch ein beamer nur wegen des großen bildes ein witz. ich hab eben keinen bock, da zwischen film und tv etc. ständig nen beamer anzuwerfen und zwei geräte abstehen zu haben. das ist das problem. in nem separaten kinoraum ist das wasa anderes. deshalb freue ich mich auf die großen oleds in ein paar jahren. dann ist auch der beamer schnell geschichte.
pulldown0
Stammgast
#1256 erstellt: 20. Jan 2013, 15:07
Hallo,
Bin wieder da und hatte die Möglichkeit mir den VT60 und ZT60 in 65“ anzusehen.
Meine Eindrücke zum ZT60:
-deutlich besserer Schwarzwert als ein VX300/VX100/VT20/30 und 50
-Habe mit „The Dark Night“ getestet, die Cinemascope-Balken konnte ich nicht mehr wahrnehmen, auch die „Spitzlichter“ in der Großstadt sahen sehr prägnant und scharf umrissen aus.
-die Studio Master Panele sind selektierte, aus der Fertigung mit den sog. besseren Phosphor, also ähnlich wie beim VX100/300.
-Bildmodus war THX und die Tagesaufnahmen sahen kontrastreicher und farbintensiver aus, ohne Ihre Natürlichkeit zu verlieren.

VT60:
Kann ich kurz machen, nur marginale Veränderungen, die man nicht sieht, also kein Fortschritt
zum VT50.

Fazit1: Wer einen VT20/30 oder noch älter hat kann zum VT60 wechseln.
Fazit2: Wer einen VT20/30 oder 50 hat kann beruhigt zum ZT60 wechseln, auch gilt das für VX100/300 Besitzer, wobei da ja noch der VX500 kommen sollte.
So wie es aussieht, wird beim ZT60 nur der 65“-er nach Deutschland kommen und so um die
5000.-Euro kosten( Schätzung von mir), der VT60 in 50/55 und 65 Zoll.
Habe meinen schon geordert, Erscheinungstermin wird wieder 05/06/2013 sein, der VT60 in 50/55“ wieder 04/05/2013.
Wer einen ZT60 will, bitte PM an mich.

Norbert, du darfst dann wieder zum Kalibrieren kommen.

M.f.G.
Pulldown0
NooXy
Hat sich gelöscht
#1257 erstellt: 20. Jan 2013, 15:23
danke vielmals für deine Eindrücke.

Also verspricht der ZT tatsächlich verheißungsvoll zu werden, die Skeptiker hatten mal wieder Unrecht

Aber dass der VT so wie gar keine Verbesserung mit sich bringt ist schon sehr enttäuschend, wer soll denn den kaufen außer die Smart-Home-Verliebten?
Ich hatte natürlich nicht viel Verändeurng erwartet, aber doch ein bisschen mehr. Naja irgendwie muss sich der ZT als besonderes Modell ja abheben. Da bleibt nicht mehr viel Luft. Interessant wäre aber nach den ersten Monaten am Markt, ob der VT60 weniger Bugs hat. Das könnte dann doch ein schlagkräftiges Kaufargument sein, quasi ein bugfreier VT50.
lee1
Inventar
#1258 erstellt: 20. Jan 2013, 15:45
Bin echt auf der ZT gespannt. Aber für ca. 5000,- ist ne menge Holz bis 3500,- wäre die Schmerzgrenze für mich.
nofaith
Stammgast
#1259 erstellt: 20. Jan 2013, 16:36
@ pulldown0

Woher hast Du die Info bzgl. Panelselektion? Von Panasonic selbst? avjunkie schreibt zwar öfters wirres Zeug, aber ich glaube nicht das er ein so schlagendes Kaufargument ohne Grund dementiert!


Nui schrieb:
Und nun wurde die Erklärung für "Studio Master Panel" preisgegeben.

avjunkie schrieb:
studio master panel.this is not to mean its chosen like a signature series elite was. its just calling to attention this is our best panel from the same lines we use in our production equipment using our new manufacturing process and exclusive filter


Thema Lüfter

avjunkie schrieb:

TPS schrieb:
Any info on which models/sizes have fans?

the usual.big stuff.
Michaelju
Inventar
#1260 erstellt: 20. Jan 2013, 17:10
der ZT wird bestimmt vier Lüfter haben!
pulldown0
Stammgast
#1261 erstellt: 20. Jan 2013, 17:13
@lee1
Nun bei 65" wird die erste Zeit keine Preisreduktion stattfinden.
Der VT50 hat auch erst 3999. gekostet und ist dann auf 3500.- gesenkt worden.

