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DER Panasonic TX-P XX GT/GTW 60 3-D PlasmaThread

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Beitrag
Muppi
Inventar
#1569 erstellt: 06. Dez 2013, 17:47

norbert.s (Beitrag #1567) schrieb:

Andy_Slater (Beitrag #1565) schrieb:

norbert.s (Beitrag #1563) schrieb:
PH Niedrig = hohe räumliche Graustufenuflösung = feiner abgestufe "kleinere" Plasmaimpule = höhere Vorspannung der Zelle zur Zündung nötig.

Und die höhere Vorspannung provoziert auch das Nachleuchten?

Wer noch die Zeiten von "Rising Black" und den Spannungserhöhungen kennengelernt hat (bis G12 in 2010), wird das mit absoluter Sicherheit bejahen.
Servus



Kann ich als Betroffener bestätigen!
XLR
Stammgast
#1570 erstellt: 06. Dez 2013, 17:54
Hallo, habe gestern meinen neuen TX-P42GTW60 im Direktvergleich zu meinem Panasonic TH-42 PX 80 EA aufgestellt. Der GTW60 ist sowas von unscharf gegenüber dem alten PX80EA, das ich das Kotzen kriege. Die Einstellung habe ich opt. gleichwertig angepasst, legt sich das evtl. mit mehr Laufstunden des neuen GTW60 oder wieder zurückschicken?
C53
Schaut ab und zu mal vorbei
#1571 erstellt: 06. Dez 2013, 18:42
So jetzt möchte ich als neuer 42GTW60-User auch ein wenig berichten:
habe den TV jetzt 5 Tage und bin relativ begeistert. Meinem Problem mit dem Stereoton konnte durch ein nettes Forumsmitglied hier gelöst werden. Die Einstellungen laut avforums habe ich eingestellt (bis auf z.Zt. niedrigeren Kontrast), schaue TV und Mediaplayer oder Mediaserver in Vollbild Zoom und bin eigentlich Restlos begeistert nachdem ich heute das Problem mit dem MediaServer in den Griff bekommen habe.

Hatte zu Anfangs den TV via Wlan mit dem Heimnetz verbunden, ging auch soweit außer das keine mkvs angezeigt wurden (Problem vom WindowsMediaPlayer). Dann im Netz gesucht und schließlich einen MediaServer auf meinem Rechner (Win7 Ultimate, AMD APU 3870). installiert. Hatte mich für Serviio entschieden, war für mich recht einfach zu konfigurieren und nachdem nach 2 Stunden alle Medien in die Bibliothek eingelesen wurden, ging es ans streamen. Anzeige im TV von den mkvs kein Problem, jedoch unterbrach der Medienserver vom TV die Verbindung nach ca. 10 Minuten. TV aus und wieder einschalten und es funktionierte wieder 10 Minuten.
Wieder nach Lösungen im Netz gesucht und wollte schon andere Medienserver versuchen, 1000 Einstellungen am PC und bei Serviio geändert aber es half alles nichts. Schließlich bin ich irgendwo hier im forum darauf gestossen, dass die Wlan-module von Panasonic (nicht spezielle das des GTW60) nicht so dolle sein sollen. Also heute ein längeres Lan-Kabel besorgt und den TV per Kabel statt Wlan mit dem Router (Fritz 7330sl) verbunden. Und siehe da alles funzt einwandfrei - der mediaplayer vom TV ist sogar so gut, dass ich das Rendering im Serviio Medienserver ausgestellt habe. Alle meine Filme werden ohne jegliches Ruckeln abgespielt. Der TV erkennt auch alle meine Festpaltten ob USB2 oder über USB3.

Das einzigBblöde ist zur Zeit, dass es etwas umständlich ist die Lautsärke des Tons zu regeln, da der über den Kopfhöhrerausgang an meinen Stereo-Verstärker übermittelt wird und für den habe ich keine Fernbedienung so dass ich immer ind Menue muss um den Kofhöhrerausgang zu regeln. Bei TV kann ich das über meinen Receiver lösen, bei Mediaplayer oder -server leider nicht.

Weiterhin möchte ich erwähnen, dass die Android-App Panasonic Remote 2 auf meinem Galaxy Note super funktioniert und Texteingabe im TV-Browser super bequem mit dem Note gemacht werden können. Auch hier ein absolutes

Gruß

C53
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#1572 erstellt: 06. Dez 2013, 20:20
unschlagbar günstig!! mit Cashback ist der 42GTW60 für 799€ auf Amazon zu haben!
Andy_Slater
Inventar
#1573 erstellt: 06. Dez 2013, 20:22
Also unscharf ist mein GTW60 nun wirklich nicht. Ich empfinde es nämlich so, dass der GTW60 im Verlauf der Einfahrphase schon etwas schärfer geworden ist. Bei den HD-Sendern wird das besonders deutlich. Das Rauschverhalten nimmt auch ab. Da könnte zwischen weniger Rauschen und höherer Bildschärfe ein Zusammenhang bestehen.

Da ich den PX80 nie hatte, weiß ich natürlich nicht, was der punkto Bildschärfe so geleistet hat. Aber der GTW60 braucht sich in der Disziplin gegenüber meines alten GW20 keineswegs zu verstecken und der einzige Grund, warum SD-Material etwas weicher ist, liegt daran, dass mein GW20 nur 42 Zoll groß war und mein GTW60 jetzt 50 Zoll misst. Da wird das Eis für SD-Inhalte auch langsam dünn, denn die Auflösung bleibt ja die gleiche und das bedeutet, dass die Pixel größer werden und die Pixeldichte kleiner wird. Irgendwann zeigt sich das.


norbert.s (Beitrag #1567) schrieb:
Wer noch die Zeiten von "Rising Black" und den Spannungserhöhungen kennengelernt hat (bis G12 in 2010), wird das mit absoluter Sicherheit bejahen.

