SAMSUNG D-Serie 2011 - bis 65", Edge-LED mit Micro-Dimming, 200Hz, ultraschlankes Rahmendesign

Hallo zusammen,

mich würde interessieren, ob jemand die Bildqualität vom D8090 und C8090 verglichen hat und ob es wahrnehmbare Unterschiede gibt.

Ich stelle mir die Frage weil:

A) es sich um den selben Grafikchip handelt (Farben, Bildverarbeitung (z.B. Ruckeln, Schlieren, Artefakte etc.))
B) das selbe Panel verbaut ist
C) die D-Serie zwar Micro-Dimming hat, die C-Serie dafür einen digitalen Rauschfilter vorweisen kann (Quelle Samsung.de)

Ist einzig Micro-Dimming für einen besseren partiellen Kontrast ausschlaggebend?

Vielen Dank und viele Grüße!

P.S. Der Tisch sieht echt aus wie ein Bidet ;D

und der steht auch noch neben dem bett?

wie unterschiedlich die leute alles wahrnehmen.

also ich hab das sofort als couch und tisch angesehn...

Umn die beiden 8tausender vergleichen zu können, müsste man entweder beide besitzen oder beide öffnen und nachschauen. Wird also schwierig das zu beantworten.

Hallo

War heute mal im MM ein wenig bummeln und was sehe ich da , den D8090 in 46" ,Wahnsinn, was für ein Design ,bildlich hat er alles um sich herum in den Schatten gestellt,Kontrast,Schärfe,Farben, alles Perfekt ....
Der schmale Rahmen in Verbindung mit 3D Material eine Augenweide,jetzt müssen die anderen Hersteller Designtechnish nachziehen.
Da ich aus er Philips Ecke komme ,wünsche ich mir den D8090 in 60" mit Ambilight Spectra 3 ....

Wer weiss,da sich Philips von der TV-Sparte trennt ...

MfG

Cruero schrieb:

Hallo zusammen, mich würde interessieren, ob jemand die Bildqualität vom D8090 und C8090 verglichen hat und ob es wahrnehmbare Unterschiede gibt. Ich stelle mir die Frage weil: A) es sich um den selben Grafikchip handelt (Farben, Bildverarbeitung (z.B. Ruckeln, Schlieren, Artefakte etc.)) B) das selbe Panel verbaut ist C) die D-Serie zwar Micro-Dimming hat, die C-Serie dafür einen digitalen Rauschfilter vorweisen kann (Quelle Samsung.de) Ist einzig Micro-Dimming für einen besseren partiellen Kontrast ausschlaggebend? Vielen Dank und viele Grüße! P.S. Der Tisch sieht echt aus wie ein Bidet ;D

ich habe die möglichkeit gehabt beim mein Händler, es war grosse unterschied zwieschen den C und D serie, was mir gleich aufgefallen ist war der Schwarzwert und die Bildqualität ich kann das auch so bestätigen weill ich habe vorher den 55C8780 gehabt und jetzt den D8080 und für mich ist der unterschied gross.

Hi,
Kann mir jemand sagen wo ich bei dem UE55D8090 den Spielmodus aktiviere?
Finde da irgendwie keine Einstellung zu...bei meinem LEC750 habe ich es direkt gefunden.

Weil Xbox Bild sieht bisschen Tearing aus...aber das geht Normal mit dem Spielmodus weg

Hallo Freund des geflegten Fernsehens.

Steinigt mich bitte nicht, aber ich habe noch immer Zweifel, was die mitgelieferte Fernbedienung beim D7090 und 8090 angeht. Hier wurde das schon ausgiebig diskutiert, aber so ganz klar ist es mir noch immer nicht....

Vielleicht können die glücklichen 7090 oder 8090-Besitzer mal sagen, welche sie nun wirklich dabei hatten und wie die Bezeichnung dafür ist.

Im Samsung-Datenblatt (PDF) vom Februar 2011 steht ziemlich eindeutig unter Komfort/Ausstattung:
• Touch Fernbedienung/2nd TV ready

Bei der 6er-Serie steht das nicht!

Im Datenblatt der Samsung deutschland-Seite steht unter Zubehör/Unterstützung: TM 1180

Googelt man nach der TM 1180 kommt eher ein Modell zum Vorschein, welches der RMC30 gleich kommt, also der Touch-Fernbedienung.