@nofaith
Forget av-junkie, das haben Sie schon mit den G12 Panelen gemacht beim VX100.
Selektierte + bessere Filter, die machen wegen dem ZT60 nicht extra eine eigene Fertigungslinie auf.
Die unselektierten mit schlechteren Filtereinheiten kommen dann in den VT/GT/ST usw.

Ich habe geschrieben, das ein VT50 Besitzer nicht zwingend einen VT60 kaufen muß, wenn er sich "sichtbar" verbessern will, führt kein Weg an den ZT60 vorbei.

Noch was, den 50Hz Bug konnte ich natürlich nicht testen, wäre mir aber auch egal.
Wenn man den "Dreck" der HD+ Anbieter sieht, vergeht einen sowieso das Schauen, einzig Sky-Cinema HD bietet noch ordenlichen 5.1 Ton und HD-Bild.

M.f.G.
norbert.s
Inventar
#1262 erstellt: 20. Jan 2013, 17:17
Die Aussage "... this is our best panel from the same lines we use in our production equipment using our new manufacturing process and exclusive filter..." schließt ja nicht aus, dass man nicht vielleicht höhere Qualitätskriterien bei den Panels für den ZT als für den VT ansetzt. ;-)
Auch wenn die Panels aus der selben Produktionsline kommen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 20. Jan 2013, 17:18 bearbeitet]
pulldown0
Stammgast
#1263 erstellt: 20. Jan 2013, 17:21
So ist es, das hat schon Pioneer mit den KRP Modellen gemacht.
CigaretteSmoker
Stammgast
#1264 erstellt: 20. Jan 2013, 17:30

pulldown0 schrieb:

So wie es aussieht, wird beim ZT60 nur der 65“-er nach Deutschland kommen

Woher stammt denn diese Information?
MarcWessels
Inventar
#1265 erstellt: 20. Jan 2013, 17:35
"Vom Raucher natürlich", antwortete Mulder trocken.
NooXy
Hat sich gelöscht
#1266 erstellt: 20. Jan 2013, 17:41
ausgerechnet in Europa, wo doch eher noch kleinere Größen als die kleinsten in den USA angeboten werden, ist es wohl eher sehr unwahrscheinlich dass nur 65" vom ZT angeboten werden.
nofaith
Stammgast
#1267 erstellt: 20. Jan 2013, 18:01

pulldown0 schrieb:
So ist es, das hat schon Pioneer mit den KRP Modellen gemacht.


Das gab's nur bei den KRP-M und Elite-Monitor Modellen (Aussage meines FH und zusätzlich findet man es im Product Training Guide 9G-Monitor Modelle).

Hoffen wir mal das es bei Panasonic auch so läuft, dann könnte ich mir vorstellen nochmals einen Plasma zu kaufen. Wird aber online geschehen um das Gerät bei nicht gefallen zurückgeben zu können.
pulldown0
Stammgast
#1268 erstellt: 20. Jan 2013, 18:09
@NooXy

Falsch, in Germany wurde von Pana noch nie ein 60" Gerät, außer im Profisektor angeboten.
Einen ZT60 in 55 oder 50" wird es nicht geben, dann muß der User einen VT nehmen.
Nui
Inventar
#1269 erstellt: 20. Jan 2013, 18:14

pulldown0 schrieb:
Einen ZT60 in 55 oder 50" wird es nicht geben, dann muß der User einen VT nehmen.
100% sicher?
NooXy
Hat sich gelöscht
#1270 erstellt: 20. Jan 2013, 18:17
aber nur ein Modell? Naja wenn Panasonic meint, die meisten potentiellen Käufer wollen einen 65" ZT

immerhin soll doch auch hier der ZT den jetzigen VT ersetzen. Also ich kanns mir nur schwer vorstellen solang das nicht offiziell ist.
Nui
Inventar
#1271 erstellt: 20. Jan 2013, 18:19
Vielleicht haben die mit der Produktionskette auch keine andere Wahl gehabt und bauen deshalb keine kleinen.
CigaretteSmoker
Stammgast
#1272 erstellt: 20. Jan 2013, 18:36
So lange es nur eine Vermutung eines Users bleibt würde ich mir keine Gedanken machen. Hätte es ihm ein Mitarbeiter in der Tiefgarage zugeflüstert wäre es was anderes.
olewed
Gesperrt
#1273 erstellt: 20. Jan 2013, 18:40
@Nui
Das glaube ich nicht.
Eher umgekehrt Pana versucht die Kunden in die Zoll Größen zu zwingen wo anscheinend noch ein guter Gewinn möglich ist.
MFG olewed
Nui
Inventar
#1274 erstellt: 20. Jan 2013, 18:48
Ich will eh nur irgendeinen Grund nennen. Warum ich keinen ZT bekomme, ist mir letztendlich nicht so wichtig
element_83
Stammgast
#1275 erstellt: 20. Jan 2013, 19:25

pulldown0 schrieb:


