Samsung M8-Serie

AustrianPatriot schrieb:

In diesem Thread stand ca 134.568 Mal, dass die Besonderheit des M8 ein Glare-Panel ist (also ein spiegelndes) und es wurde daraufhin ca 96.416 Mal gefragt inwiefern das stört usw usf... Manchmal postest du wirklich nur was in einen Thread um was darin zu posten oder? lG, Johannes

In diesem Thread bin ich heute zum ersten Mal. Danke für Ihre nette Aufklärung "Herr Professor"

razerviper schrieb:

1080p/24 würde höchstens über VGA gehen im Moment.Bin mir aber nicht sicher, ob die Bandbreit dafür ausreichen würde.Denke das wird erst mit der Elite Box gehen

Quatsch, sorry. 1080p24 geht mit dem HD DVD-Laufwerk von Microsoft überhaupt nicht, egal welcher port. Und mit Bandbreite hat das gar nichts zu tun.

@ A2ZTrue

Da muss man kein spezieller Mensch dazu sein, um einen Vorteil des erweiterten Farbraums erkennen zu können. Dieses feature sollte man auch nur mit erweiterter Farbtiefe (10bit pro Farbkanal) lesen. Man sieht dabei deutlich, dass die Solarisation bei Farbverläufen (vor allem auch wieder bei Bewegtbildern) auf ein Minimum gebracht wird.

Gruss

Solaristaionseffekte bei einem guten LCD?
Also mein M51 hat keine...


Gruß, Marcel!

@ Nicki
"hatte" nen 50PF9966/12, der wird heute abgeholt. Damals einer der wenigen in seiner Größe und entsprechend teuer.

Ich denke mal bei dem Gerät ist der preisverfall hauptsächlich auf die Anschlüsse zurückzuführen. Dennoch war mir das irgendwie eine Lehre und dieses mal will ich mir sicher sein. Selbst wenn ich hier ein halbes Jahr ohne TV sitze.

@Rest :-)
Warum geht eigentlich keiner auf den Toshiba ein, wo ich es jetzt schon zweimal gesagt habe. Normalerweise müssten doch alle aufschreien "Toshiba, besseres Bild? Im Leben nicht" hehehehe. Hat er denn tatsächlich das beste Bild und es will nur keiner was von Toshiba wissen weil es eben Toshiba ist?

Den kleinen Samsung den ich gesehen habe ist übrigens der LE32R72BX. Wenn das Bild beim neuen 52 Zoll auch so ist, wäre ich begeistert. Bin heute extra nochmal zum Freund und habs mir angeschaut. Der macht in meinen Augen keine Schlieren und hat ein tolles Bild.

Den kleinen Samsung den ich gesehen habe ist übrigens der LE32R72BX. Wenn das Bild beim neuen 52 Zoll auch so ist, wäre ich begeistert. Bin heute extra nochmal zum Freund und habs mir angeschaut. Der macht in meinen Augen keine Schlieren und hat ein tolles Bild

Deswegen kann man keinen TV in einem MM beurteilen. Der Bruder eines Freudnes hat einen Toshiba LCD und der ist nur 32" und macht laut seiner Aussage ein schlechteres Bild als der 40" M71 seines Bruders. Auch bei XBox360-Zuspielung. Wie gesagt auch der Besitzer des Toshibas meint das! Beide TV´s wurden zu ähnlichen Zeitpunkten gekauft und müssten technologisch auch auf dem gleichen Stand sein (wenn ich mich nicht irre ist es auch einer der hochgelobten Area-Toshiba-LCD´s...). Die Toshibas mögen eine gute Elektronik haben, aber die Paneltechnik und auch das Backlight ist nicht so gut wie bei den Marktführern von Samsung/Sony und Sharp.

Die 8er-Serie ist definitiv besser als die 7er-Serie. Wie schon oft von mir erwähnt, da steckt noch so viel Potential in der LC-Technik, dass das gar nicht anders sein kann.

Und hier wird von angeblichen Problemen gesprochen die schon mit der 5er-Generation eigentlich als gelöst galten...

Gruß, Marcel!

