Der ultimative TX-P S10 Settings Thread

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Tyler72
Ist häufiger hier

#501 erstellt: 23. Nov 2009, 20:38

Hi SH330,@ll

leider wirst Du beim S10 keine Möglichkeiten haben den Gamma Wert über das SM Menü auf den erhofften Wert 2.2 erhöhen zu können, da es diese Einstellung leider nicht gibt. Eventuell erbarmt sich doch noch Panasonic und schiebt mit einem Firmware update entsprechende Möglichkeiten nach.

Denn was ich jetzt nach optimierung der Grautreppe im Kino Modus an Gamma habe ist mehr als enttäuschend. Läuft knapp an der 1.9 Linie entlang und bin aktuell a bissle planlos wie man das korrigieren könnte.

Die Farbtemperatur ist dafür fast durchgehend gut.

Bevor hier nun Sturm gelaufen wird, meine Werte poste ich später aber erst wenn ich nochmal meiner Lust an der Optimierung freien Lauf gelassen habe.

Das Gamma Thema schlägt mir doch nu a bissle auf den Magen, vor allem nachdem ich am We noch zu Übungszwecken den Samsung LE37B550 optimiert habe. Abgesehen davon dass dieser komplette CMS Kalibirierungs Möglichkeiten direkt aus dem User Menu heraus hat, traf er schon von Haus aus fast die tadellose Gammalinie von 2.2.

Sicher kein Grund für mich auch nur im Ansatz an einen LCD zu denken.Das Bild vom B550 sieht schon fantastisch plastisch aus bei entsprechender Zuspielung aber wehe man sitzt nicht Mittig zum Panel, dann wars das mit den ah so toll kalibrierten Werten :-)

Trotzdem, anybody einen Trick wie man vielleicht in ein weiter verstecktes Service Menu gelangt das einem den Gama und die Farben einstellen lässt ? Oder sonstiger Voodoo ? ;-)

Das was der S10 dahingehend liefert, ist wirklich nicht gut.....

grüße

PS: das Bild sieht natürlich trotzdem sehr toll aus und die bemerkten Unschönheiten fallen sicher nur Menschen mit Fachblick bzw Messgeräten auf! ;-)

[Beitrag von Tyler72 am 23. Nov 2009, 20:45 bearbeitet]

Tyler72
Ist häufiger hier

#502 erstellt: 23. Nov 2009, 20:44

stoker85 schrieb:

tutnichtszurSache schrieb:

Ach ja: Hat hier schon jemand "Droid6" Settings aus dem avs-forum umgesetzt?

Ja, die habe ich schon ausprobiert. Ich sehe absolut keinen Unterschied zu dem Voreingestellten Warm an meinem S10.

Wie hast Du das überprüft und welche Firmware läuft auf Deinem?

Mit Testbildern konnte ich sicher für mich feststellen das die Werte für meinen S10 reiner Murks sind und einen extremen Rotstich brachten (FW 1215). Ich habe in dortigem Forum mal angeraten immer mit anzugeben welch Firmware die Jungs auf ihren Plasmas betreiben denn einige dort hatten das gleiche Empfinden wie ich , andere waren zufrieden, was unteschiedliche Firmware nicht unwahrscheinlich erscheinen lässt.

tutnichtszurSache
Ist häufiger hier

#503 erstellt: 23. Nov 2009, 21:20

So, es reicht mir vorerst.

Habe im Normal-Modus die Helligkeit bei +2 stehen. Der Schwarzwert vom S10 ist für mich gut genug, dass man damit leben kann.
Ist zwar ein dummer Kompromiss und ich war auch erst ein Befürworter des Kino-Modus, aber mir ist eine ordentliche Plastizität und Tiefenwirlung bei Tagaufnahmen wichtiger. Die macht der Milchschleier leider zunichte.

stoker85
Inventar

#504 erstellt: 23. Nov 2009, 23:12

Tyler72 schrieb:

stoker85 schrieb:

tutnichtszurSache schrieb:

Ach ja: Hat hier schon jemand "Droid6" Settings aus dem avs-forum umgesetzt?

Ja, die habe ich schon ausprobiert. Ich sehe absolut keinen Unterschied zu dem Voreingestellten Warm an meinem S10.

Mit meinem Auge, ich hab ja geschrieben, dass ich keinen Unterschied sehe

Am Wochenende werde ich mal die settings von ruiz00tx ausprobieren, die sollen etwas kühler sein.