Servus


Okay, also da bin ich ja selbst ein Betroffener. Mein alter GW20 zeigt wohl nicht umsonst Negativ-Abbilder diverser Senderlogos und ich erinnere mich auch, beim Starten eines Films noch dieses typische Nachleuchten diverser Bildinhalte erkennen zu können. Ich erinnere mich konkret an solche Nachleuchteffekte im Cinemascope-Bereich, wo ich einmal explizit drauf geachtet habe. So gesehen macht der Zusammenhang höhere Vorspannung <=> stärkeres Nachleuchten durchaus Sinn. Zu jenem Zeitpunkt hatte der GW20 schon einige Spannungserhöungs-Hürden hinter sich.

Der Unterschied in der Graustufenauflösung zwischen niedriger Panelhelligkeit und mittlerer Panelhelligkeit ist in meiner persönlichen Wahrnehmung auch nicht so gravierend, so das ich vorerst bei der mittleren Panelhelligkeit bleiben werde. Ich kann ja später dann immer noch mal zur niedrigen Panelhelligkeitsstufe wechseln.

Weiß man denn, wieviele Graustufen die mittlere Panelhelligkeit nutzt, wenn wir davon ausgehen, dass die niedrige Panelhelligkeit die angegebenen 24.576 Graustufen nutzt?

Die Vorspannung kann aber ja auch nicht so stark angehoben worden sein. Sonst würde der Schwarzwert ja deutlich abweichen gegenüber der mittleren Stufe, was ja nicht der Fall ist. Der Unterschied ist ja für einige User hier kaum praxisrelevant.

Last but not least hoffe ich, dass sich die Einbrenngefahr oder sagen wir, die Gefahr von Negativabbildern weiter reduziert, je mehr Stunden der Fernseher gelaufen ist. Nach 1000 Stunden soll es ja angeblich nicht unbedingt besser werden, zumindest was das Nachleuchtverhalten betrifft. Aber das Phosphor nutzt sich ja immer weiter ab, so das irgendwann doch eigentlich ein Punkt erreicht werden sollte, wo die Wahrscheinlichkeit solcher Nachleuchter und Negativabbilder immer geringer wird. Hin und wieder möchte man natürlich auch mal - ganz ohne Zoom - einen Film im Fernsehen schauen. Der Pixelorbiter bleibt jedenfalls aktiviert. Irgendwie merkt man ja auch gar nix vom Orbiter.
Revelll
Stammgast
#1574 erstellt: 06. Dez 2013, 21:54

XLR (Beitrag #1570) schrieb:
Der GTW60 ist sowas von unscharf gegenüber dem alten PX80EA, das ich das Kotzen kriege.


Hi
Also da muß ich Dir zustimmen

So ging es mir Anfangs auch.Ich hatte vorher den PV60 Plasma.
Meine objektive Beobachtung war nachdem ich den GTW eingstellt hatte,dass dieser mir auch recht unscharf rüberkam.
Hat sich aber im Laufe der Zeit gebessert,habe jetzt 120 Stunden weg und muß ehrlich sagen wird es täglich besser.

Wir sehen halt andere Dinge nicht,die der GTW wohl haben soll

Wollte Anfangs nicht mehr Leben war ohne Flachs etwas enttäuscht und überlegte auch schon ob ich dem Händler den GTW so in den
***** stecke das er den nie wieder rausbekommt

Warte noch paar Stunden und gib Ihm ne Chance

Ich hätte mir ewig in den Hintern gebissen,wenn ich den zurückgeschafft hätte.Was besseres bekommste für das Geld zur Zeit nicht!
Stell dir alles so ein wie du es am besten findest und warte mal paar Stunden ab



[Beitrag von Revelll am 06. Dez 2013, 22:28 bearbeitet]
XLR
Stammgast
#1575 erstellt: 06. Dez 2013, 22:13

konstrastfan (Beitrag #1572) schrieb:
unschlagbar günstig!! mit Cashback ist der 42GTW60 für 799€ auf Amazon zu haben!


Lieferzeit 3-5 Wochen !!! Wenn dann die Rechnung kommt, ist Cashback Schneee von gestern !!
XLR
Stammgast
#1576 erstellt: 06. Dez 2013, 22:24

Revelll (Beitrag #1574) schrieb:

XLR (Beitrag #1570) schrieb:
Der GTW60 ist sowas von unscharf gegenüber dem alten PX80EA, das ich das Kotzen kriege.


Warte noch paar Stunden und gib Ihm ne Chance

Ich hätte mir ewig in den Hintern gebissen,wenn ich den zurückgeschafft hätte.Was besseres bekommste für das Geld zur Zeit nicht!
Stell dir alles so ein wie du es am besten findest und warte mal paar Stunden ab

:prost




Hallo Revell,

danke für dieses Klasse Feedback!!!

Den 50" hatte ich schon ausprobiert und er war nach ein paar Tagen wieder auf dem Heimweg. Habe dann den 42GTW60 auch nur gekauft um nochmal vor "Toresschluß" einen ordentlichen Plasma für die nächsten Jahre zu ergattern.

Sehe das genauso wie Du und ich hoffe er fährt sich gut ein! Zum Glück habe ich den direkten A/B Vergleich - wenn ich dann jedoch berücksichtige was ich für meinen alten PX80EA (8.300h) bekomme wirds mir auch übel

Hast Du Dich beim Bildmenü an irgend einem Vorschlag orientiert?

