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DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

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Bruce2019
Hat sich gelöscht
#553 erstellt: 21. Mai 2013, 00:20
Das Hifi Forum wird immer lustiger. Ich mag das.

solea
Stammgast
#554 erstellt: 21. Mai 2013, 00:41
Der st33 ist 42"?
Habe immer gerne die Größenvergleiche
Danke...
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#555 erstellt: 21. Mai 2013, 01:17
http://www.youtube.com/watch?v=_uKhzRn0RRU&feature=youtu.be

Panasonic ST60 in Action. Fashion TV 1080i Kabel Sender.

SimiusSuperbus
Ist häufiger hier
#556 erstellt: 21. Mai 2013, 09:41
Wie ist es denn um die 3D Qualitäten des STW60 bestellt? Gerade auch im Vergleich zum VT50?
Dazu wurde bisher recht wenig gesagt!
dogfight76
Stammgast
#557 erstellt: 21. Mai 2013, 09:59

nt2008 (Beitrag #541) schrieb:

OGON54 (Beitrag #540) schrieb:
Gibt es da nicht eine Möglichkeit die Sperrung zu umgehen? Irgendwo hatte ich das einmal gelesen.


Siehe ProxFree

Vielleicht funktioniert es damit ...


Noch einfacher und als Browser-Addon:

hier z.b. für Firefox:

YouTube Unblocker für Firefox

Funzt wunderbar
puerken
Stammgast
#558 erstellt: 21. Mai 2013, 13:49
Hallo zusammen,

überlege mir auch mir den P55STW60 zu gönnen da ich totaler Plasma-Fan bin.
Jedoch ist eins definitiv wichtig, der 50Hz-Bug! Ich wie weit wurde dieser behoben?
Ich habe viele selbstgedrehte Filme in 50Hz auf BD und die sollen natürlich auch weiterhin sehr gut anzusehen sein.

Vielen Dank
spartain
Inventar
#559 erstellt: 21. Mai 2013, 15:20
Sollen ab der GT-Serie nicht mehr vorhanden sein, ob er bei der ST- Serie auftritt müssen die Besitzer dir beantworten!


Gruß
Nui
Inventar
#560 erstellt: 21. Mai 2013, 15:27
Lediglich ein Teil des 50Hz-bug soll gelöst sein. Weiterhin werden die Pana bei 50Hz zu mehr False Contouring neigen, als bei 24p und 60Hz.


[Beitrag von Nui am 21. Mai 2013, 15:27 bearbeitet]
streifenkauz
Inventar
#561 erstellt: 21. Mai 2013, 16:48
Ab GT nicht mehr vorhanden?!
Reines Wunschdenken, stimmt nicht.
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#562 erstellt: 21. Mai 2013, 17:01
angeblich hat der VTW kaum noch den 50Hz Bug (wegen neuem Panel?), der GTW dagegen schon noch, wenn auch reduziert.
Nui
Inventar
#563 erstellt: 21. Mai 2013, 17:06
Die Ausmaße des 50Hz-bug unterlagen in den letzten Jahre der Serienstreuung, also sind vereinzelte Geräte wohl nicht aussagekräftig.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#564 erstellt: 21. Mai 2013, 17:36

Nui (Beitrag #563) schrieb:
Die Ausmaße des 50Hz-bug unterlagen in den letzten Jahre der Serienstreuung, also sind vereinzelte Geräte wohl nicht aussagekräftig. :)


100% Agree!

Alle Bugs sind mehr oder weniger Glückssache ob sie vorhanden sind bzw. wie ausgeprägt es ist. 50hz Bug, Surren, Nachleuchten, FC, Dirty Screen Effect, vertikale Helligkeitsstreifen.

Die Bugs kann ein UT Plasma nicht haben, ein VT schon, und umgekehrt.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#565 erstellt: 21. Mai 2013, 18:13
Der Ultimative Panasonic ST30 vs. ST60 Vergleich geht weiter.