Area? Sagt mir gar nichts. Muss dann schon älter sein oder? Ich red vom 47WLG66P (Regza Serie)

Ich fahr jetz nochmal in den MM und schau nochmal, da kenn ich ja nichts :-)

horde schrieb:

razerviper schrieb: 1080p/24 würde höchstens über VGA gehen im Moment.Bin mir aber nicht sicher, ob die Bandbreit dafür ausreichen würde.Denke das wird erst mit der Elite Box gehen Quatsch, sorry. 1080p24 geht mit dem HD DVD-Laufwerk von Microsoft überhaupt nicht, egal welcher port. Und mit Bandbreite hat das gar nichts zu tun. @ A2ZTrue Da muss man kein spezieller Mensch dazu sein, um einen Vorteil des erweiterten Farbraums erkennen zu können. Dieses feature sollte man auch nur mit erweiterter Farbtiefe (10bit pro Farbkanal) lesen. Man sieht dabei deutlich, dass die Solarisation bei Farbverläufen (vor allem auch wieder bei Bewegtbildern) auf ein Minimum gebracht wird. Gruss

aber denkst du das es mit der xbox360 elite geht?weil wäre ja megamist...hast dann nen hdmi ausgang aber kein 24 p.

Die meisten Deinterlacer in Displays machen bei 1080i nur Bob, also interpolieren. Wäre das der Fall, könnte sogar die Macronas Lösung besser aussehen. Ist ein echter Filmmode dabei, kommt es noch darauf an, ob dieser die Fields sauber erkennt. Hab ich keine Ahnung, was der kann.

Einfaches BOB wird eigentlich nie gemacht. Die Displays ohne Filmmode machen i.d.R. dann Fieldscaling. D.h. jedes Field wird direkt auf die Zielauflösung gebracht. Damit verlierst du "nur" vertikale Auflösung.
So wirklich stabil sind denn auch die Filmmodi -sofern vorhanden- bei LCD-TVs nie implementiert. Das sah man ja schon gut im SD Bereich. Zudem in Sachen Empfindlichkeit zumindest immer sehr "videolastig".
Ich gehe mal davon aus, dass der Samsung für 1080i einen Filmmode hat (bei i60 also IVTC und dann Ausgabe im 3:2 Rythmus macht), wenn MoviePlus ausgeschaltet ist. Bei Videomaterial wird er sicher nur Fieldscaling machen.

Gruß

Denis

Robert909 schrieb:

@ Nicki "hatte" nen 50PF9966/12, der wird heute abgeholt. Damals einer der wenigen in seiner Größe und entsprechend teuer. Ich denke mal bei dem Gerät ist der preisverfall hauptsächlich auf die Anschlüsse zurückzuführen. Dennoch war mir das irgendwie eine Lehre und dieses mal will ich mir sicher sein. Selbst wenn ich hier ein halbes Jahr ohne TV sitze.

Das kann ich gut verstehen. Kann gut mit Dir mitempfinden.

Viel Spass im MM. Bin gespannt, was Du dort sehen wirst.

Gruss

@ Robert

Also ich geh nicht auf Toshiba ein weil ich mit Samsung soweit zufrieden bin. Auch weitestgehend mit meinem jetzigen Gerät. Meine hier stimmt PReis Leistung. Und ich mag die Optik der Samsung Geräte.

Und die neuen jetzt finde ich so klasse wegen dem "Spiegelbild"! Das hat sonst keiner. Oder? Mag es wenn das Bild glänzt wie bei ner Röhre oder Plasma und nicht matt ist wie bei herrkömmlichen LCD´s. Daher bin ich sehr sehr stark an dem neuen Sammy interessiert.

Zu Toshiba fällt mir nur eins ein NUR 6 Monate Garantie

Auf die Gewährleistung kanst Du sche....

Hat jemand schon vom neuen Samy das 1:1 Pixel festgestellt und ob er wirklich kein overscan macht?

Starchild_2006 schrieb:

Zu Toshiba fällt mir nur eins ein NUR 6 Monate Garantie Auf die Gewährleistung kanst Du sche.... Hat jemand schon vom neuen Samy das 1:1 Pixel festgestellt und ob er wirklich kein overscan macht?

also über hdmi ist es perfekt....habe das burosch bild mal einfach laufen lassen.und die pfeile sind perfekt dargestellt.
über yuv gibt es overscan.....wobei es mich nicht beim zocken nervt.

@ Master468

Bob ist Fieldscaling ;).