Warrior668
Inventar

#505 erstellt: 24. Nov 2009, 00:44

Tyler72 schrieb:

MarcWessels glaub er konnte den Gammawert dadurch korrigieren:

Link

(Aber ich glaube ihm ohne Messungen nicht)

snakes
Ist häufiger hier

#506 erstellt: 24. Nov 2009, 01:22

Was ist eigentlich wenn man statt Zuhause bei denn Settings Shop einstellt?

Hat das mal einer getestet was alles anders dann ist?

Sh330
Ist häufiger hier

#507 erstellt: 24. Nov 2009, 01:23

Mit diesen Einstellungen im SM habe ich meinen ersten Test gemacht und einen Gamma von 1.98 erreicht.

Wenn ich Zeit habe werde ich ein wenig weiter rum testen.

Tyler72
Ist häufiger hier

#508 erstellt: 24. Nov 2009, 04:22

Hier mal meine aktuellsten Werte.

Denke mal ist schonmal brauchbarer für die S10 Modelle und bei mir definitiv besser als alles was ich aus den Ami Foren übernommen hatte.

Wie erwähnt der Gamma Wert unter aller Sau, aber vielleicht finden wir ja noch eine Lösung welche uns befriedigen kann.

Marcs Ansatz erhöht zwar den Gamma (G-Cut/Drive runter) allerdings leidet die Farbverteilung extrem (unter 20IRE/über 80 IRE) wirds deftig unruhig mit rot/blau und das Bild ist meiner Meinung nach nicht mehr genießbar. Hatte aber nu auch keine Lust mehr weiter zu experimentieren.

Viel Spaß beim austesten

Sh330
Ist häufiger hier

#509 erstellt: 24. Nov 2009, 11:06

@Tyler

Kannst Du mal Dein CIE Diagramm einstellen? Das sieht bei meinem S10 nicht so gut aus.

So sieht mein Gamma mit Marcs Einstellungen aus:

http://www.treffbilder.de/images/59049626/s10gamma1zrt2.jpg

Ich habe aber gestern Abend wieder auf Kino mit original Warm Werten umgestellt. Ich kann mich mit diesen harten Bild nicht anfreunden. Hatte schon Helligkeit auf +19. In dunklen Bereichen gingen viel zu viele Details verloren.

Firmware habe ich die aktuelle 1215

Gruss

missionfan
Stammgast

#510 erstellt: 24. Nov 2009, 11:55

ich hab hier ewig nicht gelesen...hat sich nun geklärt ob der s 10 das selbe neo pdp 6oo hertz panel hat wie der gw 10 ?? in america wird er ja damit beworben wohl nur bei uns nicht weil sonst niemand den teureren gw 10 kaufen würde...

dowczek
Inventar

#511 erstellt: 24. Nov 2009, 12:10

Es gibt doch überhaupt keinen S10 in Amerika. Es gibt einen S1 und es ist lediglich eine Behauptung, der deutsche S10 wäre baugleich.

Der deutsche S10 hat einen anderen Standfuss und auch andere technische Daten, vor allem beim Stromverbrauch. Da liegt der S10 nämlich deutlich niedriger.

Man kann also nur vermuten, sie wären baugleich - ich persönlich glaube das nicht.

[Beitrag von dowczek am 24. Nov 2009, 12:14 bearbeitet]

Spanky5000
Ist häufiger hier

#512 erstellt: 24. Nov 2009, 12:32

Meine Frau sagt das wenn ich nicht langsam aufhöre an den Settings rumzuspielen sie den Fernsehr aus dem Fenster wirft

Aber sie hat recht, seit Wochen mach ich mich verrückt wegen den perfekten Einstellungen und wenn ich jemandem dann die Unterschiede zwischen Kino, Normalmodus, Warm, Kühl, Helligkeit und so zeige wird nur mit dem Kopf geschüttelt. Ich glaube dieser Thread hier treibt mich wirklich bald in den Wahnsinn, ich mein, als ich den Fernseher bekam war ich komplett umgehauen wegen des geilen Bildes. Und jetzt häng ich mich an Kleinigkeiten auf und weiß gar nicht mehr was überhaupt gut ist und was nicht, teilweise seh ich die Unterschiede und dann doch nicht mehr, es ist verrückt. Deshalb verabschiede ich mich jetzt aus diesem Thread, ich werde meine Fernsehr so einstellen wie ich Anfangs auch schon glücklich war, und dann muss auch gut sein. Peace out

Tyler72
Ist häufiger hier

#513 erstellt: 24. Nov 2009, 16:20

Sh330 schrieb:

@Tyler

Kannst Du mal Dein CIE Diagramm einstellen? Das sieht bei meinem S10 nicht so gut aus.

nicht nur bei Deinem :-)

Die Frage ist wieviel Einfluß hat das auf die reale Bildwahrnehmung ?!