Oder ist es vielmehr so, dass die ersten Margen mit der und die neueren Margen mit der anderen auf den Markt kommen?

Ich bekomme Montag bzw. Dienstag meinen 55d8090 und dann will ich schon wissen, was mich erwartet .....

Coelle schrieb:

Hi, Kann mir jemand sagen wo ich bei dem UE55D8090 den Spielmodus aktiviere? Finde da irgendwie keine Einstellung zu...bei meinem LEC750 habe ich es direkt gefunden. Weil Xbox Bild sieht bisschen Tearing aus...aber das geht Normal mit dem Spielmodus weg

Quatsch.
Tearing hat nicht wirklich was mit dem Panel zu tun.
Dieses "Zeilenabreissen" ist das Ergebnis wenn ohne V-Sync gearbeitet wird,
was dafür aber wieder andere Vorteile hat.

Der Gamemode schaltet die Bildverbesserer aus und verbessert somit den Inputlag.

Hat die Neue 6000er D-Serie jetzt immer 3D an Board?

Eigentlich braucht man das ja nicht. Besteht ein großer Unterschied zur 5000er D-Serie?

@ swaapy: Ja was heißt denn "ready"? Denk mal drüber nach dann hast du die Antwort.

Die Tocuh wird unterstützt... aber im Lieferumfang ist nur ein Plastikding...

andyiston schrieb:

Coelle schrieb: Hi, Kann mir jemand sagen wo ich bei dem UE55D8090 den Spielmodus aktiviere? Finde da irgendwie keine Einstellung zu...bei meinem LEC750 habe ich es direkt gefunden. Weil Xbox Bild sieht bisschen Tearing aus...aber das geht Normal mit dem Spielmodus weg Quatsch. Tearing hat nicht wirklich was mit dem Panel zu tun. Dieses "Zeilenabreissen" ist das Ergebnis wenn ohne V-Sync gearbeitet wird, was dafür aber wieder andere Vorteile hat. Der Gamemode schaltet die Bildverbesserer aus und verbessert somit den Inputlag.

Ja dann so halt...und wo stelle ich den ein?

Pairing beim D8090 haut nicht ??Bitte mal um Tips. wie rum muss die Batterie ??

Also bin auch schon heiß auf den Samsung UE55D7090/D8090

Zum Thema Fernbedienung:

Hm, man schaue sich mal genauer die Verpackung an, und was stellt man fest , das eine Gratis Qwerty remote bei diesem Samsung beiliegt.Ist aber bestimmt leider nur im Ausland mit dabei
http://www.youtube.com/watch?v=po441neCAGg&feature=related

ist doch nur der deutsche markt .... wir brauchen sowas doch nicht

xxx...FCB...xxx schrieb:

Also bin auch schon heiß auf den Samsung UE55D7090/D8090 Zu Thema Fernbedienung: Hm, man schaue sich mal genauer die Verpackung an, und was stellt man fest , das eine Gratis Qwerty remote bei diesem Samsung UN55D8000 beiliegt. http://www.youtube.com/watch?v=po441neCAGg&feature=related

Also das ist ja mal wieder was ganz neues .... und vor allem 2 (!) Brillen ... tststst .... da soll mal einer durchsteigen. Scheint mir ne France-Version zu sein.

oh man langsam nervts auch mich ... kann man nicht erstmal ein paar Seiten hier lesen bevor xxx mal die gleichen Fragen kommen?!

Es ist eine billige Plastikfernbedienung bei den deutschen Modellen dabei und keine andere! (gilt für 7090 & 8090)

cypresspp schrieb:

oh man langsam nervts auch mich ... kann man nicht erstmal ein paar Seiten hier lesen bevor xxx mal die gleichen Fragen kommen?! Es ist eine billige Plastikfernbedienung bei den deutschen Modellen dabei und keine andere! (gilt für 7090 & 8090)

.... und diese informativen Posts runden die Sache ab

deniz2304 schrieb:

Cruero schrieb: Hallo zusammen, mich würde interessieren, ob jemand die Bildqualität vom D8090 und C8090 verglichen hat und ob es wahrnehmbare Unterschiede gibt. Ich stelle mir die Frage weil: A) es sich um den selben Grafikchip handelt (Farben, Bildverarbeitung (z.B. Ruckeln, Schlieren, Artefakte etc.)) B) das selbe Panel verbaut ist C) die D-Serie zwar Micro-Dimming hat, die C-Serie dafür einen digitalen Rauschfilter vorweisen kann (Quelle Samsung.de) Ist einzig Micro-Dimming für einen besseren partiellen Kontrast ausschlaggebend? Vielen Dank und viele Grüße! P.S. Der Tisch sieht echt aus wie ein Bidet ;D ich habe die möglichkeit gehabt beim mein Händler, es war grosse unterschied zwieschen den C und D serie, was mir gleich aufgefallen ist war der Schwarzwert und die Bildqualität ich kann das auch so bestätigen weill ich habe vorher den 55C8780 gehabt und jetzt den D8080 und für mich ist der unterschied gross.