Deinterlacing

Beim BOB werfe ich doch jedes zweite Field komplett weg. Beim Fieldscaling bleiben sie mir erhalten. Das sieht man ja gut am Endprodukt. Nach dem BOB habe ich bei i60 Feed 30 Frames/s (an das Display wird bei 60Hz Zuspielung dann natürlich jeder Frame 2x weitergereicht), nach Fieldscaling 60 Frames/s. Inwiefern sich jetzt sichtbare Unterschiede ergeben kann ich an der Stelle nicht sagen, weil ich bislang wie gesagt nur Geräte hatte, die mindestens Fieldscaling bei Interlacedfeed hatten.

Gruß

Denis

Nein, gerade das Wegwerfen macht Bob nicht. Schau doch noch mal in den Link. Quasi halbes Bob, dafür ohne Hüpfen (Bob), wird mit "skip field" bezeichnet. Das ist, was du meinst.

MfG

Chriss

Im MM Duisburg ist der LE46M86 erst Anfang Mai erhältlich.

Das Problem rührt eher daher, dass die Videogemeinde am PC die Deinterlacing Begriffe oftmals anders benutzt als es die Scaler Hersteller tun - was soll's auch - gemeint ist dasselbe.

Wenn ein TV während eines Films vom Filmmode in den Videomode fällt, wird das zweite Halbbild ausgelassen. Der Bobbing Effekt beim Fieldscaling (DVDO hat den Begriff so eingeführt) wäre absolut tödlich. Beim reinen Videomode kocht jeder Hersteller sicher sein eigenes Süppchen.

Grüße
Tobias

Gurke68 schrieb:

Im MM Duisburg ist der LE46M86 erst Anfang Mai erhältlich. :{

Weisst Du ob sie den mit LE-M87 oder M86 bereits führen?

Gruss aus MG

NICKIm. schrieb:

Gurke68 schrieb: Im MM Duisburg ist der LE46M86 erst Anfang Mai erhältlich. :{ Weisst Du ob sie den mit LE-M87 oder M86 bereits führen? Gruss aus MG

Sorry nicht drauf geachtet.

ich hätte da mal eine frage an die expertien hier

ich möchte mir einen LE-37M86BD kaufen.
der soll dann übe HDMI an einem PC hängen.
geht das dann mit der auflösung von 1920x1080?

hab heute beim MM einen philips gesehn und daneben einen samsung 37x71 ... was das x war weis ihc nimma, aber war auch ein full hd. bildtechnisch hat der philips den samsung einfach nur weggeblasen.

ist der 37m86 in sachen farbbrillianz, schärfe, kontrast und helligkeit mit dem 71er verglichbar oder ist der neue da um welten besser?

den37m86 hab ich bislang nur beim saturn gesehn, aber dort war der typ zu faul den an ein brauchbares signal anzuschließen.

beim philips hab ich bei den daten gelesen, dass eine pc-auflösung von max. 1024x768 unterstützt wird. etrifft das auch die auflösung wenn man über HDMI reingeht vom PC?
und was ist der gravierende nachteil daran, dann der philips nur 1080i statt 1080p kann?

viiiele fragen, ich weis
würde mich trotzdem über einige antworten freuen

thx
greez - mr400watt

Ist euch schonmal aufgefallen, dass jeder nach einem MM-Besuch was anderes erzählt? Der eine sagt Toshi haut alle weg, der zweite meint Philips war mit Abstand am besten, der dritte kommt und sagt, wow, der Samsung war der Hammer, die anderen waren auch gut, aber an den Samsung kommt keiner ran. So langsam werde ich Forenmüde. Oder ist es doch nur Frühjahrsmüde?

Liegt wahrscheinlich daran das jeder ein Bild anders als gut empfindet. Geschmackssache würd ich sagen.

Aber von Philips gibt´s doch soweit ich weiß gar keinen Full HD oder? Können doch alle maximal 1080i. Und nicht 1080p. Hatte mich auch für den 37PF9731 interessiert. Der kann auch nur 1080i obwohl überall bei von Philips als Full HD beworben wird.

so, war auch noch mal im Media-Markt. Erstmal hab ich mich vertan, es war der 40" der M8 Serie. Gezeigt war ein Film über den Samsung P1000 Bluray Player, allerdings hingen ca. 10 Fernseher dran. Nichts destotrotz waren Kameraschwenks eine absolute Katastrophe. Da würd ich ausrasten wenn ich so ein Gerät hätte. Habe dann auch mal alle Filter dort deaktiviert, immernoch das gleiche. Es soll ein schneller schwenk sein, aber man hat das Gefühl das das Bild so künstlich langsam der Kamera folgt. Habe mir dann auch noch eine DVD zeigen lassen, darüber sprech ich jetzt am liebsten gar nicht, furchtbar. Also woran liegts? Player mist oder wie? Das kann doch nicht der LCD der Zeit sein wenn der solche Macken hat, bzw das kann doch nicht am LCD liegen.