Sh330
Ist häufiger hier

#514 erstellt: 24. Nov 2009, 17:47

hier ist mein Diagramm, mich juckt es schon in den Fingern den Plasma ordentlich einzustellen. Im Moment hat der einen Rotstich. Ich weiß ja wie bestimmte Farben aussehen sollen von meinen alten PX80. Beim S10 blutet mein Herz im Moment.

Habe aber auch erst 20 Stunden den Ferseher laufen lassen.

http://s10b.directupload.net/file/d/1988/6dyppqrz_jpg.htm

Tyler72
Ist häufiger hier

#515 erstellt: 24. Nov 2009, 18:19

Du hast die erste Messung im Kino/Warm Modus gemacht ?

Ich dachte eigentlich auch dass sich die unterschiedlichen Profile Normal/Kino/Dynamisch in der Gamma Kurve unterscheiden würden. MEsstechnisch konnte ich da keine wirklichen Unterschiede feststellen. Was mach ich falsch ?

Sh330
Ist häufiger hier

#516 erstellt: 24. Nov 2009, 19:24

nein habe mich vertan, das sind die Werte von MarcWessels Einstellungen. Habe diese Werte von ihm auf Kühl kopiert und dann die Messung gemacht.

Jetzt im Moment sitze ich vor meinem Fernseher und stelle ein wenig ein.

Habe jetzt den original Kino Modus und Farbe Warm eingemessen.
Habe bis jetzt nur Kontrast und Helligkeit eingestellt.
Schwarzwert jetzt 0.04
Gamma 2.06
Kontrast 3045:1

Ich taste mich ran :-)

Sh330
Ist häufiger hier

#517 erstellt: 24. Nov 2009, 19:50

so:

Gamma liegt nun bei 2.09 im Schnitt.
Kontrast 3384:1

http://s10.directupload.net/file/d/1988/wqoucicm_jpg.htm

Habe nur Kontrast und Helligkeit eingestellt nach D65 Punkt.
Werte im Einstellmenü:
Kino / Warm
Kontrast: 47
Helligkeit: -3
Eco Mode: Aus
Einergiesparmodus: Aus

Bild mal getestet mit HD-Sat Programmen und mir gefällt es erst mal.

Jetzt habe ich Einstellverbot. Meine bessere Hälfte will fernsehen.

Morgen gehts ins Servicemenü.

Gruss

Tyler72
Ist häufiger hier

#518 erstellt: 24. Nov 2009, 20:32

Hi Sh330,

bin jetzt doch erstmal sehr überrascht dass Dein Gamma soweit über meinem liegt. Werde sobald ich zu Hause bin nochmal genauer versuchen mich an Deinen 2,09 Wert heranzutasten, da dieser ja um einiges weiter an der Referenz liegt und ich mit knapp 2.1 gut leben könnte vor allem verglichen mit den 1.85 die ich aktuell habe.

Ich bin auf jedenfall auf Deine SM Werte gespannt.

Falls Du vorher mal meine Werte ausprobierst, wäre ich auch mal aus reinem Interesse an ner Chart interessiert.

deepmac
Inventar

#519 erstellt: 24. Nov 2009, 21:15

Sh330 schrieb:

topwerte, unter welcher Kontrast-und Helligkeitseinstellung?

ok, edit gerade gesehen

[Beitrag von deepmac am 24. Nov 2009, 21:26 bearbeitet]

Sh330
Ist häufiger hier

#520 erstellt: 24. Nov 2009, 21:29

@deepmac
schau mal einen Post danach... :-)

@Tyler72
Ich habe heute am Anfang eine Referenzmessung mit den original Kino/warm Modus gemacht:
Kontrast war bei 36
Helligkeit bei +2
Da hatte ich folgende Werte:
Gamma 1.93
Kontrast: 819:1
Schwarzwert: 0.11
Maximalhelligkeit: 91.681 cd/m2
Ergebnis: flaues Bild mit grauschleier...