VT60:
Kann ich kurz machen, nur marginale Veränderungen, die man nicht sieht, also kein Fortschritt
zum VT50.

Fazit1: Wer einen VT20/30 oder noch älter hat kann zum VT60 wechseln.


Mich würde mal interessieren ob das Panel vom VT60 vielleicht nicht etwas besser ist als vom VT50.
Vielleicht wegen Einbrennen etc...
Oder ist beim VT60 nur Schnickschnack dazu gekommen?
kellenhusen
Stammgast
#1276 erstellt: 20. Jan 2013, 20:03

pulldown0 schrieb:
Hallo,

Fazit1: Wer einen VT20/30 oder noch älter hat kann zum VT60 wechseln.
Fazit2: Wer einen VT20/30 oder 50 hat kann beruhigt zum ZT60 wechseln, auch gilt das für VX100/300 Besitzer, wobei da ja noch der VX500 kommen sollte.
So wie es aussieht, wird beim ZT60 nur der 65“-er nach Deutschland kommen und so um die
5000.-Euro kosten( Schätzung von mir), der VT60 in 50/55 und 65 Zoll.
Habe meinen schon geordert, Erscheinungstermin wird wieder 05/06/2013 sein, der VT60 in 50/55“ wieder 04/05/2013.
Wer einen ZT60 will, bitte PM an mich.

Norbert, du darfst dann wieder zum Kalibrieren kommen.

M.f.G.
Pulldown0



Laut Aussage von den Panasonicbossen, soll kein VX 500er kommen,
ob diese Aussage nun stimmt, oder nicht, kann ich nicht beurteilen.


[Beitrag von kellenhusen am 20. Jan 2013, 20:12 bearbeitet]
Nui
Inventar
#1277 erstellt: 20. Jan 2013, 20:45
Es ist sehr wahrscheinlich, dass der VT60 besser geworden ist. Anders sowieso dank dem neuen phosphor. Aber wir müssen auf reviews warten, und zum einbrennen, musst du auf besitzer warten
daniel.2005
Inventar
#1278 erstellt: 20. Jan 2013, 23:05
Ich denke momentan, das es durchaus
den ZT60 in kleineren Diagonalen geben kann.
Es werden doch bestimmt auch bei den kleineren Diagonalen selektierte, sehr gute
Panels rauskommen.
Und warum sollte pana sich ein gutes Geschäft entgehen lassen.
So können sie die teuerer verkaufen.
Die Kauferschicht wäre doch viel zu klein,
wenn sie nur 65" anbieten würden.
60" eher unwahrscheinlich, aber 50/55" könnte durchaus sein.
Gerade die ZT Rheie, die ziemlich teuer sein wird und dann nur 65", würde die
Kauferzahl zu sehr reduzieren.

Meine Vermutung, genaueres wird sich im Februar zeigen.
phoenix0870
Inventar
#1279 erstellt: 20. Jan 2013, 23:34
Evtl. wird der ZT60 ja ein letzter PrestigePlasma, der bewusst nur in kleiner Serie produziert wird, um eine "Legende" zu erschaffen. Vllt. ist er in der Herstellung dann auch so teuer, dass er quasi subventioniert wird, da den Preis, den die Produktion kostet, kaum einer bezahlen will.
Aus diesem Grunde würde es Sinn machen, vom ZT60 nur das absolute Luxusmodel zu verkaufen.
Ich kann natürlich auch daneben liegen!

MfG Phoenix
NooXy
Hat sich gelöscht
#1280 erstellt: 20. Jan 2013, 23:46
ich denke nicht, dass die Produktionskosten für den ZT zu hoch sein werden.

Denn es wird ja angeblich keine eigene Fertigugnslinie extra für den ZT aufgemacht, sondern nur die ohnehin produzierten VTs in der besten Qualität ausselektiert. Die durch den Mehraufwand bedingten Extrakosten entstehen also zumindest nicht durch die Produktion sondern durch die Qualitätskontrolle.
Es wird also mehr oder weniger durch Zufall ein ZT aus der VT Produktion entstehen.