Gruß

XLR
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#1577 erstellt: 06. Dez 2013, 22:39
wie soll denn der GTW60 unschärfer sein, der GTW hat doch Full HD?


XLR (Beitrag #1575) schrieb:

konstrastfan (Beitrag #1572) schrieb:
unschlagbar günstig!! mit Cashback ist der 42GTW60 für 799€ auf Amazon zu haben!


Lieferzeit 3-5 Wochen !!! Wenn dann die Rechnung kommt, ist Cashback Schneee von gestern !!


ist die Rechnung das Liefer- oder Bestelldatum? Kumpel meint die können auch eher kommen und die Versandangabe ist großzügig. Ansonsten warte ich eben bis Jan/Feb bis er wirklich nur noch 800€ kostet. Ich bin da ganz optimistisch das sich noch etwas tut, zu lange sollte man natürlich nicht mehr warten.


[Beitrag von konstrastfan am 06. Dez 2013, 22:40 bearbeitet]
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#1578 erstellt: 06. Dez 2013, 22:57
Hier kann ich vielleicht etwas dazu beitragen.

Der PX80 und vermutlich der PV70 sind Knackscharf.

Ein Forenmitglied hat mich darauf aufmerksam gemacht das diese "alten" Plasmas Edge enhancement einsetzen.

http://www.videophile.info/Guide_EE/Page_01.htm

Ich habe hier einen Panasonic STW60 und einen PX80.

Der STW60 macht vieles sehr viel besser, aber in Sachen "subjektiver" Bildschärfe ist der PX80 vorne. Auch bei HD, auch bei Blu Ray.

Man muss aber auch Berücksichtigen das der PX 42 Zoll ist und der STW60 50 Zoll.

Jedoch würde ich den PX als schärfer und den STW60 als wesentlich lebendiger und absolut "packender" einstufen.

IMG_4392IMG_4395IMG_4399

Sorry für die miesen Fotos, was war Sonneneinfall.

Wer sich das mal in Wien vor Ort anschauen möchte, PM an mich.

Andy_Slater
Inventar
#1579 erstellt: 06. Dez 2013, 23:22
Sorry, auf den Bildern sehe ich nicht wirklich einen Unterschied. Mein GTW60 scheint aber von der Bildschärfe her noch zuzulegen, je länger er läuft. Anfangs kam er mir auch erstmal unschärfer vor, aber so langsam kann ich mich nicht mehr beklagen. Dazu habe ich ja schon was geschrieben. Dann ist es so, dass bei den Bildmodi der Benutzermodus (unbearbeitet) gegenüber den anderen Modi (unbearbeitet) direkt erstmal schärfer ist. Hier kann man also auch noch sehr viel einstellen. Ansonsten ist ein 50 Zoller aus gleicher Entfernung gegenüber einem 42 Zoll Fernseher logischerweise etwas unschärfer.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#1580 erstellt: 07. Dez 2013, 00:15
Schon klar das man das auf den Fotos nicht gut sieht.

Aber was sagst du zu dem Foto: Wo ist das HD Ready Modell?

Der STW60 zeigt mehr Details und wirkt lebendiger, aber PX80 wirkt schärfer.

Vertrau mir: Ich hab beide Geräte hier.

Der PX80 ist knackscharf. IMG_4410

Deshalb hab ich den Kleinen extra etwas nach vorne gestellt, damit er gleich gross wirkt. Hat also nichts mit der Grösse zu tun.

Nur ist das Foto unfair, da der STW60 den besseren Schwarzwert hat, bei einem helleren Bild ist der PX80 schärfer, werde bei Gelegheit ein Foto machen.
XLR
Stammgast
#1581 erstellt: 07. Dez 2013, 01:07
Hallo nochmal,

wahrscheinlich erhalte ich jetzt nur Kopfschütteln als Antwort, aber ich komme def. nicht mit der schnellen Bildfolge des GTW60 zurecht, für mich sieht das absolut unrealistisch aus.Ich bin mir auch nach kurzer Probierzeit des TV sehr sicher, dass eine "Gewöhnungsphase" bei mir nicht ausreicht um mich daran zu gewöhnen. Gibt es eine Möglichkeit den Bildverlauf "einzubremsen"?

Ich habe gerade wieder meinen PX80EA angeschlossen ... . - Eine Wohltat, trotz "grauem Schwarzfarbton" !!!

Gruß

XLR
Nui
Inventar
#1582 erstellt: 07. Dez 2013, 01:10
Hast du mal IFC abgeschaltet?
XLR
Stammgast
#1583 erstellt: 07. Dez 2013, 01:22
Was ist IFC?
Grammy919
Inventar
#1584 erstellt: 07. Dez 2013, 01:27
Gibt es beim STW und beim GTW die Einstellung unter bild " Remaster-Prozess Auflösg." ?

Wenn ja, mache die mal auf Hoch und vergleiche dann das Bild.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#1585 erstellt: 07. Dez 2013, 01:28


Ich glaube da ist der Hund begraben.

Standartmässig ist bei den Modellen IFC aktiviert, Intelligent Frame Creation.

Da werden Zwischenbilder berechnet, und alles wirkt butterweich aber künstlich.

Bei der 60iger Serie gibt es hundert tausend Einstellungsmöglichkeiten.

Empfehlung: True Cinema Modus, Farb Temperatur Warm

Und ansonsten alles AUS!

Alles abdrehen, Black Extension, Gamma, IFC, 24p smooth Film (wenn du eine Blu Ray schaust)

Grammy919
Inventar
#1586 erstellt: 07. Dez 2013, 01:28

Bruce2019 (Beitrag #1580) schrieb:
Schon klar das man das auf den Fotos nicht gut sieht.