Mit meinen neuen Einstellungen habe ich eine Maximalhelligkeit von: 135.372 cd/m2

Leider darf ich nix weiter einstellen, meine Freundin schaut "Perfektes Dinner" :-(

Gruss

tekken10
Ist häufiger hier

#521 erstellt: 24. Nov 2009, 21:48

Hat einer gute Settings für Fussball?
Schaue über die Dbox 2 falls das wichtig ist.

DerBuchhalter
Neuling

#522 erstellt: 24. Nov 2009, 22:11

Sh330 schrieb:

so:

Gamma liegt nun bei 2.09 im Schnitt.
Kontrast 3384:1

Und diese Werte hast du ganz normal mit diesen Einstellungen erreicht ohne im Service Menü was verändert zu haben?

Tyler72
Ist häufiger hier

#523 erstellt: 24. Nov 2009, 22:23

hi Sh330,
mich würden jetzt schon deine originalen cut und drive werte interessieren, denn diese müssten m.M. nach um einiges von meinen originären abweichen um Deinen Gamma ohne SM Menü Änderungen hinzubekommen denn...

Wenn ich Deine Einstellung von -3 Helligkeit übernehme sehe ich in den Grautreppen Testbildern nur die Felder 19-25 flashen (wobei 19/20 nur mit gutem Willen :-)
17/18 ist schwarz.Somit würden in dunklen Szenen einiges an Details verloren gehen.

PS: allerdings kann ich jetzt schonmal bestätigen dass der Helligkeitswert einen großen Einfluß auf das Gamma hat, ganz im Gegensatz zu Kontrast (Zumindest was das normale Bildmenü angeht). Habe eine Messung mit Helligkeit -20 ausgeführt und mein Gamma sprang auf 2.7, halt nur mit dem Effekt das man z.B. Grau bei 10%IRE nicht mehr wahrnimmt :-)

[Beitrag von Tyler72 am 24. Nov 2009, 22:25 bearbeitet]

Sh330
Ist häufiger hier

#524 erstellt: 24. Nov 2009, 22:51

endlich Werbung...

hier meine Sm Werte
Kino/warm:
RCut 80
GCut 80
BCut 80
RDRV FC
GDRV F3
BDRV AF
ALL Cut 80
All DRV FC

Ich schaue gerade CSI auf RTL. Im dunklen gehen meiner Meinung nach zu viele Details verloren. In der Werbung ist alles bestens. Knackiges Bild, sehr guter Kontrast. Das Schwarz ist vom Rahmen nicht zu unterscheiden.

Ich glaube das CSi mit falschen Farbraum ausgestrahlt wird. Hm...

Vom PX80 weiß ich noch, das ich die Gamma Kurve auch über die Farbeinstellungen im SM angehoben habe.

Es ist ja auch fraglich, ob die gemessenen Ergebnisse über meinen Bluray Player optimal für meinen HDMi Sat Receiver sind. Beide Geräte gehen über den AV-Receiver an den selben HDMi Anschluß zum Fernseher.

Gruss

tutnichtszurSache
Ist häufiger hier

#525 erstellt: 24. Nov 2009, 23:15

Sh330 schrieb:

so:

Gamma liegt nun bei 2.09 im Schnitt.
Kontrast 3384:1

Darf man fragen wie bei dir die Farbe eingestellt ist? :-)

Und hat es auch positive Auswirkungen auf den Milchschleier?

[Beitrag von tutnichtszurSache am 24. Nov 2009, 23:17 bearbeitet]

Creepels
Stammgast

#526 erstellt: 24. Nov 2009, 23:23

Mal ne ganz dusselige Frage nebenbei...das die garantie flöten geht, wenn man im sm rumfummelt is ja soweit klar...aber mal angenommen man baut scheiße? Kann die scheiße so groß sein, dass man das nicht wieder hinbekommt. Wenn man n reset macht sollte doch alles wieder beim alten sein, oder nicht?

Tyler72
Ist häufiger hier

#527 erstellt: 24. Nov 2009, 23:31

Danke für die Werte, liegen nicht wirklich weit von meinen Entfernt und Deine Aussage bezüglich CSI bestätigt nur meine Beobachtung.

Ich glaube nicht dass der Farbraum einen sehr großen Einfluß auf die Details vom Bild hat.

Ich habe jetzt mal angefangen den Farbmodus "Normal" zu bearbeiten. Die Original Cuts um 1/4 abgesenkt und danach die Grautreppe angeglichen.