Heute ist der HDMI Splitter gekommen und hier der Input Lag Vergleich mit dem PS3 Spiel Killzone 3.

Zuerst sieht man das Intro, dann eine Szene wo ich man den Controller und beide Displays und die Schussgeräusche der beiden TV hören kann, danach ein paar Spieleszenen.

Was mir aufgefallen ist: Der ST60 ist mal schneller, mal langsamer. Vermutlich muss der TV nicht bei jeder Szene gleich viel berechnen. Manchmal sind die TV exakt gleich schnell, manchmal ist der ST60 einen Tick langsamer. Der Unterschied beträgt messtechnisch ca. 1 Frame.

Das die Spiele auch nicht Lag-frei sind muss berücksichtigt werden. Hier etwas Hintergrundinfo dazu. Die "schnellsten" Konsolen Shooter haben von Haus aus einen Lag von ca. 100ms ab dem Betätigen des Controllers (Feuerknopf). Dazu kommt dann noch der Lag des TV.

http://www.eurogamer...-measured-blog-entry

Mein Fazit kennt Ihr ja: Mit beiden TV kann man hervorragend zocken.

http://www.youtube.com/watch?v=WJSAWczrwUI



Anbei das Video:
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#566 erstellt: 21. Mai 2013, 19:01
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#567 erstellt: 21. Mai 2013, 19:03
bei mir gings auch schon vorher.

Danke für das Video. Die Unterschiede scheinen gar nicht so groß, aber einen ST33 würde ich mir trotzdem nicht mehr kaufen
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#568 erstellt: 21. Mai 2013, 19:18
Nein das ist ein anderes Video:

https://www.youtube.com/watch?v=tFLu2QHtD9M
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#569 erstellt: 21. Mai 2013, 19:20
ne ist von Fox gesperrt.
Paul_Panter
Stammgast
#570 erstellt: 21. Mai 2013, 19:46
Noch mal eine dringende Frage und ich bitte um Antwort. Diese Woche muss ich mich entscheiden ob ich den 65VT50 für 2200€ nehme oder auf den 65STW60 warte.
Die reine Bildhelligkeit spielt für mich keine so grosse Rolle, schaue nur Abends fern und habe meinen jetzigen 55VT30 auch relativ dunkel eingestellt.Was tun????????
Jürgen3840
Gesperrt
#571 erstellt: 21. Mai 2013, 19:58
Hi würde warten,denn der 65 VT 50 fällt am 1.6. nochmal drastisch vom Preis ist dann unter 2000Eur zu bekommen.....
Paul_Panter
Stammgast
#572 erstellt: 21. Mai 2013, 20:03
Wie sicher ist denn deine Info??
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#573 erstellt: 22. Mai 2013, 00:23
Anbei nochmal ein Schwarzwertvergleich zwischen dem ST33 und dem STW60.

In Real wirkt der Unterschied ziemlich exakt so.

IMG_2179
IMG_2180
IMG_2187

Bruce2019
Hat sich gelöscht
#574 erstellt: 22. Mai 2013, 00:31
Heute hab ich mittels Graustufentestbildern den Farb und Weissabgleich (2 Punkt) vorgenommen, das waren aber nur ein paar Klicks, und die Gammawerte justiert.

Killzone 3 auf der Playstation ist einfach nur ein Traum. Anbei ein paar Fotos:

Das Spiel ist nur 720p.

IMG_2197
IMG_2198
IMG_2199
IMG_2200
IMG_2201
IMG_2204
IMG_2207
IMG_2210
IMG_2211
Lord.Sinclair.
Stammgast
#575 erstellt: 22. Mai 2013, 15:20

puerken (Beitrag #558) schrieb:

Ich habe viele selbstgedrehte Filme in 50Hz auf BD und die sollen natürlich auch weiterhin sehr gut anzusehen sein.