Vllt. entstehen auch kaum Extrakosten, denn eine Qualitätskontrolle findet ja sowieso statt damit man keine (zu) defekten Geräte verkauft oder? So macht Panasonic sogar ordentlich Gewinn mit in ZT umbenannten VTs, die dann wesentlich teurer verkauft werden ohne dass allzu sehr die Kosten steigen. Eigentlich genial
nt2008
Stammgast
#1281 erstellt: 20. Jan 2013, 23:59

element_83 schrieb:

Mich würde mal interessieren ob das Panel vom VT60 vielleicht nicht etwas besser ist als vom VT50.
Vielleicht wegen Einbrennen etc...
Oder ist beim VT60 nur Schnickschnack dazu gekommen?


Nach meinen schlechten Erfahrungen mit FC, 50 Hz Bug und Einbrennen mit einem GT50 ist diese Frage für mich auch die Wichtigste.
Wenn es Pana es nicht schafft (oder will) hier nachzubessern, ist das Thema Plasma für mich leider gestorben

Schönen Gruß
olewed
Gesperrt
#1282 erstellt: 21. Jan 2013, 00:16
Ich sehe das ganze bis jetzt etwas nüchterner.
Wen sich das ganze nur auf Selektierte Panels und eine bessere Kontrastfilterscheibe beschränkt garniert mit einem klangvollem Namen wird es bei mir nicht reichen das Pana mich überzeugt.
Wen ich schon einen saftigen Aufpreis zu einem VT zahle und wie man liest auch noch eine schlechtere Ausstattung in Kauf nehme erwarte ich das der ZT in der Bildqualität alles andere "Pulverisiert"
MFG olewed
element_83
Stammgast
#1283 erstellt: 21. Jan 2013, 01:05

nt2008 schrieb:

element_83 schrieb:

Mich würde mal interessieren ob das Panel vom VT60 vielleicht nicht etwas besser ist als vom VT50.
Vielleicht wegen Einbrennen etc...
Oder ist beim VT60 nur Schnickschnack dazu gekommen?


Nach meinen schlechten Erfahrungen mit FC, 50 Hz Bug und Einbrennen mit einem GT50 ist diese Frage für mich auch die Wichtigste.
Wenn es Pana es nicht schafft (oder will) hier nachzubessern, ist das Thema Plasma für mich leider gestorben

Schönen Gruß


der 50 HZ Bug stört mich recht wenig.. seh ihn bei meinem VT20 auch kaum.. meine sogar das der mit höherer Stundenanzahl etwas weniger geworden ist.. kann aber auch Einbildung sein
Wollte auch eigentlich mir den VT50 als Ablöse holen.. aber ich lese einiges mehr an negativen Geschichten zu dem Gerät, als zu der Zeit als der VT20 rauskam

Werd aber denk ich dennoch erstmal Reviews und User Erfahrungen zu dem VT60 abwarten bis ich zuschlagen werde..

Fakt ist für mich, eine alternative zu Plasma gibts für mich bis dato einfach nicht
Massi76
Ist häufiger hier
#1284 erstellt: 21. Jan 2013, 01:36
Hallo werde auch warten,da ich noch 42pv60 da heim habe und zu einen 55vt60 wechsel werde mache bestimmt nichts falsch. Werde auf jedenfall ein sprung nach vorne machen.
olewed
Gesperrt
#1285 erstellt: 21. Jan 2013, 01:38
Fakt ist für mich, eine alternative zu Plasma gibts für mich bis dato einfach nicht

So ist es.
Zumal das Preis Leistungsverhältnis absolut überzeugend ist.
Ich habe am Samstag über 1ST einen Sony 65HX955 mit einem 65STW50 vergleichen können.
Und nach allem für und dagegen kann ich nur sagen man muss schon eine große Sony Brille auf haben um die min 2000Euro Aufpreis zum 65HX955 zu zahlen.
MFG olewed
portiman
Hat sich gelöscht
#1286 erstellt: 21. Jan 2013, 09:58

element_83 schrieb:

nt2008 schrieb:

element_83 schrieb:

Mich würde mal interessieren ob das Panel vom VT60 vielleicht nicht etwas besser ist als vom VT50.
Vielleicht wegen Einbrennen etc...
Oder ist beim VT60 nur Schnickschnack dazu gekommen?