Robert909 schrieb:

so, war auch noch mal im Media-Markt. Erstmal hab ich mich vertan, es war der 40" der M8 Serie. Gezeigt war ein Film über den Samsung P1000 Bluray Player, allerdings hingen ca. 10 Fernseher dran. Nichts destotrotz waren Kameraschwenks eine absolute Katastrophe. Da würd ich ausrasten wenn ich so ein Gerät hätte. Habe dann auch mal alle Filter dort deaktiviert, immernoch das gleiche. Es soll ein schneller schwenk sein, aber man hat das Gefühl das das Bild so künstlich langsam der Kamera folgt. Habe mir dann auch noch eine DVD zeigen lassen, darüber sprech ich jetzt am liebsten gar nicht, furchtbar. Also woran liegts? Player mist oder wie? Das kann doch nicht der LCD der Zeit sein wenn der solche Macken hat, bzw das kann doch nicht am LCD liegen.

Normal ist das nicht. Ich habe letztens DVD und BluRay (beides von PS3) auf einem Samsung 46F71 gesehen.

DVD: Normal. BluRay: Ruckel. Wie erwartet.

MoviePlus vom M86 sollte das ja dann etwas verbessern.

Mmm, das klingt aber übel Robert.

Aber ich kann mir das beim besten Willen nicht vorstellen das es am LCD liegen soll. Besonders wenn auch bei normaler DVD schlecht ist. Hab nen Samsung der 1,5 Jahre alt und solche Mängel nicht aufweist. Kann mir nicht vorstellen das Samsung seine Geräte verschlimmbessert. Falls doch, schöner Mist. War echt versteift auf das Gerät. Aber ich werd Ihn mir selbst mal anschauen sobald er hier irgendwo zu haben ist.

Ich fahre gleich nochmal zu nem anderen Media-Markt und hoffe dort auf ein anderes Ergebnis. Ich würd so gerne den 52er haben, zumal er mit von der Größe halt besser gefällt als der Toshiba, aber zum jetzigen Zeitpunkt würde ich ihn nicht bestellen.

mr400watt schrieb:

ich hätte da mal eine frage an die expertien hier ich möchte mir einen LE-37M86BD kaufen. der soll dann übe HDMI an einem PC hängen. geht das dann mit der auflösung von 1920x1080? hab heute beim MM einen philips gesehn und daneben einen samsung 37x71 ... was das x war weis ihc nimma, aber war auch ein full hd. bildtechnisch hat der philips den samsung einfach nur weggeblasen. ist der 37m86 in sachen farbbrillianz, schärfe, kontrast und helligkeit mit dem 71er verglichbar oder ist der neue da um welten besser? den37m86 hab ich bislang nur beim saturn gesehn, aber dort war der typ zu faul den an ein brauchbares signal anzuschließen. beim philips hab ich bei den daten gelesen, dass eine pc-auflösung von max. 1024x768 unterstützt wird. etrifft das auch die auflösung wenn man über HDMI reingeht vom PC? und was ist der gravierende nachteil daran, dann der philips nur 1080i statt 1080p kann? viiiele fragen, ich weis würde mich trotzdem über einige antworten freuen thx greez - mr400watt

also ich fahre mein mac mini mit hdmi an und habe ne auflösung von 1920x 1080.
ich hatte ja übergangsweise einen 71 daheim...und der 86 ist wesentlich besser...schwarzwert,kontrast usw.
also der 71 ist ein gutes gerät...aber der 86 ist mega!