Falls Deine selbstgedrehten Filme in 1080/50p sind und du das Material nicht bedeutend zusammengestampft hast, damit es auf einen BD-Rohling passt, brauchst Du in der Praxis keine Angst vor dem 50Hz-Bug zu haben.
cybordelics
Inventar
#576 erstellt: 22. Mai 2013, 17:30
Ist der 55er STW 60 auch irgendwo lieferbar? Ich habe im Inet bisher keinen Shop gefunden der ihn hat.
Klaus_D
Stammgast
#577 erstellt: 22. Mai 2013, 23:08
Sagt mal, hat der TV so etwas wie einen Radio-Modus? Soll heißen, dass der TV-Tuner die Radiosender aktiviert, ohne das Panel einzuschalten.
Gelesen hatte ich das mal bei den Samsung's.
streifenkauz
Inventar
#578 erstellt: 22. Mai 2013, 23:19
Man kann auf jeden Fall den Radiosender auswählen und das Panel ausschalten. Ob es ohne Einschalten geht k.A.
Alex_Quien_85
Inventar
#579 erstellt: 23. Mai 2013, 19:16
@Bruce: Ich finds klasse was du uns visuell über den STW 60 bis jetzt mitgeteilt hast. Kompliment!
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#580 erstellt: 23. Mai 2013, 19:48
Ja, aber irgendwie schläft der STW Thread ein.

Das ist der beste Preis Leistungs TV überhaupt.

Also rann an die Kamera, an die Erfahrungsberichte.
Alex_Quien_85
Inventar
#581 erstellt: 23. Mai 2013, 21:07
Wenn der STW in 65 Zoll mit 1700 euro nicht so günstig wäre, hätte ich den STW 60 schon bestellt, aber so schwanke ich zwischen beiden Geräten
SimiusSuperbus
Ist häufiger hier
#582 erstellt: 23. Mai 2013, 21:16
Sollte der 65VT50 tatsächlich in den nächsten Wochen deutlich unter 2000 Euro sinken könnte ich doch schwach werden... obwohl mich der 65STW60 schon reizen würde... aber bei dem Preisunterschied...
streifenkauz
Inventar
#583 erstellt: 23. Mai 2013, 21:28
STW50 65" für 1700.- Wahnsinns PLV!
VT50 65" unter 2000.- " "
Zuschlagen und bei Nichtgefallen zurück. Dann mehr Geld hinlegen oder 8-10 Monate warten bis die 60er auf einem ähnlichen Preisniveau liegen.
Paul_Panter
Stammgast
#584 erstellt: 23. Mai 2013, 21:44
Wer sagt das eigentlich das der VT65 unter 2000€ fällt?? Wär ja toll!!
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#585 erstellt: 23. Mai 2013, 22:55
Bevor hier wieder die Preisdiskussion beginnt.

Wisst ihr überhaupt wo der GRÖSSTE Unterschied zwischen der 50iger und 60iger Serie ist.
floh_
Ist häufiger hier
#586 erstellt: 23. Mai 2013, 22:57

Bruce2019 (Beitrag #585) schrieb:
Bevor hier wieder die Preisdiskussion beginnt.

Wisst ihr überhaupt wo der GRÖSSTE Unterschied zwischen der 50iger und 60iger Serie ist.


Kein Banding/DSE?
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#587 erstellt: 23. Mai 2013, 23:14
Falsche Antwort
phoenix0870
Inventar
#588 erstellt: 23. Mai 2013, 23:22
Schwarzwertunterschied im Prof-Modus?

MfG Phoenix

Edith sagt: Ups, ist ja der STW-Thread. Und da der STW keinen Prof-Modus hat, dürfte die Antwort wohl falsch sein.


[Beitrag von phoenix0870 am 24. Mai 2013, 07:43 bearbeitet]
1harrym
Neuling
#589 erstellt: 24. Mai 2013, 00:46

cybordelics (Beitrag #576) schrieb:
Ist der 55er STW 60 auch irgendwo lieferbar? Ich habe im Inet bisher keinen Shop gefunden der ihn hat.