Nach meinen schlechten Erfahrungen mit FC, 50 Hz Bug und Einbrennen mit einem GT50 ist diese Frage für mich auch die Wichtigste.
Wenn es Pana es nicht schafft (oder will) hier nachzubessern, ist das Thema Plasma für mich leider gestorben

Schönen Gruß


der 50 HZ Bug stört mich recht wenig.. seh ihn bei meinem VT20 auch kaum.. meine sogar das der mit höherer Stundenanzahl etwas weniger geworden ist.. kann aber auch Einbildung sein
Wollte auch eigentlich mir den VT50 als Ablöse holen.. aber ich lese einiges mehr an negativen Geschichten zu dem Gerät, als zu der Zeit als der VT20 rauskam

Werd aber denk ich dennoch erstmal Reviews und User Erfahrungen zu dem VT60 abwarten bis ich zuschlagen werde..

Fakt ist für mich, eine alternative zu Plasma gibts für mich bis dato einfach nicht


Der VT50 ist doch schon fast 1 Jahr alt... ich meine mich zu erinnern, dass zu diesem Zeitpunkt "unser VT20" schon hier im Forum zerrissen wurde wegen: Floating Blacks, False Contour und zunehmend schlechter werdenden Schwarzwert durch diese Spannungserhöhungen...

Wenn man mit dem 50hz Bug leben kann, ist der VT50 sicher Top. Wenn er noch etwas im Preis sinken wird, schlage ich zu und verscherbel meinen VT20.... Schlimm ist der 50 HZ Bug eigentlich, wie schon oft beschrieben nur, wenn es Live Bilder oder schlechte Produktionen sind. Wie gestern mal wieder beim Fussball gesehen, wenn auf Spielergesichter fokusiert wurde.
portiman
Hat sich gelöscht
#1287 erstellt: 21. Jan 2013, 10:04
Eigentlich gibt es doch auch kaum eine Alternativen bislang, wenn man mal von den im Frühjahr kommenden
Neuheiten absieht.

Sony: 955 ist wohl gar nicht mehr zu kriegen. Hohe Blickwinkelabhängigkeit.
Außerdem haben die scheinbar alle DSE
Samsung/ LG: Clouding Probleme ohne Ende
Philips: Schlechte Menüführung und das Bild ist auch keine Wonne...

Da bleibt dann wohl nur noch warten, Vt50 oder WT50...


[Beitrag von portiman am 21. Jan 2013, 10:22 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#1288 erstellt: 21. Jan 2013, 11:13

portiman schrieb:
... ich meine mich zu erinnern, dass zu diesem Zeitpunkt "unser VT20" schon hier im Forum zerrissen wurde wegen: Floating Blacks, False Contour und zunehmend schlechter werdenden Schwarzwert durch diese Spannungserhöhungen...

Mein 46VT20 war (knapp) in Summe seiner Eigenschaften der schlechteste (oder am wenigsten gute) Plasma, den ich je daheim hatte. Zumindest spätestens nach > 1500 Stunden. Allerdings haben die von mir kalibrierten 50(65)VT20 definitiv etwas besser abgeschnitten. Mein 50VT30 ist dagegen die reinste Labsal.

Dass die Exemplarstreuung ihren Teil dazu beiträgt ist natürlich unbestritten.

Servus
conker-sls
Ist häufiger hier
#1289 erstellt: 21. Jan 2013, 12:29

olewed schrieb:
Ich sehe das ganze bis jetzt etwas nüchterner.
Wen sich das ganze nur auf Selektierte Panels und eine bessere Kontrastfilterscheibe beschränkt garniert mit einem klangvollem Namen wird es bei mir nicht reichen das Pana mich überzeugt.


Was ich bisher an Infos aufgeschnappt habe: Dem ZT liegt ein "völlig" neues Paneldesign zugrunde. Der Produktionsprozess ist wohl nicht mit dem der VTs,GT/STs zu vergleichen, gerade wegen der neuen Technik, die Scheibe ohne Luftschicht direkt auf den Plasmazellen anzubringen. Damit stellt der ZT eine "echte" neue Panelgeneration dar, während die anderen Modelle "nur" verbesserte Vorjahresmodelle sind. Damit bricht der ZT aus dem normalen Zyklus aus, dass alle 2 Jahre ein neues Paneldesign verwendet wird und im Jahr dazwischen eine überarbeitete Version auf den Markt kommt.
Klingt alles bisher sehr gut, also nicht nur selektierte Panels und besserer Filter, aber es wird vermutlich keine anderen Displaygrößen (US 60" 65") geben, da man nicht einfach auf die ST/GT/VT-Panels zurückgreifen kann. Es sei denn, Panasonic hat noch nen Ass für die EU im Ärmel...was ich eher nicht glaube, da der EU-TV-Markt wohl nicht so ergiebig ist.


avjunkie schrieb:
exclusive filter, drivers etc,the panel itself is completely different in how its manufactured.its a next generation panel and exclusive to the zt series. consider the vt60 a suped up vt50 outfitted with new parts.but the zt60 is brand new.