Robert909 schrieb:

so, war auch noch mal im Media-Markt. Erstmal hab ich mich vertan, es war der 40" der M8 Serie. Gezeigt war ein Film über den Samsung P1000 Bluray Player, allerdings hingen ca. 10 Fernseher dran. Nichts destotrotz waren Kameraschwenks eine absolute Katastrophe. Da würd ich ausrasten wenn ich so ein Gerät hätte. Habe dann auch mal alle Filter dort deaktiviert, immernoch das gleiche. Es soll ein schneller schwenk sein, aber man hat das Gefühl das das Bild so künstlich langsam der Kamera folgt. Habe mir dann auch noch eine DVD zeigen lassen, darüber sprech ich jetzt am liebsten gar nicht, furchtbar. Also woran liegts? Player mist oder wie? Das kann doch nicht der LCD der Zeit sein wenn der solche Macken hat, bzw das kann doch nicht am LCD liegen.

mhhh das ist seltsam....bei dvd zieht bei mir nichts nach.
musst schauen welche bild einstellung du wählst.
standart aussuchen und dann alle filter deaktivieren.
sonst bringt das nicht viel.
wenn du dynamisch wählst kannst du nicht alles deaktivieren.
check das nochmal...vielleicht wird es besser

achso, um mal noch ein wenig mehr Verwirrung zu stiften, hahaha.

In der Tat kann man verschlimmbessern. Philips hats doch mit Pixel Plus 3 gezeigt. Das Teil ist doch nur noch am Rechnen etc. und die schnellen Bewegungen sehen schlechter aus als bei jeden anderem Herstller. Philips war ja mal meine erste Wahl, nun find ich sie eher an letzter Stelle positioniert. Der Philips blässt vielleicht vom Bild her alles weg, aber nur wenn es sich nicht bewegt. muhaha

tja einer sagt schöechte bilder , die anderen sagen eins der hervoragendste Bilder auf dem markt.
beste lösung ist selbst zu schauen. ich selbst habs erstmal ohne drauf zu schauen bestelllt. mal sehen ob ich eins im berlin finde um zu schauen.

marvelles schrieb:

mr400watt schrieb: ich hätte da mal eine frage an die expertien hier ich möchte mir einen LE-37M86BD kaufen. der soll dann übe HDMI an einem PC hängen. geht das dann mit der auflösung von 1920x1080? hab heute beim MM einen philips gesehn und daneben einen samsung 37x71 ... was das x war weis ihc nimma, aber war auch ein full hd. bildtechnisch hat der philips den samsung einfach nur weggeblasen. ist der 37m86 in sachen farbbrillianz, schärfe, kontrast und helligkeit mit dem 71er verglichbar oder ist der neue da um welten besser? den37m86 hab ich bislang nur beim saturn gesehn, aber dort war der typ zu faul den an ein brauchbares signal anzuschließen. beim philips hab ich bei den daten gelesen, dass eine pc-auflösung von max. 1024x768 unterstützt wird. etrifft das auch die auflösung wenn man über HDMI reingeht vom PC? und was ist der gravierende nachteil daran, dann der philips nur 1080i statt 1080p kann? viiiele fragen, ich weis würde mich trotzdem über einige antworten freuen thx greez - mr400watt also ich fahre mein mac mini mit hdmi an und habe ne auflösung von 1920x 1080. ich hatte ja übergangsweise einen 71 daheim...und der 86 ist wesentlich besser...schwarzwert,kontrast usw. also der 71 ist ein gutes gerät...aber der 86 ist mega!

danke, das wollte ich wissen. weil der 71 hatte ein recht blasses und farbloses bild. hab mich da onch mit den settings gespielt, aber es wurde nicht wesentlic besser.

werd morgen einfach den m86 bestellen und abwarten.

ansehen würd ich ihn mir vorher zwar gern, aber bis auf den einen saturn hab ich ihn noch nirendwo gefunden und der eine hing mit 130 weiteren an einem miesen pal-fernsehsignal
nachdem der verkäufer nicht gewillt war mir das gerät mit einer brauchbarenquelle vorzuführen hab ich mich umgedreht und bin gegangen.

der philips war dieser hier: http://geizhals.at/a235221.html
das bild war extrem scharf, tolle kontraste, leuchtende und klare farbdarstellung und schön hell.
nachteile auf den ersten blick: dunkle stellen die ins schwarze gehen verlieren etwas an details, die hohe schärfe hat ein leicht erhöhtes rauschen mit sich gebracht und bei schnellen bewegungen gabs in dunklen bereichen manchmal leichte artefakte.
trotz dieser kleinen mankos sah das bild wirklich genial aus.
der größte blödsinn ist aber: 1080p display, kann aber nur 1080i verarbeiten
darüber wird sich kräftig aufgeregt, aber was ist der gravierende unterschied zwischen p und i ?
warum wird die i-darstellung so gemieden?

greez - mr400watt

bei philips steht das p für pixel und nicht für progressive.