Ist das wirklich alles was dazu geschrieben werden kann? Einen 1:1 Vergleich gibt es nicht? Quasi, gleiche Einstellungen, gleiche Filmszene...

Ich glaube/vermute so langsam, dass es keinen qualitativen Bildunterschied zwischen den Modellen gibt.

Cruero schrieb:

Hallo zusammen, mich würde interessieren, ob jemand die Bildqualität vom D8090 und C8090 verglichen hat und ob es wahrnehmbare Unterschiede gibt. Ich stelle mir die Frage weil: A) es sich um den selben Grafikchip handelt (Farben, Bildverarbeitung (z.B. Ruckeln, Schlieren, Artefakte etc.)) B) das selbe Panel verbaut ist C) die D-Serie zwar Micro-Dimming hat, die C-Serie dafür einen digitalen Rauschfilter vorweisen kann (Quelle Samsung.de) Ist einzig Micro-Dimming für einen besseren partiellen Kontrast ausschlaggebend? Vielen Dank und viele Grüße! P.S. Der Tisch sieht echt aus wie ein Bidet ;D

zu zu C) digitalen Rauschfilter hat die D-Serie auch, siehe EInstellungen -> Bild -> Bildoptionen -Digit. Rauschfilter.

Micro-Dimming finde ich gar nicht mal so schön, leider kann man es aber nicht seperat ausschalten, nur im Bildmodus "Standard" ist es aus, aber der kommt "Dynamisch" nicht hinter.

P.s.: Umbedingt bei HDMI Schwarzpunkt auf "Normal" stellen, dadurch wird das Bild viiiiel heller und sieht 10x besser aus.

kann mir jmd sagen ob es einen test gibt womit ich banding testen kann?
morgen kommt ein techniker und guckt sich das problem mal an,
denn der samsung kundendienst sagt, dass das nicht sein darf!

muss dem das ja iwie präsentieren!

danke im voraus

error0815 schrieb:

Cruero schrieb: Hallo zusammen, mich würde interessieren, ob jemand die Bildqualität vom D8090 und C8090 verglichen hat und ob es wahrnehmbare Unterschiede gibt. Ich stelle mir die Frage weil: A) es sich um den selben Grafikchip handelt (Farben, Bildverarbeitung (z.B. Ruckeln, Schlieren, Artefakte etc.)) B) das selbe Panel verbaut ist C) die D-Serie zwar Micro-Dimming hat, die C-Serie dafür einen digitalen Rauschfilter vorweisen kann (Quelle Samsung.de) Ist einzig Micro-Dimming für einen besseren partiellen Kontrast ausschlaggebend? Vielen Dank und viele Grüße! P.S. Der Tisch sieht echt aus wie ein Bidet ;D zu zu C) digitalen Rauschfilter hat die D-Serie auch, siehe EInstellungen -> Bild -> Bildoptionen -Digit. Rauschfilter. Micro-Dimming finde ich gar nicht mal so schön, leider kann man es aber nicht seperat ausschalten, nur im Bildmodus "Standard" ist es aus, aber der kommt "Dynamisch" nicht hinter. P.s.: Umbedingt bei HDMI Schwarzpunkt auf "Normal" stellen, dadurch wird das Bild viiiiel heller und sieht 10x besser aus.