Ich würde euch gerne noch mehr Zitate raussuchen und alle Behauptungen mit Zitaten ausschmücken, aber das hdj-Forum explodiert geradezu... http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?t=13706&page=125
PlasPlas
Neuling
#1290 erstellt: 21. Jan 2013, 12:46
Hi, bin neu hier - na ja nach fast 9 jähriger Abstinenz kann man das fast sagen

Mein PV 50 VT 71 verrichtet jetzt seit 7 Jahren treu und zuverlässig seinen Dienst, aber langsam wird es Zeit sich für neue Technik zu entscheiden - neue Plasmatechnik!!

Es gibt für mich wie bei den meisten von euch ebenfalls keine Alternative zum Plasma.
Wenn man allerdings diverse Elektronikfachmärkte betritt, erschleicht einen das Gefühl dass man etliche Jahre im Koma verbracht hat - einen ausgestellten Plasma zu finden hat fast schon etwas von einer Dschungelprüfung

Ich hoffe die ZT Serie kommt auch in 55, respektive 60 Zoll - das wäre das Sahnehäubchen..

Wenn wie vermutet nur 65 Zoll die einzige ZT Lösung für Europa sein sollte - evtl. ein aktueller PV 55VT...jetzt warte ich halt noch knapp ein halbes Jahr:-)
elfmarckfuchzich
Inventar
#1291 erstellt: 21. Jan 2013, 13:13
Hat nicht jemand geschrieben er könne auch 60" ZT besorgen? hab ich was an den Augen?:( Finds grad nicht...
element_83
Stammgast
#1292 erstellt: 21. Jan 2013, 14:02
@portiman

Das hatte ich auch so vor dann meinen VT20 zu verschleudern und mir den VT50 zu holen..
Aber wenn ich lese das der sprung zum VT60 nur marginal sein soll....
Weiß ich momentan nicht was ich tun soll... den ganzen schnickschnack mit der camera brauch ich eh nicht.. würde ich eh nie nutzen.

Aber wenn der VT60 ein "neues" Phosphor haben soll.. hab ich noch leicht die Hoffnung das sich die Gefahr des Einbrennens vielleicht vermindert.. Da soll der VT50 ja wieder mehr zu neigen..

@ norbert s.

Bei meinem 42VT20 ist das "schwarz" in einem abgedunkeltem Raum schon bei vielen Filmen nicht mehr schön anzusehen
und ich bin bei ihm erst bei 3100 Stunden
Siebert78
Hat sich gelöscht
#1293 erstellt: 21. Jan 2013, 14:42
Bei mir sieht die Sache so aus:

Hab einen 50 Zoll V10 aus dem Jahr 2009 und bin damit eigentlich immer noch sehr zufrieden was das Bild etc betrifft.
Einbrennprobleme hatte ich nie. Auch fällt mir kein 50 Hz Bug etc auf.
Kurz gesagt: Alle die Probleme, die bei den Modellen der letzten Jahre angesprochen wurden, sind mir fremd.
Das war dann auch der Grund, warum ich letztes Jahr doch keinen VT50/STW50 gekauft habe. Abgesehen davon, fand ich die Bildqualitätssteigerung nicht so extrem, dass es einen Neukauf rechtfertigt.

Bin nun gespannt, wie es dieses Jahr wird.
Wenn, dann käme nur ein 55 Zoll in Frage.
Vielleicht seh ich dieses Jahr, dass es sich vom Bild her lohnen würde, meinen V10 auszutauschen.
Dass über den Sony HX955 LED so hergezogen wird, kann ich aber auch nicht ganz verstehen - es ist aktuell faktisch der beste LED den es gibt und ich finde, dass er bildtechnisch in einigen Belangen sogar besser ist als die Pana Plasmas. Nur sehr teuer ist er halt.