danke

keine ahnung, ob es jemanden interessiert, aber ich hab gerade nen LE-40M86B beim lokalen händler hier (nicht MM oder ähnlicher rotz) bestellt. kostenpunkt 1900,-

ich kenne den menschen da schon was länger und er meinte, dass er bei dem deal immer noch nicht mit 0 raus geht...
lasst euch also nicht verarschen beim verhandeln des preises... ;-)

1832 inkl Versand ist doch ok, oder ??
Hab diese WE noch Zeit, bzw bis dahin will ich mich entschieden haben...Ist ne Stange Geld, aber Leistung will ja auch bezahlt weren. Bin ja mal gespannt, aber ich glaub ich schlag bei dem Preis zu

Hab im Moment wieder ne alte Medionröhre, mein N71 wurde heute abgeholt...ist das schrecklich, an das andere hab ich mich zu sehr gewöhnt...

Master468 schrieb:

Die meisten Deinterlacer in Displays machen bei 1080i nur Bob, also interpolieren. Wäre das der Fall, könnte sogar die Macronas Lösung besser aussehen. Ist ein echter Filmmode dabei, kommt es noch darauf an, ob dieser die Fields sauber erkennt. Hab ich keine Ahnung, was der kann. Einfaches BOB wird eigentlich nie gemacht. Die Displays ohne Filmmode machen i.d.R. dann Fieldscaling. D.h. jedes Field wird direkt auf die Zielauflösung gebracht. Damit verlierst du "nur" vertikale Auflösung. So wirklich stabil sind denn auch die Filmmodi -sofern vorhanden- bei LCD-TVs nie implementiert. Das sah man ja schon gut im SD Bereich. Zudem in Sachen Empfindlichkeit zumindest immer sehr "videolastig". Ich gehe mal davon aus, dass der Samsung für 1080i einen Filmmode hat (bei i60 also IVTC und dann Ausgabe im 3:2 Rythmus macht), wenn MoviePlus ausgeschaltet ist. Bei Videomaterial wird er sicher nur Fieldscaling machen. Gruß Denis

Also movie plus macht bei 1080-feed @i60 MCFI. Upscaling brauchts nicht. Ein einziger Prozess des Deinterlacings, wo 3 fields (ein doppeltes odd und ein even des ersten frames und ein odd des nächsten frames) zusammen interpoliert werden. Daraus entstehen 2 neue bewegungskompensierte frames. Jetzt kommts darauf an, wie gut das verbaute chipset diese Aufgabe löst. Da soll es ziemliche Unterschiede geben. Das Verfahren ist auch ganz neu, daher fast ein Betatest..

Bei 1080i@60 fragt sich, was der Deinterlacer ohne movie plus macht. Ich denke Bob eher nicht, sondern am schlüssigsten wäre Weave, da der Aufnahmezeitpunkt der beiden zugehörigen fields derselbe ist. Keine Auflösungsverluste, Artefakte, sondern nur Judder.

natives 24p für die Kette muss beim M86 noch getestet werden.

Was aber diskussionswürdig ist, ist so wie es aussieht die Tatsache, dass das Bild von SDTV und DVB grieselt und rauscht, des Weiteren liest man aus Usererfahrungen aliasing, shimmer, false contour, blur und Doppelbilder bei schnellen Bewegungen heraus.

Das erweckt den Anschein, dass ein adaptives Deinterlacing angewendet wird, das schlecht zwischen BOB und Blending schaltet. Also unter dem Strich ein eher schlechter Deinterlacer, mit übertriebenen Schärfefiltern und offensichtlich nur mit einer linearen Interpolation beim Scaling.

Gruss

Bei 1080i@60 fragt sich, was der Deinterlacer ohne movie plus macht. Ich denke Bob eher nicht, sondern am schlüssigsten wäre Weave, da der Aufnahmezeitpunkt der beiden zugehörigen fields derselbe ist.

Bei i60 von Quelle Film setzt bei vorhandenem Filmmode immer der Zwischenschritt IVTC an. Darüber hatten wir ja wie gesagt schonmal diskutiert und ich hatte mich dann nochmal bei kompetenter Stelle rückversichert. Vielleicht könnte das ja Tobias nochmal bestätigen :-). Dann wird er die Frames wieder in einem 3:2 Rythmus an das Panel liefern. Einfaches Weave ist hier ja im Gegensatz zu 2:2 Material nicht ohne weiteres möglich.
Ansonsten ist es sicher auch möglich, dass er dann nur Fieldscaling (ich weiß ja nun, dass es nach genauer Definition deckungsgleich zu BOB ist, aber ich ich denke da trotzdem immer an skip field) macht, dann würde man sich jede Autoerkennung sparen.