Gleiches Ergebnis wie bei "Warm", lediglich ein Absenken der Helligkeit erhöht den Gamma. Hat man Einstellungen welche die dunklen Bereiche noch sichtbar hält (Grautreppe)
pegelt sich der Gama auf den gleichen Wert wie bei meinem. kalibrierten "Warm".

Sh330 schrieb:

Tyler72
Ist häufiger hier

#528 erstellt: 24. Nov 2009, 23:33

Creepels schrieb:

Soweit ich irgendwo gelesen habe erlischt nicht automatisch Deine Garantie nur weil Du ins Service Menü gehts. Wenn der TV aber wegen Einstellungen dort flöten geht dann braucht man nicht auf Panasonic hoffen.
Die Bildeinstellungen alleine werden Deinen Tv sicher kaum wirklich gefährden. Bei den anderen möglichen Änderungen (Man könne irgendwo z.B. die Fernbedienung deaktivieren :-) sollte man schon wissen was man tut ;-)

Creepels
Stammgast

#529 erstellt: 24. Nov 2009, 23:48

aber bekommt man das nicht alles mit nem reset wieder weg?

stoker85
Inventar

#530 erstellt: 27. Nov 2009, 00:07

Hat schon jemand mit einem Kolorimeter neue Einstellungen?

Ich hab heute Zeit gehabt und die Einstellungen von ruiz00tx aus dem AVS Forum ausprobiert. Die sehen meiner Meinung nach noch einen Tacken besser aus als die Sadmaker Werte die ich zuvor benutzt hatte). Zwischen Sadmakers und ruiz00txs Werten ist der Unterschied auf meinem S10 aber wirklich Marginal. Die Neuen sind nur eine kleine Spur wärmer - den Unterschied sehe ich nur beim genauen Hinschauen und auch nur bei bestimmten Bildern/Szenen. Hauttöne wirken noch etwas realistischer.

Die SM Einstellungen sehen jetzt bei mir so aus:

Brian87
Ist häufiger hier

#531 erstellt: 27. Nov 2009, 00:18

@stoker: Welcher Modus? Normal oder Kino? Und welche Werte in Sachen Kontrast / Helligkeit / Farbe / Schärfe?

[Beitrag von Brian87 am 27. Nov 2009, 00:18 bearbeitet]

stoker85
Inventar

#532 erstellt: 27. Nov 2009, 00:38

DVB-S am Tage
Modus: Normal
Kontrast: 38
Helligkeit: 0
Farbe: 25
Schärfe: 5
Farbton: Kühl (ruiz00tx Einstellungen im SM)
Colour Management: aus
Eco Mode: aus
P-Nr: niedrig
IFC: an

und für Spielfilme am Abend

Modus: Kino
Kontrast: 36
Helligkeit: 0
Farbe: 27
Schärfe: 0 (BR) 5 (DVD)
Farbton: Kühl (ruiz00tx Einstellungen im SM)
Colour Management: aus
Eco Mode: aus
P-Nr: aus
IFC: an

tzyyn
Inventar

#533 erstellt: 27. Nov 2009, 00:44

Beheben die Settings von ruiz00tx auch den Grauschleier beim Kino-Modus?

stoker85
Inventar

#534 erstellt: 27. Nov 2009, 00:52

Nein. Und ich gehe auch davon aus das man diesen Schleier nur mit dem senken der Helligkeit reduzieren kann kann.

tzyyn
Inventar

#535 erstellt: 27. Nov 2009, 00:54

Hm jo, hab ich auch schon gemerkt. Helligkeit -1 wirkt da schon besser, hat dennoch noch bessere Detaildarstellung als Normal bei 0.

Aber Schade eigentlich, der Kino-Modus ist ansonsten wesentlich besser als der Normal-Modus. Dieser Grauschleier nervt aber teilweise. Hab daher im moment Normal mit Helligkeit +1.

Mal sehen, evtl probier ich aber dennoch irgendwann mal die SM-Settings.

[Beitrag von tzyyn am 27. Nov 2009, 00:55 bearbeitet]

stoker85
Inventar

#536 erstellt: 27. Nov 2009, 00:59

Naja, bei Spielfilmen stört mich der Grauschleier nicht wirklich - da genieße ich einfach die super Durchzeichnung. BEi normalem TV finde ich den normalmodus aber wesendlich besser. Da gibt es ja auch kaum dunkele Bildinhalte...

kottlettenpauli
Ist häufiger hier

#537 erstellt: 27. Nov 2009, 01:21

Hi stoker85

Wie muss ich deine Änderungen im SM verstehen

Änderst du warm & normal jeweils um die 3 Werte ?

und was is dann der angepasste Farbton ?