Samsung soll übrigens bei Plasmas dieses Jahr auch recht gut nachlegen. Bin nicht abgeneigt, von denen mal einen zu kaufen.
PlasPlas
Neuling
#1294 erstellt: 21. Jan 2013, 14:50
@Siebert: Kann mir nicht vorstellen das Samsung auf Anhieb die Qualität und Güte eines Panasonic Plasmas erreicht. Irgendwo muss sich doch jahrelange Erfahrung auf diesem Gebiet und die Vormachtstellung im Plasmabereich bemerkbar machen.

Allerdings würde mich bei den Südkoreanern nichts mehr überraschen - die scheinen im Moment alles zu überholen..

Aber es müsste schon ein Weltwunder passieren bis bei mir ein Samsung im Wohnzimmer stehen sollte Warten wir mal die ersten Tests ab...

Liebäugelt bei euch jemand mit der Anschaffung eines Samsung Plasma? Sollte für die die 50HZ Bug ein Fremdwort sein, würden glaube ich einige hier die Fronten wechseln
element_83
Stammgast
#1295 erstellt: 21. Jan 2013, 14:51
ist schon sehr interessant das ein Plasma aus dem Jahr 2009 Fehlerfreier ist wie die, aus den darauf folgenden jahren
Find ich schon Lustig
Siebert78
Hat sich gelöscht
#1296 erstellt: 21. Jan 2013, 14:56

PlasPlas schrieb:

Liebäugelt bei euch jemand mit der Anschaffung eines Samsung Plasma? Sollte für die die 50HZ Bug ein Fremdwort sein, würden glaube ich einige hier die Fronten wechseln :L


Sofern sich Samsung im Vergleich zum letzten Jahr nochmal deutlich steigert, die TVs keinen 50 Hz Bug oder sonstige Kinderkrankheiten haben (Einbrennen, Streifen etc), dann wäre ich vermutlich dabei.
Der vielleicht etwas schlechtere Schwarzwert wäre dann zu verschmerzen. Zudem sind die Samsung etwas schärfer von der Bilddarstellung her. Vom nochmal günstigeren Preis ganz zu schweigen.
Im Samsung Forum wartet man schon gespannt auf genauere Berichte dieses einen Mega-Plasmas, der nahezu OLED-Qualität haben soll. Da bin ich auch mal gespannt.


element_83 schrieb:
ist schon sehr interessant das ein Plasma aus dem Jahr 2009 Fehlerfreier ist wie die, aus den darauf folgenden jahren
Find ich schon Lustig :)


Eigentlich traurig und nicht witzig.
Mag ja sein, dass mein V10 vom Schwarzwert her nicht mehr mit den aktuellen Modellen mithalten kann, aber wenn ich die Einbrenn- Streifen- und 50 Hz-Bug-Sachen lese, dann kapier ich selbst die Welt nicht mehr. Vielleicht ist es besser, wenn man einfach zufrieden ist mit dem was man hat und nicht immer besser, größer und moderner will. Es sollte heute möglich sein, dass sich TVs nur verbessern, ohne neue Macken zu bekommen, aber dem scheint wohl nicht ganz so.


[Beitrag von Siebert78 am 21. Jan 2013, 15:00 bearbeitet]
olewed
Gesperrt
#1297 erstellt: 21. Jan 2013, 14:59
@Siebert78
Der Sony ist auch kein schlechter LCD-LED und ich habe auch noch nicht gelesen das über ihn hergezogen wurde.
Aber das er vom Preis Leistungsverhältnis fraglich ist darf doch erwähnt werden.
MFG olewed
Siebert78
Hat sich gelöscht
#1298 erstellt: 21. Jan 2013, 15:06

olewed schrieb:
@Siebert78
Der Sony ist auch kein schlechter LCD-LED und ich habe auch noch nicht gelesen das über ihn hergezogen wurde.
Aber das er vom Preis Leistungsverhältnis fraglich ist darf doch erwähnt werden.
MFG olewed


Da hast schon recht. Fast doppelt so teuer wie der STW50 - das ist definitiv etwas zu krass.
Aber im Allgemeinen finde ich nicht, dass die aktuellen, guten LEDs soviel schlechter sind als die Pana-Plasmas. Ist halt mehr Geschmackssache.
Das Einbrennen z.B. werte ich fast exakt so gleich wie die Clouding und Flashlight-Probleme bei den LEDs.
Und hier sollte bei den 2013er Panas nun doch wirklich was besser werden.
Die wie vielte Generation Pana Plasmas ist das nun? 16? Also bitte....
PlasPlas
Neuling
#1299 erstellt: 21. Jan 2013, 15:12
Eigentlich traurig und nicht witzig.
Mag ja sein, dass mein V10 vom Schwarzwert her nicht mehr mit den aktuellen Modellen mithalten kann, aber wenn ich die Einbrenn- Streifen- und 50 Hz-Bug-Sachen lese, dann kapier ich selbst die Welt nicht mehr. Vielleicht ist es besser, wenn man einfach zufrieden ist mit dem was man hat und nicht immer besser, größer und moderner will. Es sollte heute möglich sein, dass sich TVs nur verbessern, ohne neue Macken zu bekommen, aber dem scheint wohl nicht ganz so.




Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen......

Ich strahle heute noch wenn ich meinen 7 jährigen Pana Plasma einschalte

bin bei 15.000 stunden und er ist was das Bild betrifft eine Augenweide
Siebert78
Hat sich gelöscht
#1300 erstellt: 21. Jan 2013, 15:25
@PlasPlas

Kann ich verstehen, weil ich selbst meinen alten PV60 immer noch sehr gut finde (steht bei meinen Eltern).

Daher überlege dir sehr gut, ob und zu was du wechselst, denn es darf auf keinen Fall sein, dass du mit nervigen, dir nicht bekannten, neuen Probleme zu kämpfen hast, die dein 7 Jahre alter nicht hatte. Da pfeiff ich auf besseren Schwarzwert etc.

Aber muss jeder selbst wissen.

Jetzt wart ma einfach mal ab, was die 2013er Reihe bringt. Der ZT dürfte für die meisten von uns eh zu teuer sein (mehr als 2 Riesen geb ich nicht mehr aus für nen TV - das ist es mir definitiv nicht wert für die Tatsache, dass die Geräte immer noch nicht perfekt genug sind).
Lord.Sinclair.
Stammgast
#1301 erstellt: 21. Jan 2013, 16:03

Siebert78 schrieb:
Da pfeiff ich auf besseren Schwarzwert etc.


Das habe ich bis 2012 auch gesagt - bis ich meine beiden 50er gekauft habe und seitdem ist mir endlich auch in der Praxis klar, warum der Schwarzwert als wichtigstes Kriterium für Bildqualität über allem anderen steht.

Es hat mich immer gewundert, warum die Kuro-Fans in den Foren keine Ruhe gaben - irgendwas muss da ja dran sein.
Also habe ich mich mit den Kuros einmal näher beschäftigt - mittels alter Pioneer Infoseiten, Testergebnissen und Forenthreads.

Im Zuge dessen hat sich meine Einstellung betreffend Plasmaeigenschaften noch einmal ganz deutlich verschoben und ich werde bei der 2013er Generation die SW und ANSI-Messungen deutlich stärker gewichten als vorher und würde für ein "Kuroschwarz" definitiv den ein oder anderen Bildfehler verzeihen.

Ich hoffe auf den ZT60 als "Kuro-Killer".
norbert.s
Inventar
#1302 erstellt: 21. Jan 2013, 16:38

Lord.Sinclair. schrieb:

Siebert78 schrieb:
Da pfeiff ich auf besseren Schwarzwert etc.

Das habe ich bis 2012 auch gesagt - bis ich meine beiden 50er gekauft habe und seitdem ist mir endlich auch in der Praxis klar, warum der Schwarzwert als wichtigstes Kriterium für Bildqualität über allem anderen steht.

Wer mit einem Schwarzwert von 0,080 bis 0,120 cd/m² und einem nativen Kontrast von ca. 1200:1 zufrieden sein kann, der ist sicherlich der glücklichste Mensch der Welt. ;-)

Mein Limit für ein gutes Bild in diesem Punkt liegt inzwischen bei 0,015 cd/m² und einem nativen Kontrast von ca. 4500:1.
Dabei habe ich bereits die höher zu erzielenden Leuchtdichten des PV60 berücksichtigt und bin bei meinem VT30 nur von 68 cd/m² (1/4 Screen, 100 IRE) ausgegangen.

Und ich will noch mehr, da ich es bei mir daheim in meinem Wohnzimmer sehen kann!
Ideal für mich persönlich in meinem Wohnzimmer wäre wohl 0,005 zu 90 und das sind dann 18000:1 vom Kontrast her.
Und wer jetzt behauptet, dass könne man eh nicht mehr wahrnehmen, dem sei seine Unwissenheit um die Ohren geschlagen. ;-)
Je nach Bildinhalt ist das gar kein Problem.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 21. Jan 2013, 16:43 bearbeitet]
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