Aber was sagst du zu dem Foto: Wo ist das HD Ready Modell?

Der STW60 zeigt mehr Details und wirkt lebendiger, aber PX80 wirkt schärfer.

Vertrau mir: Ich hab beide Geräte hier.

Der PX80 ist knackscharf. IMG_4410

Deshalb hab ich den Kleinen extra etwas nach vorne gestellt, damit er gleich gross wirkt. Hat also nichts mit der Grösse zu tun.

Nur ist das Foto unfair, da der STW60 den besseren Schwarzwert hat, bei einem helleren Bild ist der PX80 schärfer, werde bei Gelegheit ein Foto machen.


Gibt es beim STW und beim GTW die Einstellung unter bild " Remaster-Prozess Auflösg." ?

Wenn ja, mache die mal auf Hoch und vergleiche dann das Bild.

Würde mich interresieren ob das was bringt
Nui
Inventar
#1587 erstellt: 07. Dez 2013, 01:28
IFC = Intelligent Frame Creation ist eine Form von Zwischenbildberechnung, die für eine flüssigere, aber auch fehlerhafte, unnatürliche Bewegungsdarstellung sorgt. Lässt sich in den Bildeinstellungen deaktivieren.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#1588 erstellt: 07. Dez 2013, 01:33
Diese Funktion hatte mein ST33: Optimierte Auflösung.

Hast du ein US Modell?

Wirkt nur bei SD Material.
XLR
Stammgast
#1589 erstellt: 07. Dez 2013, 01:34
Vielen Dank für die Unterstützung, werde die Punkte mal ausprobieren .....

Wollte ja eigentlich nur Fernsehen ......
XLR
Stammgast
#1590 erstellt: 07. Dez 2013, 01:36

Bruce2019 (Beitrag #1588) schrieb:


Hast du ein US Modell?



Nicht das ich wüßte ...
Grammy919
Inventar
#1591 erstellt: 07. Dez 2013, 01:37
Meinste mich Bruce?

Wenn ja, dann nö. Das bringt selbst bei Blu Ray noch etwas, das ganze bild wird dadurch Subtil nachgeschärft, ohne aber zu überschärfen.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#1592 erstellt: 07. Dez 2013, 02:00
Hat mein STW60 nicht.

Der STW60 auf dem Foto ist auf Schärfe 100 (max). der PX80 auf 3/4.

Mehr kann ich nicht "schärfen".

Vertrau mir: Der HD Ready PX80 schlägt sich hier extrem wacker, ich war auch erstaunt.


[Beitrag von Bruce2019 am 07. Dez 2013, 08:11 bearbeitet]
Nui
Inventar
#1593 erstellt: 07. Dez 2013, 02:14
Sprich, du schärfst mit beiden ziemlich stark nach
Da frage ich mich nun ob der PX80 noch schärfer ist, wenn keiner von beiden das Bild verunstaltet
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#1594 erstellt: 07. Dez 2013, 08:13
Meiner Meinung nach brauchen die heurigen Modelle generell einige Zeit um sich einzuspielen.

Schwarzpunkt, Farben, Schärfe, da tut sich viel.

Auch in den ersten Tagen. Das kann man jetzt als subjektives Märchen abtun, ich glaube das jedenfalls festgestellt zu haben.

olewed
Gesperrt
#1595 erstellt: 07. Dez 2013, 08:22
So ist es .
ich habe als Faustregel 1000 Stunden.
MFG olewed
Revelll
Stammgast
#1596 erstellt: 07. Dez 2013, 11:25

XLR (Beitrag #1576) schrieb:

Hast Du Dich beim Bildmenü an irgend einem Vorschlag orientiert?

Gruß

XLR


Moin

Ich habe einige Tips hier im Forum befolgt,und mich auch etwas per PN beraten lassen.
Denn bei jeder Frage noch mal die 1600 Antworten (und mehr) durchzulesen neee da gehe ich lieber nen Weisheitszahn ziehn



Letztendlich bin ich aber bei dem Benutzermodus und diversen änderungen der Einstellungen (Danke für die Tips)
angekommen und die entsprechen meinem "Sehgeschmack"
Na ja ich weiß Besser geht immer

Was mir zur Zeit etwas auf den Magen schlägt ist der Interne Media Player.
Ich betreibe per (2xUSB-Y-Kabel) eine Platinum MyDrive 500GB externe Festplatte.Habe dort diverse Serien,Dokus ect.im Laufe der Zeit gesichert.
Da ich mir nun diesen sündhaft teuren Luxus gegönnt habe,möchte ich ja auch alles nutzen.Sonst hängt die Platte an der PS3.Funktioert auch ohne das geringte Meckern.Am GTW kommt nun sporadisch die Meldung (Bild bleibt stehn) "Datei kann nicht gelesen werden."Spule" ich etwas zurück meistert er die Stelle ohne Probleme und schreit mich an anderer Stelle mit der selben Meldung an.Und so geht das bis ich vor
Verzweiflung mir die Zehennägel ausreise

Was denkt Ihr?Sollte man eine Platte mit Externer Stromversorgung kaufen?Wenn ja ,bitte welche?
Komisch ist eben dass sie über (2xUSB-Y-Kabel) an der PS3 ohne Murren läuft
Baumbart777
Schaut ab und zu mal vorbei
#1597 erstellt: 07. Dez 2013, 11:27
Vergleich GTW60 und VTW60

Nicht bzgl. der technischen Daten, die stehem im Katalog, sondern bzgl. des Hardwaredesigns.