MFG

kottlettenpauli

Sfu
Stammgast

#538 erstellt: 27. Nov 2009, 01:25

darf ich nochmal fragen (für dumme wie mich XD) wie man die werte zu lesen hat (im SM bin ich und komme auch da mit der Steuerung klar, denke ich aber..)

was ist denn nun
bspw.

R-CUT 80 -1 ?

ist dass einmal Vol - ?

wären bei mir dann 7F ...

eventuell sollte ich wohl doch die finger ausm SM lassen XD

stoker85
Inventar

#539 erstellt: 27. Nov 2009, 01:45

Sfu schrieb:

was ist denn nun
bspw.

R-CUT 80 -1 ?

ist dass einmal Vol - ?

wären bei mir dann 7F ...

Genau so ist es! Du siehst ja auch in der Tabelle das 80 -1 = 7F ist.

@kottletenpauli
Die angepasste Werte basieren auf den Warm Werten, die eingermten Werte sind die Differenz zwischen den Warm und den angepassten Werten...

Brian87
Ist häufiger hier

#540 erstellt: 27. Nov 2009, 01:56

@stoker: Danke fürs posten des "Gesamtpaketes". Meiner Meinung nach bin ich momentan wohl irgendwie so verwirrt was die ganze EInstellerei betrifft, dass mir nun "wieder" die Standardwerte am meisten zusagen...

Somit ist bei mir im SM wieder alles beim alten und in den restlichen "offenen" Einstellungsmöglichkeiten auch so gut wie alles ab Werk.

kottlettenpauli
Ist häufiger hier

#541 erstellt: 27. Nov 2009, 02:15

Ja schön zuhören das ich nich allein verwirrt bin...

stelle grad auch wieder alles zurück...

vielleicht wirds ja später noch was... schauen wir mal...

auch von mir herzlichen Dank für die Infos, stoker85

MFG

kottlettenpauli

Sfu
Stammgast

#542 erstellt: 27. Nov 2009, 14:35

So,
erst mal danke an stoker85 bzw ruiz00txs

Habs jetzt auch mal so übernommen und muss sagen dass es um längen besser ist als meine Werkseinstellung, die Übrigends von den Grundwerten von dir abwich (42 S10E)
hab also erst mal meine SM Werte um deine Änderung angeglichen...
Hat mir allerdings gar nicht gefallen und daher einfach mal deine Werte übernommen und ich finde klasse. Glaube zwar, dass noch ein Hauch zu viel rot drin ist aber, dass ist ja Spielerei.
Erst mal hab ich für mich die Einstellung für mich gefunden.

P.S.
Abweichung der Werkseinstellung waren
R-Drv = EC
G-Drv = ED
ALL-Drv = EA

[Beitrag von Sfu am 27. Nov 2009, 14:38 bearbeitet]

Tyler72
Ist häufiger hier

#543 erstellt: 27. Nov 2009, 14:58

stoker85 schrieb:

Hat schon jemand mit einem Kolorimeter neue Einstellungen?

Klar gibt es die, siehe

Post #508. ;-)

EDIT: Habe eben zwei Fehler entdeckt:

G-DRV habe ich bei diesen Einstellungen nicht geändert sprich bleibt bei F4 entgegen der Grafik mit FC.

Hier nochmal die richtigen Offsets (Ticks mit Vol +/-) zum Verstellen Eurer originalen Werte:

R-CUT +2
G-CUT 0
B-CUT -4

R-DRV -25
G-DRV 0
B-DRV +12

[Beitrag von Tyler72 am 27. Nov 2009, 15:46 bearbeitet]

Tyler72
Ist häufiger hier

#544 erstellt: 27. Nov 2009, 15:16

Noch ein Tipp für alle welche hier nur Werte übernehmen und sich ein Bild machen wollen wie diese denn auf Ihrem Tv wirken.

Zieht Euch auf jedenfall eine für Euch abspielbare Version

dieser Disk mit Testbildern.
Schmeisst sie in Eure/n PS3/ DVD Player/ Popcorn/WD Media Player oder was auch immer und prüft damit.

Es macht keinen Sinn dies im Normalen TV Modus oder anhand von Filmen zu tun da oft in diesem Material schon von Haus aus gewisse bildbeinflussenden Effekte verbaut sind oder beim TV jeder Sender/jede Sendung unterschiedliche Bildqualität liefert.