Also mein 55STW60 soll Heute kommen. Am Mitwoch bei Ama...bestellt.
Dort gibts theoretisch auch eine zweite 3D Brille - die ist nur nicht lieferbar.
Ich kanns kaum erwarten....

Wenn dann nur schon der alte 46GW10 einen neuen Besitzer hätte


[Beitrag von 1harrym am 24. Mai 2013, 00:47 bearbeitet]
catchmezzo
Stammgast
#590 erstellt: 24. Mai 2013, 02:09

Bruce2019 (Beitrag #585) schrieb:
Bevor hier wieder die Preisdiskussion beginnt.

Wisst ihr überhaupt wo der GRÖSSTE Unterschied zwischen der 50iger und 60iger Serie ist.


Hatte beide Geräte hier. Der größte Unterschied ist sicherlich die höhere Helligkeit beim STW60.
Gefolgt von einer besseren 3D Wiedergabe und erweitertem Menü. Vom Schwarzwert sind beide gleich.
Alles andere ist nur Schnickschnack den man nicht wirklich braucht.

Leider arbeiten beide Serien nicht einwandfrei in der korrektur der flüssigen Bewegungsdarstellung, so das man immer eine Art "Artefakte" um schnell bewegte Objekte sieht. Das war für mich ausschlaggebend die Geräte nicht zu behalten.
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#591 erstellt: 24. Mai 2013, 08:37
Schwarzwert 0,005 statt 0,009cd/m² im Vollbild und 0,007 statt 0,012 cd/m² im ANSI. Mit Licht wird man den Unterschied aber wahrscheinlich nur bei ganz nahem Hinsehen im Direktvergleich entdecken. Außerdem ist das Bild genauer einstellbar dank 10Pkt. Kalibrierung. Bessere Grauskala, fast geradliniger Gammaverlauf und höhere Helligkeit runden das bessere Bild ab. Der Filter ist vermutlich auch besser. Muss natürlich jeder selbst entscheiden ob es einem den Mehrpeis wert ist.
Italia99
Inventar
#592 erstellt: 24. Mai 2013, 10:07
Ich kann mich zum verrecken nicht entscheiden!
Hatte vorher nie nen LED und hab nun den UE55F7090 ins Auge gefasst (soll ja ein TOP Gerät sein).

Jedoch ist der mir aktuell zu teuer!

Hatte auch immer nur Panasonic Plasmas, man bekommt nen 55STW60 für ca.1700€ das ist schon der Hammmer!

Jetzt weiss ich nicht was ich tun soll!

Entweder ich warte bis der Samsung reduziert wird, oder ich hol mir nen STW60!
Hat jemand mal nen LED gehabt, und kann seine Eindrücke hier posten?

LG
Ralle912
Neuling
#593 erstellt: 24. Mai 2013, 10:19
Hallo,

wie sind beim STW60 eigentlich die (Sender-)Umschaltzeiten beim Empfang via Satellit?

Gruß,
Ralle
RCZ
Inventar
#594 erstellt: 24. Mai 2013, 10:20
Ich hatte den F7090 und habe ihn zurückgegeben. Mir pers. gefällt das Bild vom LED gar nicht, deswegen steht jetzt vor meiner Couch ein Plasma. Ausserdem hatte der F7090 LED typische Macken. Infos zu dem Ding gibt es im Samsung F7090 Clouding Flashlights Thread und den diversen anderen.
Italia99
Inventar
#595 erstellt: 24. Mai 2013, 10:43
Was genau hat dir nicht gefallen?
Die hellen Farben oder was?