DernHauptvorteil des VTW60 sehe ich im Doppeltuner, da zum Beispiel die BluRay-Recorder nur entweder Kabel oder Satellit empfangen können, ich aber noch nicht weiß, ob ich in 2-3 Jahren noch DVB-T habe oder Sat oder Kabel (je nach Wohnung nach Umzug).

Der GTW60 kann auch alles empfangen, aber eben nur einmal.
Und leider ist mit der kleinste VTW60 mit 50" schon zu groß.
Deshalb werde ich mich wohl mit dem GTW60 in 42" anfreunden müssen.

Weiß jemand, ob man bei diesem Gerät einen zweiten 3-Bereichs-Tuner nachrüsten kann?
Aufwand? Preis für Ersatzteile und Arbeitszeit? Oder lässt er sich einfach stecken?

Vielen Dank für eine Antwort von einem Besitzer, der die Nachrüstzung schon geschafft hat, oder von einem Techniker, der die Geräte auch offen (ohne Gehäuse) kennt und definitiv weiß, ob es geht oder nicht. (Anmerkung der Panasonic Hotline trauie ich da nicht ganz ...)
frsa
Inventar
#1598 erstellt: 07. Dez 2013, 11:53

Nui (Beitrag #1593) schrieb:
Sprich, du schärfst mit beiden ziemlich stark nach
Da frage ich mich nun ob der PX80 noch schärfer ist, wenn keiner von beiden das Bild verunstaltet ;)


@Bruce2019

Stelle doch mal beide, so wie Nui sagt, auf Schärfe 0 und vergleiche dann nochmal.

Vielleicht schärft dein PX80 einfach nur stärker nach als es der GTW jemals kann. Außerdem ist die hohe Schärfe eh nicht relevant, oder?
phoenix0870
Inventar
#1599 erstellt: 07. Dez 2013, 11:59
Rein 'mechanisch'könnte sowas theoretisch möglich sein.
Allerdings wird es wohl an der Software scheitern, da die Software des GTW es nicht unterstützt.
Es ginge deshalb nur, wenn sich der GTW per FW-Hack, als VTW meldet.
Was das dann wiederum für einen Rattenschwanz nach sich zieht, kann ich nicht sagen.
Der User Welle, , kann vielleicht mehr Auskunft geben.
norbert.s
Inventar
#1600 erstellt: 07. Dez 2013, 12:05

Bruce2019 (Beitrag #1592) schrieb:
Hat mein STW60 nicht.
Der STW60 auf dem Foto ist auf Schärfe 100 (max). der PX80 auf 3/4.
Mehr kann ich nicht "schärfen".
Vertrau mir: Der HD Ready PX80 schlägt sich hier extrem wacker, ich war auch erstaunt.

Beide also extrem nachgeschärft.

Bei der G16 ist Schärfe Null neutral.
Bei der G11 war es meineswissens ebenso. Bin mir aber nicht sicher. Mein Shootout PX80 gegen PZ85 ist zu lange her.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 07. Dez 2013, 12:06 bearbeitet]
Info24
Ist häufiger hier
#1601 erstellt: 07. Dez 2013, 12:20

fraster (Beitrag #1544) schrieb:

frsa (Beitrag #1508) schrieb:

Info24 (Beitrag #1503) schrieb:


6. kann man die integrierte Popupkamera demontieren ohne die Garantie zu verlieren oder ist die komplett mit dem Gehäuse verbunden???


Erklär mir mal bitte warum du die Kamera demontieren möchtest????

Versteh ich auch nicht. Man kann die Kamera doch einfach in der Versenkung lassen, dann stört sie auch optisch nicht.


Tja dass ist so eine Sache, natürlich kann die Kamera dann kein Bild übertragen, jedoch das Mikro funktioniert dann auch noch und wenn man die Sicherheitslücken von WLAN & Co berücksichtigt, da kommt in den nächsten Jahren noch einiges an Möglichkeiten dazu. Gibt es bereits teilweise heute schon, jedoch wird es noch selten publik. (Firmwaremanipulationen, usw....)
frsa
Inventar
#1602 erstellt: 07. Dez 2013, 12:27
Dann kauf dir den ZT60 - der hat keine integrierte Kamera/Mikrofon
Info24
Ist häufiger hier
#1603 erstellt: 07. Dez 2013, 12:38

Nui (Beitrag #1587) schrieb:
IFC = Intelligent Frame Creation ist eine Form von Zwischenbildberechnung, die für eine flüssigere, aber auch fehlerhafte, unnatürliche Bewegungsdarstellung sorgt. Lässt sich in den Bildeinstellungen deaktivieren.


Das habe ich auch mal ausgeschaltet (war vom Werk auf HOCH* eingestellt), habe den 1. Fernseher einen 42STW60 am Freitag in Betrieb genommen, bei sehr schlechten Bildmaterial sieht das Bild einfach nur grausam aus ......(*30 Jahre alter Film auf das Vierte (SAT), niedrige Bitrate.....)
phoenix0870
Inventar
#1604 erstellt: 07. Dez 2013, 12:43

Info24 (Beitrag #1603) schrieb:

....... bei sehr schlechten Bildmaterial sieht das Bild einfach nur grausam aus ......(*30 Jahre alter Film auf das Vierte (SAT), niedrige Bitrate.....)


Ich habe kürzlich mein altes Daumenkino abgefilmt.
Das sieht auf meinem GTW genauso grausam, wie in der Realität aus.... So ein sch..... Fernseher.......

Die Panasonics stellen das Bild so dar, wie es geliefert wird.
Die Technik ist nun so weit, dass durch relativ ausgereifte Signalverarbeitung nichts mehr' verschliffen'wird. Fehler im Ausgangsmaterial werden schonungslos angezeigt, wenn alle Bildverschlimmbesserer ausgeschaltet sind.