Was die Helligkeit/Kontrast angeht gibt es auf obiger Disk z.B. extra Testbilder um diese (auch ohne Messgerät) einzustellen und viele hier werden merken das sie mit Ihren aus dem Ami Forum übernommenen Werten zar ne Verbesserung zum Original haben aber dafür andere teils extreme Krankheiten (Absaufen des Bildes in Dunklen Bereichen z.B.)

Solange hier jeder willkürlich mit seinen eigenen Methoden versucht sich eine Meinung zu bilden kann das sicher jeder für sich, aber vergleichen könnt ihr untereinander dann nicht;-)

stoker85
Inventar

#545 erstellt: 29. Nov 2009, 01:48

Tyler72 schrieb:

Hier nochmal die richtigen Offsets (Ticks mit Vol +/-) zum Verstellen Eurer originalen Werte:

R-CUT +2
G-CUT 0
B-CUT -4

R-DRV -25
G-DRV 0
B-DRV +12

Hi Tyler. Erstmal danke fürs posten deiner Werte!

Ich hab sie jetzt mal ausprobiert - aber ich bleibe bei den Werten aus dem AVS Forum. Deine Einstellungen sind mir etwas zu kühl und einen Tacken zu grün. Das ist natürlich nur mein persönlicher Eindrucck.

Warrior668
Inventar

#546 erstellt: 29. Nov 2009, 02:00

Tyler72 schrieb:

Sh330 schrieb:

@Tyler

Kannst Du mal Dein CIE Diagramm einstellen? Das sieht bei meinem S10 nicht so gut aus.

nicht nur bei Deinem :-)

Die Frage ist wieviel Einfluß hat das auf die reale Bildwahrnehmung ?!

Ein deltaE von bis zu 20 ^^, das hat einen deutlichen Einfluss, auf die reale Bildwahrnehmung.

Ein deltaE bis zu 2/3 gilt als nicht wahrnehmar, bis zu 5 ist es ok, über 5 gilt es als deutlich sichtbarer Fehler in der Farbdarstellung.

P.S. Welchen Colirimeter benutzt du eigentlich? Denn die Abweichung bei Grün sieht sehr nach einem typische Spyder3 messfehler aus. (Grün im CIE Diagramm nach links ins bläuliche verschoben)

MarcWessels
Inventar

#547 erstellt: 29. Nov 2009, 02:12

Sh330 schrieb:

@Tyler

Kannst Du mal Dein CIE Diagramm einstellen? Das sieht bei meinem S10 nicht so gut aus.

So sieht mein Gamma mit Marcs Einstellungen aus:

http://www.treffbilder.de/images/59049626/s10gamma1zrt2.jpg

Hi,

komplett meine Einstellungen oder Deine mit extrem abgesenktem Cut?

Und kannst Du vielleicht zum Vergleich einen Screenshot mit den werkseitigen Einstellungen posten, damit ich vergleichen kann?

(P.S.: Ich vermute, der 0-20 IRE-Bereich liegt werkseitig bei etwa 1.8? Wenn er nun - gerade im schwarzen bis dunkelgrauen Bereich - auf immerhin 2 bis 2.05 angehoben wurde, so ist das doch schon ein Fortschritt wie ich finde

)

Ich habe mein Messgerät übrigens noch nicht, habe aber in der vergangenen Woche trotzdem ein bisschen per Auge weiter verfeinert.

Die Schrittfolge a la Rot -12 Grün -11 Blau +4 haut übrigens nicht auf andere S10 übertragbar hin: das Bild des S10 meines Bruders sah danach völlig anders aus als meines, was mich auch aufgrund seiner werkseitigen Ausgangwerte nicht weiter verwundert hat, denn schon die Verhältnisse von R zu G zu B waren bei ihm völlig anders, auch die Verhältnisse der voreingestellten Presets Kalt, Normal und Warm!

P.S.: Der Normal sowie der Spielmodus verändern übrigens auch die Grautreppe! D.h., sollte sich jemand entscheiden, zum Blu-ray-Disc-Gucken den Spiel- oder den Normalmodus statt Kino zu verwenden, braucht er eine andere Farbtemperatureinstellung!

[Beitrag von MarcWessels am 29. Nov 2009, 02:15 bearbeitet]

MarcWessels
Inventar

#548 erstellt: 29. Nov 2009, 02:24

stoker85 schrieb:

Tyler72 schrieb:

Hier nochmal die richtigen Offsets (Ticks mit Vol +/-) zum Verstellen Eurer originalen Werte:

R-CUT +2
G-CUT 0
B-CUT -4

R-DRV -25
G-DRV 0
B-DRV +12

Ich schließe mich mal an.