Den HDMI Schwarzpunkt, wenn man das Gerät als Monitor nutzt, diesen unbedingt auf "gering" stellen, hab damit "fast" jegliches "clouding" wegbeommen und das Schwarz ist auch wirklich schwarz. Auf "normal" war die Ausleuchtung des Panels eher ausreichend, jetzt aber wirklich sehr gut, macht das zocken gleich viel mehr Spaß, aber auch bei Filmen, die man über das Notebook guckt. die schwarzen Balken auch endlich schwarz und nciht Grau. Kann ihc nur empfehlen ist schon ein gewaltiger unterschied..

ich hab jetzt mal rein interessehalber bissel herum geschaut und in den usa bekommen die ja tatsächlich 2 3d brillen und die qwerty fernbedienung dazu, die ist doppelseitig und auf der rückseite ist eine vollständige tastatur mit kleinem bildschirm was man gerade schreibt. und der 55d8000 is für knapp 1700euro bei ebay zu kaufen xD das hätt ich gerne

nur im Bildmodus "Standard" ist es au

Stimmt nichts ganz....im Modus Film is MD aus!

Also ich habe auch im Normal Modus HDMI Schwarzpunkt auf "Gering" da nur da Schwarz auch wirklich Schwarz ist. Auf normal habe ich eine Aufhellung im gesamten Bild was unnatürlich wirkt.

Habe gestern auch mal versucht einen USB Wlan Stick zu betreiben was aber leider nicht funktioniert. Wäre aber Nett gewesen von Samsung wenn das auch bei der D Serie funktionieren würde da wenn es mal schnelleres Wlan gibt dieses dann nicht nutzen kann oder wie in meinen Fall Wlan mit 5Ght statt mit 2,4Ghz. Vielleicht kommt das aber noch mit einer späteren Firmware.

Hallo,

könnte mir jemand sagen, wie ich den HDMI-Schwarzwert einstellen kann? Bei mir ist dieser automatisch auf auto gestellt!

für 2700€ ist er bei ebay zu sehn aber nicht 1700€.

Bei mir auf "normal" und ausgegraut! also ich kann nicht darauf zugreifen

Scoty schrieb:

Habe gestern auch mal versucht einen USB Wlan Stick zu betreiben was aber leider nicht funktioniert.

Die D-Serie 7/8er hat doch WiFi integriert lt. Homepage. Da brauchst doch kein USB-WLan Stick

War gestern mal im örtlichen MM. Dort hab ich erst nach längerer Suche den 46D7090 entdeckt. Dahinter der LG 47LEX8. Vom Design her ist der LG ja auch schon mit einem recht dünnen Rahmen gesegnet.

Bei dem Bildeindruck könnte ich dem LG ein paar winzige Punkte mehr geben, aber nicht viel. Aber der Preisunterschied: 4500€ für den LG und 1900€ der Samsung. Da überlegt man doch nicht lange! Vom Bild her war der Samsung als wirklich gut zu bewerten. Braucht sich nicht zu verstecken.

Im hinteren Teil des Ladens stand dann noch ein richtiger Stromfresser. Nen neuer Samsung 64" Plasma aus der neuen D-Serie für 3100€. Leider hat der nen breiteren Rahmen, aber war schon gigantisch groß sein Bild.... wüßte gar nicht, wohin mit so einem Teil... Vom Bildeindruck war diser Plasma nen Tick dunkler gegenüber den LCD's, aber ok.

Thorle schrieb:

Scoty schrieb: Habe gestern auch mal versucht einen USB Wlan Stick zu betreiben was aber leider nicht funktioniert. Die D-Serie 7/8er hat doch WiFi integriert lt. Homepage. Da brauchst doch kein USB-WLan Stick :?

Ja aber nur mit 2,5Ghz und nicht auch 5Ghz und da ich viele Funk Geräte habe kommt immmer was in die Quere was bei 5Ghz weniger der fall ist.

Ich würde nicht viel auf die WLAN-Funktion des Samsungs geben. Hatte das anfänglich mal so in Gebrauch. Es kam dann aber zu Rucklern und Aussetzern bei der Videowiedergabe von meinem DLNA-Server aus. Mit LAN-Kabel liefs dagegen flüssig.



Sodala - erste Bilder unseres 46D7090 endlich an der Wand und ohne Krähenfuß:

http://www.hifi-foru...d=17645&postID=23#23

(Die RGB-Led-Stripes und der Plexiglasrahmen sind wirklich ne feine Sache. Die Led's durchfluten den Plexiglasrahmen förmlich.)

Plasmas haben eine geringere Maximalhelligkeit als LCDs, was aber zuhause kein Problem sein sollte. Außer man steht auf vollkommen überhellte Bilder.

Ich muss sagen, dass mich die Samsung Plasmas im MM noch mehr beeindruckt haben als die Leds. Das natürlich wirkende Bild, da kommen die LCDs immer noch nicht ran.