[Beitrag von phoenix0870 am 07. Dez 2013, 12:52 bearbeitet]
Info24
Ist häufiger hier
#1605 erstellt: 07. Dez 2013, 12:48

frsa (Beitrag #1602) schrieb:
Dann kauf dir den ZT60 - der hat keine integrierte Kamera/Mikrofon :D


Tja, dass wäre die Lösung, ....... da müsste ich aber definitiv noch bis nächstes Jahr warten.... ist ja preislich eine schöne Bescherung (ob es da noch einen gibt??)
Info24
Ist häufiger hier
#1606 erstellt: 07. Dez 2013, 12:52

phoenix0870 (Beitrag #1604) schrieb:

Info24 (Beitrag #1603) schrieb:

....... bei sehr schlechten Bildmaterial sieht das Bild einfach nur grausam aus ......(*30 Jahre alter Film auf das Vierte (SAT), niedrige Bitrate.....)


Ich habe kürzlich mein altes Daumenkino abgefilmt.
Das sieht auf meinem GTW genauso grausam, wie in der Realität aus.... So ein sch..... Fernseher....... :.


Das hast du leider falsch verstanden , mir ist bewusst, dass es nicht anders geht und dass das Material nunmal schlecht ist und die SAT Sender auch noch niedrige Bitraten haben, der das Bild noch schlechter macht. Muss dazu sagen, die 30 Jahre waren vermutlich noch zu jung geschätzt......

Weil zum Vergleich bei einem Leben des Brain (1979) ist das Bild auf der DVD, soweit ich es jetzt "vorläufig" (erst 6h gelaufen) beurteilen kann ebenfalls in ORDNUNG.

Bei BluRay usw... ist schon das Einstiegsmodell sehr sehr gut, liefert ein tolles Bild usw... und auch die HD SAT Sender (720p; 1080i) sind gut in der Darstellung.


[Beitrag von Info24 am 07. Dez 2013, 12:57 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#1607 erstellt: 07. Dez 2013, 12:55
O.k.Sorry! Das kommt dabei raus, wenn man zu lange nicht hier war und hunderte posts aufeinmal liest


[Beitrag von phoenix0870 am 07. Dez 2013, 12:56 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#1608 erstellt: 07. Dez 2013, 13:12
Rein 'mechanisch'könnte sowas theoretisch möglich sein.
Allerdings wird es wohl an der Software scheitern, da die Software des GTW es nicht unterstützt.
Es ginge deshalb nur, wenn sich der GTW per FW-Hack, als VTW meldet.
Was das dann wiederum für einen Rattenschwanz nach sich zieht, kann ich nicht sagen.
Der User Welle, , kann vielleicht mehr Auskunft geben.
Andy_Slater
Inventar
#1609 erstellt: 07. Dez 2013, 14:47

Bruce2019 (Beitrag #1580) schrieb:
Der STW60 zeigt mehr Details und wirkt lebendiger, aber PX80 wirkt schärfer.


Mehr Details und mehr Leben ist jedenfalls deutlich wichtiger als bloße Bildschärfe. Und wenn ich eine Blu-ray wie z.B. Crank einlege, dann frage ich mich, ob einem bei noch mehr Bildschärfe nicht die Augen pieksen würden (Close Ups von Jason Stathams Gesicht).

Das Bild bei mir zunehmend schärfer, je weiter das Gerät eingefahren ist.
tracertong
Ist häufiger hier
#1610 erstellt: 07. Dez 2013, 16:15
Ich bin inzwischen auch immer glücklicher mit dem 42GTW60, den Regenbogen/LSD-Effekt nehme ich nichtmehr so krass wahr wie anfangs. Glaube wenn man sich keinen Kopf drum macht gewöhnen sich die Augen stück für stück dran. Und farbtemperatur auf Neutral statt Warm hilft auch ungemein. (Finde Neutral inzwischen eh... neutraler ^^ und angenehmer)
Ärgere mich allerdings noch etwas dass ich mir nicht die 50" version geholt hab, wenn man das anfangsbudget eh um den Faktor 2 sprengt hätte ich die 250 auch noch drauflegen können.
Unglaublich schönes bild Produziert der Fernseher auf jeden fall. Falls jemand mal so richtig die intensiven Farben bewundern möchte kann ich übrigens den Film "Memories of Matsuko" empfehlen. Wikipedia

memoriesmatsukobr-03

Achja, weiss jemand ob es kritisch sein kann wenn man vieles mit Untertiteln guckt während der einspielzeit? Gebe den Untertiteln im MPC-HC maximal 50% transparenz, sind also weniger grell als viele deutsche Senderlogos ;), aber möchte so ein geniales Stück Technik auch richtig behandeln in der Einspielzeit.
XLR
Stammgast
#1611 erstellt: 07. Dez 2013, 19:04

Nui (Beitrag #1582) schrieb:
Hast du mal IFC abgeschaltet?


Vielen Dank Nui - das wars !!!

Du hast meinem TV das Leben erhalten
Nui
Inventar
#1612 erstellt: 07. Dez 2013, 19:10
Bitte bitte
Baumbart777
Schaut ab und zu mal vorbei
#1613 erstellt: 08. Dez 2013, 01:20
Hallo GTW60-Freunde

Hat jemand Erfahrung mit dem HDD-Recording übrer USB.
Hintergrund: Ich habe bisher noch einen alten Loewe-Röhrenfernseher (Ich weiß: igitt-igitt), aber der scheint bzgl. HDD-Recording fortschrittlicher zu sein als der Panasonic-Plasma.