Tyler, kannst Du bitte mal Deine absoluten Werte aus dem SM posten? Ich habe nämlcih wie gesagt den Verdacht, dass man - wenn überhaupt - die absoluten Werte einzelner S10 miteinander vergleichen kann.

Warrior668
Inventar

#549 erstellt: 29. Nov 2009, 02:31

Tyler72 schrieb:

Das Gamma Thema schlägt mir doch nu a bissle auf den Magen, vor allem nachdem ich am We noch zu Übungszwecken den Samsung LE37B550 optimiert habe. Abgesehen davon dass dieser komplette CMS Kalibirierungs Möglichkeiten direkt aus dem User Menu heraus hat, traf er schon von Haus aus fast die tadellose Gammalinie von 2.2.

Sicher kein Grund für mich auch nur im Ansatz an einen LCD zu denken.

Aber an die Samsung Plasmas solltest du denken.

[Beitrag von Warrior668 am 29. Nov 2009, 02:32 bearbeitet]

MarcWessels
Inventar

#550 erstellt: 29. Nov 2009, 02:34

Brian87 schrieb:

Somit ist bei mir im SM wieder alles beim alten und in den restlichen "offenen" Einstellungsmöglichkeiten auch so gut wie alles ab Werk.

Was aber ein Fehler sein dürfte.

Ich gebe Dir zumindest mal eine grobe Richtung für die Helligkeitseisntellung (Normal, Kino, Spiel) vor, da ich die Gelegenhheit hatte, mehrere verschiedener HDMI-Zuspieler anzuschließen, zuerst mal ohne meinen Grauabgleichtrick->

HDMI 24p = +2 0 +2
HDMI 60hz= +4 +2 +4

YUV 60hz= -2 -3 -2

Mit Grauabgleichtrick wären die Werte folgende->

HDMI 24p = +17 +15 +17
HDMI 60hz= +19 +17 +19

YUV 60hz= +14 +13 +14

Du siehst bei den Werkseinstellungen bekommst Du oftmals einen Blackcrush, bei Normal natürlich mehr als bei Kino.

Die Playstation 3 tnzt allerdings etwas aus der Reihe, da sie bei 60hz im Pictureviewer statt +17 +8 benötigt, beim Blu-ray-Disc-gucken allerdings ist alles identisch zu den oben geposteten Werten.

MarcWessels
Inventar

#551 erstellt: 29. Nov 2009, 02:42

Sh330 schrieb:

Es ist ja auch fraglich, ob die gemessenen Ergebnisse über meinen Bluray Player optimal für meinen HDMi Sat Receiver sind. Beide Geräte gehen über den AV-Receiver an den selben HDMi Anschluß zum Fernseher.

Das ist natürlich ein wichtiger Punkt. Der interne DVB-C-Receiver des S10 benötigt ja auch vollkomemn andere Einstellungen als meine externen Geräte.
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tutnichtszurSache schrieb:

Ich finde der Grauschleier wird teilweise schlimmer geredet, als er in Wirklichkeit ist.

Spiele ich ein bisschen an der Helligkeit und den Kontrast herrum, kriege ich den schon ganz gut in den Griff und er fällt nur wirklich auf, wenn man zwischen Normal und Kino hin und her switcht.
Es kommt zusätzlich auch immer auf die Beleuchtung beim jeweiligen Film an.

Du kannst aber nicht einfach an der Helligkeit herumspielen, um den Grauschleier zu bekämpfen, da Du Dir sonst ja ein Absaufen in dunklen Bereichen einhandelst.

tutnichtszurSache schrieb:

Habe gerade mal Marcs Einstellungen genommen. Meine ursprünglichen Warmwerte in in kühl bei cinema übernommen.

Allerdings stelle ich den Schleier immer noch fest, wenn ich mal wieder zwischen den Normalmodu schalte. Liegt aber vielleicht auch an der hohen Helligkeit.

Der Eindruck hängt natürlich auch davon ab, wie die Helligkeitseinstellung bei "Normal" bei Dir ist.

Außerdem: Wenn man das 256 Pattern-Burosch-Bild unter Normal so einstellt, dass dort alle kleinen Kästchen im 24er Vertialstreifen zu sehen sind, dann hat man ein Milchschleierbild, aber was für eins!