Leider kann ich mit deren Nachteilen überhaupt nicht leben: Flimmern, Surren und hoher Energieverbrauch.

Dafür hast im Winter gleich nen tollen großen Heizkörper. Leider nützt der im Sommer eher nicht so...


Hatte derletzt mal vor einem kleineren Samsung Plasma der D-Serie gestanden in nem anderen MM. Da hab ich mich mal mit Händen und Gesicht in einem ca. 10cm Abstand zur Bildfläche hingestellt (das Gerät war auf ca. Brusthöhe montiert). Geil - war so ne richtige Heizung der Plasma! Spürte seine Hitze...

Gotsche schrieb:

Dafür hast im Winter gleich nen tollen großen Heizkörper. Leider nützt der im Sommer eher nicht so... Hatte derletzt mal vor einem kleineren Samsung Plasma der D-Serie gestanden in nem anderen MM. Da hab ich mich mal mit Händen und Gesicht in einem ca. 10cm Abstand zur Bildfläche hingestellt (das Gerät war auf ca. Brusthöhe montiert). Geil - war so ne richtige Heizung der Plasma! Spürte seine Hitze... :*

Hast Du mal den Stromverbrauch von aktuellen Plasmas angeschaut? Mit einem Edge-LED darf man ihn auch nicht vergleichen (schon allein wegen der Bildqualität), vergleiche ihn mal mit einem Full-LED, Du wirst staunen wie sparsam heutige Plasmas sind. Außerdem sind sie weniger empfindlich auf Temperaturschwankungen, die bei Samsung so einige Cloudingprobleme verursachen.

Cruero schrieb:

Hallo zusammen, mich würde interessieren, ob jemand die Bildqualität vom D8090 und C8090 verglichen hat und ob es wahrnehmbare Unterschiede gibt. Ich stelle mir die Frage weil: A) es sich um den selben Grafikchip handelt (Farben, Bildverarbeitung (z.B. Ruckeln, Schlieren, Artefakte etc.)) B) das selbe Panel verbaut ist C) die D-Serie zwar Micro-Dimming hat, die C-Serie dafür einen digitalen Rauschfilter vorweisen kann (Quelle Samsung.de) Ist einzig Micro-Dimming für einen besseren partiellen Kontrast ausschlaggebend?

Das fehlende partielle/individuelle Dimmen der seitlichen LEDs bei der D-Serie in Gegensatz zum C8790 ist wahrscheinlich mitverantwortlich dafür, dass die Ausleuchtung beim C8790 eher besser war.
Auch, dass es so natürlich wieder weniger LEDs sind, die man einmalig in der Fabrik in der Helligkeit kalibrieren kann.


Irgendwo hab ich mal gelesen, die kristaline Schicht solle im dem neuen Panel in der D-Serie dünner sein und damit schneller. Das sei mit ein Grund dafür warum 3d besser ist beim Neuen.
Naja, wenn man sich über die mangelnde Ausleuchtung ärgert, nützt einem dann auch nichts mehr.

Ich hatte einen UE46C8790 und hatte keine Probleme mit der Ausleuchtung, vielleicht hatte ich aber auch nur Glück.

Mich würde mal interessieren, ob das Clouding hauptsächlich ein Problem der 55er Modelle ist.

es.ef schrieb:

Gotsche schrieb: Dafür hast im Winter gleich nen tollen großen Heizkörper. Leider nützt der im Sommer eher nicht so... Hatte derletzt mal vor einem kleineren Samsung Plasma der D-Serie gestanden in nem anderen MM. Da hab ich mich mal mit Händen und Gesicht in einem ca. 10cm Abstand zur Bildfläche hingestellt (das Gerät war auf ca. Brusthöhe montiert). Geil - war so ne richtige Heizung der Plasma! Spürte seine Hitze... :* Hast Du mal den Stromverbrauch von aktuellen Plasmas angeschaut? Mit einem Edge-LED darf man ihn auch nicht vergleichen (schon allein wegen der Bildqualität), vergleiche ihn mal mit einem Full-LED, Du wirst staunen wie sparsam heutige Plasmas sind. Außerdem sind sie weniger empfindlich auf Temperaturschwankungen, die bei Samsung so einige Cloudingprobleme verursachen.

der samsung plasma scheint aber schon arg zu ziehen. das hält mich arg davon ab. mal abwarten, was der neue sharp full led dann braucht. ich tippe auf maximal die hälfte. die werte jetzt sind auch schon klasse bei dem 60 zoll.