Der Loewe kann/konnte auch Analog-Sender digital aufzeichnen (ist jetzt nicht mehrv so wichtig, da ich bisher DVB-T, also digital empfange. Und falls ich zukünftig auf SAT oder Kabel umsteige, dann dürfte das auch nur noch digital sein).

1.) Wichtiger:
Den Loewe konnte ich wirklich als Digital-Videorecorder verwenden. D.h. wenn ich eine Sendung für die Aufnahme programmiert habe, dann wurde diese auch aufgenommen, wenn der TV-Aparat ausgeschaltet war. Und - WICHTIG - dabei blieb das Bild und der Ton aus, so dass andere Mitbewohner von mir nicht durch TV-Geräusche gestört worden wären. Wenn ich dann den TV eingeschaltet habe, dann konnte ich entweder das aktuelle Programm der laufenden Aufzeichnung mitansehen, oder alternativ (einen zweiten Tuner hatte das Gerät leider nicht) eine bereits früher auf dem HDD-Laufwer aufgezeichnete Sendung ansehen.
Diese Funktion ist/war natürlich besonders wichtig, wenn eine solche Sendung nachts zwischen 3:00 und 5:00 erfolgen sollte, denn wer will schon durch einen aufheulenden Fernseher geweckt werden.

Wenn ich die Bedienungsanleitung des GTW60 richtig interpretiere, kann ich zwar eine Aufzeichnung im voraus programmieren, aber dann läuft der TV inkl. Monitor und Tonausgabe während der Aufzeichnung mit.
Gibt es eine Möglichkeit dies zu umgehen ???

Wenn das nicht möglich ist, dann wäre die HDD-Aufzeichnungsfunktion des GTW60 für mich praktisch nutzlos.



2.) Zusatzfrage:
Der "gute" alte Loewe erekannte auch bei der Permanent-Aufnahme, wann die einzelnen Sendungen begannen. Demzufolge war es auch möglich eine gerade laufende Sendung (natürlich nicht rückwirkend zu starten), die in einem Programm lief, das schon längere Zeit gesehen und per Permanent-Aufzeichnung ständig provisorisch gespeichert wurde, durch den Knopf aktuelle Sendung archivieren aus dem provisorischen Speicher der Festplatte in den permanenten Speicher der Festplatte zu übernehmen (also genau so als hätte ich diese Sendung im Vorraus progammiert)
Das ist natürlich dann interessant, wenn man z.B. in der Mitte einer Reportage-Sendung erkennt, dass diese Sendung auch für andere Mitschauer interessant sein wird und man dieser Person die ganze Sendung zeigen will.


Also bitte helft mir, damit ich nicht wirklich glauben muss, dass ein Plasma vpon Panasonic im Jahr 2013 schlechteren Bedienungskomfort hat als einen Röhren-TV von 2005

Mit vielen freundlichen Grüßen und natürlich in freudiger Erwartung
Frankenheimer
Stammgast
#1615 erstellt: 08. Dez 2013, 03:15

1.) Wichtiger:
Den Loewe konnte ich wirklich als Digital-Videorecorder verwenden. D.h. wenn ich eine Sendung für die Aufnahme programmiert habe, dann wurde diese auch aufgenommen, wenn der TV-Aparat ausgeschaltet war. Und - WICHTIG - dabei blieb das Bild und der Ton aus, so dass andere Mitbewohner von mir nicht durch TV-Geräusche gestört worden wären. Wenn ich dann den TV eingeschaltet habe, dann konnte ich entweder das aktuelle Programm der laufenden Aufzeichnung mitansehen, oder alternativ (einen zweiten Tuner hatte das Gerät leider nicht) eine bereits früher auf dem HDD-Laufwer aufgezeichnete Sendung ansehen.
Diese Funktion ist/war natürlich besonders wichtig, wenn eine solche Sendung nachts zwischen 3:00 und 5:00 erfolgen sollte, denn wer will schon durch einen aufheulenden Fernseher geweckt werden.

Wenn ich die Bedienungsanleitung des GTW60 richtig interpretiere, kann ich zwar eine Aufzeichnung im voraus programmieren, aber dann läuft der TV inkl. Monitor und Tonausgabe während der Aufzeichnung mit.
Gibt es eine Möglichkeit dies zu umgehen ???

Wenn das nicht möglich ist, dann wäre die HDD-Aufzeichnungsfunktion des GTW60 für mich praktisch nutzlos.

natürlich bleibt der TV für eine programmierte Aufnahme aus und schaltet nur den Tuner an. Genauso wie es still und heimlich passiert ohne das jemand gestört wird. Du kannst dann während einer Aufzeichnung entweder die Aufnahme gucken oder dir eine Aufzeichnung ansehen bzw. im Netz bzw. den Apps "rumsurfen".




2.) Zusatzfrage:
Der "gute" alte Loewe erekannte auch bei der Permanent-Aufnahme, wann die einzelnen Sendungen begannen. Demzufolge war es auch möglich eine gerade laufende Sendung (natürlich nicht rückwirkend zu starten), die in einem Programm lief, das schon längere Zeit gesehen und per Permanent-Aufzeichnung ständig provisorisch gespeichert wurde, durch den Knopf aktuelle Sendung archivieren aus dem provisorischen Speicher der Festplatte in den permanenten Speicher der Festplatte zu übernehmen (also genau so als hätte ich diese Sendung im Vorraus progammiert)
Das ist natürlich dann interessant, wenn man z.B. in der Mitte einer Reportage-Sendung erkennt, dass diese Sendung auch für andere Mitschauer interessant sein wird und man dieser Person die ganze Sendung zeigen will.