Der soll ja auch in der Reaktionszeit super sein!
RCZ
Inventar
#596 erstellt: 24. Mai 2013, 11:01
Die Flashlights im Cinemaskope(?) Balken waren unerträglich. Habe das Gerät getauscht und der hatte das gleiche wenn auch etwas besser. Reaktionszeit bei Spielen? Man musste den Spielemodus aktivieren sonst ging es nicht. Da ich gerne im dunkeln schaue haben mich die Farben genervt bzw. das leuchten gerade bei dunklen Szenen.
Wie gesagt es ist mein Persönliches empfinden, aber ein LCD/LED hat für mich nur einen Vorteil: Keine Angst haben zu müssen das was einbrennt.
Italia99
Inventar
#597 erstellt: 24. Mai 2013, 11:46
Ja das ist auch so ein Punkt!

Die Flashlights bei LED!
Wenn ich sowas sehe bei nen 2800€ TV könnte ich kotzen!

Denke ich mach mir nochmal gedanken und werde mir den STW60 nochmal genauer angucken.
Wie gesagt ich hatte immer nen Plasma, zum LED habe ich mich bis dato nie getraut.
Siebert78
Hat sich gelöscht
#598 erstellt: 24. Mai 2013, 12:08
Habe aktuell nen V10 aus 2009 in 50 Zoll, der null Macken hat (kein 50 Hz Bug, kein Nachleuchten etc).
Den STW50 hatte ich aufgrund 50 Hz Bug nicht genommen.
Dem STW60 würde ich nochmal nen Chance geben, weil 55 Zoll für diesen Preis einfach unschlagbar sind.
Auch würde nur dieser in Frage kommen, weil der VTW60 zu hoch ist von den Abmessungen her und ich zudem nicht mehr einsehe, soviel Geld auszugeben für ein kaum besseres Bild.

Zum Thema Nachleuchten wird keiner was sagen können bisher oder?
spartain
Inventar
#599 erstellt: 24. Mai 2013, 13:02
Da müssen die Besitzer sich mal melden und Auskunft erteilen!


Gruß
streifenkauz
Inventar
#600 erstellt: 24. Mai 2013, 15:07
Nachleuchten unterliegt einer gewissen Serienstreuung. Die Geräte hier sind ja alle noch relativ neu was die Betriebsstunden angeht.
Daher wirst du immer das Gleiche hören, absolut kein Nachleuchten und so weiter. Bei den meisten geräten dauert es eine ganze Weile bis überhaupt verstärktes Nachleuchten eintritt.
Was den 50hz-Bug angeht, der ist nur leicht verbessert worden und beim VTW60 weniger vorhanden wie beim STW/GTW60. Allerdings unterliegt auch das einer gewissen Serienstreuung. Ich würde an deiner Stelle den V10 behalten bis der Preis des VTW60 fällt.
Siebert78
Hat sich gelöscht
#601 erstellt: 24. Mai 2013, 17:26
Tja...der VTW60 passt in 55 Zoll leider nicht in meine Wohnwand, weil Pana ja so nett war und in höher gemacht hat als den Vorgänger
Hoschy
Ist häufiger hier
#602 erstellt: 24. Mai 2013, 17:28
Das mein 50STW60 nachleuchtet kann ich "leider" jetzt schon bestätigen.
Bei ausreichend hellen Bildern kann ich unten rechts ein Senderlogo erkennen.

Ein bisschen Nachleuchten empfinde ich aber als durchaus normal bei einem Plasma.
Das hatte mein alter nach ein paar tausend Betriebsstunden auch. Verschwand aber immer nach einer gewissen Zeit und war im normalen Betrieb nie störend.

Was mich hingegen anfängt zu nerven ist das false contouring + 50Hz bug beim Fernsehen.
Entweder wird das immer schlimmer oder ich achte mittlerweile unbewusst verstärkt darauf.
Gesichter in Großaufnahme mit reichlich Licht von der Seite und in Bewegung sind grausam anzuschauen.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#603 erstellt: 24. Mai 2013, 17:53
Stell mal die Intelligent Frame Creation auf Low.

In dieser Stellung sieht man eigentlich gar keinen Soap Effekt oder irgendeine Veränderung in der Bewegung und das sollte deutlich helfen.

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