Weiss eigentlich jemand wann Samsung normalerweise die Zubehör Seite einpflegt.
Würd mich ja schon interessieren ob ich die WMN1000B verwenden kann. Meine Frau beschwert sich nämlich massivst gg die Krähenfüße.

Oh man.....wie es aussieht diese Woche kein 55D7090

Seit dem ersten April bin ich jetzt am rumkaspern und seit der Bestellung wart ich jetzt 2,5 Wochen.
Bei nem Kumpel über den FH bestellt. Der kann da sicher auch nix für aber langsam geht mir das Warten auf den Sack.

Da hatte ich ja dann wohl so richtig Schwein, dass mein freundlicher FH einen 8090 auf Lager hatten, wenn ich das hier immer höre.

PaddyColonia schrieb:

Weiss eigentlich jemand wann Samsung normalerweise die Zubehör Seite einpflegt. Würd mich ja schon interessieren welche Wandhalterung ich verwenden kann /muss

Ich habe den 8090 mit den Seilen. WNM 1000 müsste das sein. Was schade ist...das nur die 3100 3D Brille beiliegt, aber die neuen Smart tv Brillen 3300 aber es schon als Zubehör gibt.

Auch da hatte ich Glück. Die haben mir ein Starter Set verkauft für 140.- anstatt 199,-. Wie sich dann herausstellte waren diese mit dem 8090 nicht kompatibel. Also hat der freundliche noch Flux zwei neue Brillen ( sehen genauso aus wie die beiliegende )bestellt und für die habe ich dann natürlich auch nur 140,- für beide bezahlt.

PaddyColonia schrieb:

Auch da hatte ich Glück. Die haben mir ein Starter Set verkauft für 140.- anstatt 199,-. Wie sich dann herausstellte waren diese mit dem 8090 nicht kompatibel. Also hat der freundliche noch Flux zwei neue Brillen ( sehen genauso aus wie die beiliegende )bestellt und für die habe ich dann natürlich auch nur 140,- für beide bezahlt. ;)

Auch ärgerlich das die Brillen aus der c Serie nicht kompatibe sind...habe nämlich einen c750 noch im Haushalt.
Naja man kann nicht alles haben...

Ansonsten könnte ich in den Fernseher springen, wenn ich die Sender Sortierung sehe

picard1 schrieb:

für 2700€ ist er bei ebay zu sehn aber nicht 1700€.

Ich habe nicht ebay.de gesagt, ich sprach vom amerikanischen raum und da waren gestern 2 x UN55D8000 für jeweils 2400$ drin, das sind jetzt umgerechnet 1614euro

Coelle schrieb:

Ansonsten könnte ich in den Fernseher springen, wenn ich die Sender Sortierung sehe :|

Das mit der Sendersortierung macht man einmal nach dem Inbetriebnehmen und Scannen. Dann mal ne Sicherung der Senderliste auf USB und fertig.

Coelle schrieb:

Ansonsten könnte ich in den Fernseher springen, wenn ich die Sender Sortierung sehe :|

So schlimm ?
Aber beruhige Dich, ich benutze noch den Sky HD+ Sat-Receiver. Da SKY wohl die Kooperation mit Samsung beendet hat, wollen die mir kein Crypt Modul zusenden (sagen das wär nicht kompatibel, wers glaubt) und ne S2 karte rücken die auch nicht raus, dann könnte ich mir das Modul ja selbst kaufen.
Ärgerlich, aber trotzdem macht das gerät Spass.

Also ich habe mir bei Mediamarkt in Köln Kalk so ein Alphacrypt Modul gekauft für Sky über Unytemedia...und das funktioniert Wunderbar mit dem 55d8090.

ah ok du hast Sat...sorry

PaddyColonia schrieb:

Würd mich ja schon interessieren ob ich die WMN1000B verwenden kann. Meine Frau beschwert sich nämlich massivst gg die Krähenfüße.

Nimm die hier, ist Baugleich und kostet einiges weniger
http://www.amazon.de...id=1304084489&sr=8-2

Danke,für den Tipp. Hatte mir heute Mittag eine originale für 86 €uronen bestellt.Die geht ja dann wohl ungeöffnet zurück.

aber zoll und versand schlagen auch nicht wenig zu buche aus usa...