Also bitte helft mir, damit ich nicht wirklich glauben muss, dass ein Plasma vpon Panasonic im Jahr 2013 schlechteren Bedienungskomfort hat als einen Röhren-TV von 2005

ich habe es mir jetzt 5 mal durchgelesen und immer noch nicht gerafft was du uns jetzt sagen willst Wenn du siehst dass eine Sendung für dich interessant ist, dann kannst du sie selbstverständlich direkt aufnehmen. Und wenn du meinst es lohnt nicht mehr, dann suchst du im EPG eben nach Wiederholungen. In der heutigen Zeit kommt es eigentlich praktisch kaum noch vor, dass etwas nicht wiederholt wird. Der Pana sucht dabei global über deine gesamte Senderliste. Für ganz Faule gibts dann noch die TV App fürs Smartphone in der man "suche XYZ in TV Guide" reinspricht.
Baumbart777
Schaut ab und zu mal vorbei
#1616 erstellt: 08. Dez 2013, 03:53
Hallo Frankenheimer

Zuerst mal Danke für den ersten Teil der Antwort.
Dass die Aufnahmen auf externe USB-HDD-Platten möglich sind, ohne dass der Fernseher losbrüllt, das ist schon eine deutliche Erleichterung.


Zum zweiten:
Natürlich hast Du recht und fast Alles, was gesendet wird, wird auch wiederholt. Irgendwo und irgendwann. Zur Not im Internet.
Aber vorerst habe ich nur den Empfang von einer relativ begrenzten Anzahl Fernsehsender (DVB-T) und der Rechner, der zum Internet Kantakt hat steht in einem anderen Zimmer am andern Ende der Wohnung mit einem Bildschirm, der zwar zum Schreiben dieses Textes brauchbar ist, aber nicht um einen TV-Film anzugucken.
Und da war die Funktion des Loewes recht praktisch: bei einer laufenden Sendung einfach das Kommano geben zu können: "Diese Sendung aufzeichnen" (und zwar nicht am dem Zeitpunkt des Kommandos, sondern einschließlich der Zeit, in der diese laufende Sendung schon im Zwischenspeicher des Permanent-Recorders enthalten war).
Aber im Gegensatz zu dem vermeintlich brüllenden Fernseher ist diese Funktion natürlich weniger wichtig. Denn wer weiß schon im Vorraus, wann er vor dem Fernseher einschläft um dann rechtzeitig die Aufzeichnung des laufenden Programmes zu starten.
seewolf_98
Ist häufiger hier
#1617 erstellt: 08. Dez 2013, 05:33

konstrastfan (Beitrag #1572) schrieb:
unschlagbar günstig!! mit Cashback ist der 42GTW60 für 799€ auf Amazon zu haben!


Der Preis ist wirklich Super, zumal ja noch 2 3D-Brillen und 4 Jahre Garantie dabei sind.

Leider hat AMAZON 3-5 Wochen Lieferzeit.

Aber REDCOON macht den gleichen Preis, hat auch Cashback und 4 Jahre Garantie!
tracertong
Ist häufiger hier
#1618 erstellt: 08. Dez 2013, 11:33
Das ist ja grade etwas sehr ärgerlich, habe bei Hifi-Fabrik 1009 € bezahlt für den 42GTW60 vor nichtmal 2 wochen... und bei Redcoon hätte ich ihn also über 200 € billiger bekommen.
Frankenheimer
Stammgast
#1619 erstellt: 08. Dez 2013, 13:02

Zum zweiten:
Natürlich hast Du recht und fast Alles, was gesendet wird, wird auch wiederholt. Irgendwo und irgendwann. Zur Not im Internet.
Aber vorerst habe ich nur den Empfang von einer relativ begrenzten Anzahl Fernsehsender (DVB-T) und der Rechner, der zum Internet Kantakt hat steht in einem anderen Zimmer am andern Ende der Wohnung mit einem Bildschirm, der zwar zum Schreiben dieses Textes brauchbar ist, aber nicht um einen TV-Film anzugucken.

also wie gesagt, da du ja dvb-t hast und somit fast ausschließlich öffentlich-rechtliche ist eigentlich davon auszugehen, dass fast alles sehr zeitnah auf den extra kanälen wiederholt wird. Egal ob Tatort oder Reportage. Bei den Privaten wird dann häufig in den frühen Morgenstunden wiederholt. Du musst in so einem solchen Fall dann lediglich im EPG des Panas danach suchen und die Aufnahme dann für später einprogrammieren. Es ist zwar nicht so komfortabel aber ich glaube damit fängst du 70% aller verpassten Sendungen ein.
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#1620 erstellt: 08. Dez 2013, 13:25

seewolf_98 (Beitrag #1617) schrieb:

konstrastfan (Beitrag #1572) schrieb:
unschlagbar günstig!! mit Cashback ist der 42GTW60 für 799€ auf Amazon zu haben!


Der Preis ist wirklich Super, zumal ja noch 2 3D-Brillen und 4 Jahre Garantie dabei sind.

Leider hat AMAZON 3-5 Wochen Lieferzeit.

Aber REDCOON macht den gleichen Preis, hat auch Cashback und 4 Jahre Garantie!


toll gleich bestellen oder ich warte noch mal 2 Wochen dann zahl ich vllt. nur 699€ insgesamt und hab die 4 Jahre Garantie noch

Teurer wird es bestimmt nicht mehr, also ich denke es lohnt sich.

Ich hab doch gewusst etwas Warten senkt noch den Preis. Lange wird es natürlich nicht mehr gehen, spätestens Febaruar sollte man sich ein Gerät gekauft haben.
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