Gruß

Denis

Ist eigentlich schon geklärt ob die 360 über VGA mit 1080p geht?Im AVS Forum hab ich da was gelesen, dass es gehen würde.WEiß aber nicht welcher der Sammys in USA unserem LE M86 entpricht.Kann da jemand weiterhelfen?

Master468 schrieb:

Bei 1080i@60 fragt sich, was der Deinterlacer ohne movie plus macht. Ich denke Bob eher nicht, sondern am schlüssigsten wäre Weave, da der Aufnahmezeitpunkt der beiden zugehörigen fields derselbe ist. Bei i60 von Quelle Film setzt bei vorhandenem Filmmode immer der Zwischenschritt IVTC an. Darüber hatten wir ja wie gesagt schonmal diskutiert und ich hatte mich dann nochmal bei kompetenter Stelle rückversichert. Dann wird er die Frames wieder in einem 3:2 Rythmus an das Panel liefern. Einfaches Weave ist hier ja im Gegensatz zu 2:2 Material nicht möglich. Ansonsten ist es sicher auch möglich, dass er dann nur Fieldscaling (ich weiß ja nun, dass es nach genauer Definition deckungsgleich zu BOB ist, aber ich ich denke da trotzdem immer an skip field) macht, dann würde man sich jede Autoerkennung sparen. Gruß Denis

Dann wäre der Filmmode: movie und movie plus wäre der spezielle Filmmode mittels MCFI. Leider wissen wir immer noch nicht mit Sicherheit, ob der M86 den Movie-Mode mit IVTC betreibt. Ist ja aber im Grunde genommen einerlei, wenn die 24p-Kette funktionieren sollte und man movie plus nebenbei auch noch hat. Auto detection muss er ja zumindest mit 24p haben.

Bei den geposteten Doppelbildern und dem blur denke ich aber gar soweit, dass das chipset schlechtes blending gurkt. DVB war ÜBEL ...so did PAL

Was meinst Du zum Pal-broadcast? Ich denke gewöhnliches fieldscaling mit harten schärfefiltern und einfache lineare Interpolation beim upscaling.

Gruss

Es gibt keinen 37" Samsung FHD der 7er-Serie! Und die Philips TV´s haben keine so guten Panels wie die Samsung Geräte zudem können die 1080p nicht nativ wiedergeben. Den Samsung M8 entsprechend angesteuert (BD 1080p24), sieht der Philips keinen Stich...

Gruß, Marcel!

sidamos schrieb:

Powerwilli2 schrieb: 8) hallo leute habe ihn le 46 m86 bd für 2570 € bei mediadeal Auf deren Homepage kostet der 3299,-. Wie hast Du den Preis bekommen?

Sorry war www.mediaran.de dann lcd suchen dann klick auf woanders billiger preise im internetshops liegen um ca 2600€ alles eintragen und nach einem tag bekommt mann ein angebot und der preis liegt beim niedrigsten shop angebot kaufen und fertig

ja der mann hat ahnung vollkommen richtig habe es selber getestet

Powerwilli2 schrieb:

sidamos schrieb: Powerwilli2 schrieb: 8) hallo leute habe ihn le 46 m86 bd für 2570 € bei mediadeal Auf deren Homepage kostet der 3299,-. Wie hast Du den Preis bekommen? Sorry war www.mediaran.de dann lcd suchen dann klick auf woanders billiger preise im internetshops liegen um ca 2600€ alles eintragen und nach einem tag bekommt mann ein angebot und der preis liegt beim niedrigsten shop angebot kaufen und fertig :prost

OK, danke. Ist aber leider nichts für mich. Ich bestelle nicht per Vorkasse oder Nachnahme.

lol, und wieder ein Media-Markt Besuch weiter...

Jetzt sitze ich übrigens ohne TV da und brauch dringend ne Lösung für mein anscheinend subjektives Problem. Denn im Media-markt wurde mir gesagt, dass die Schlieren die ich meine erstmal simpel "das Bild zieht nach" heißt und dass die meisten Leute das überhaupt nicht wirklich wahrnehmen. Erst wenn man sich, wie ich, drauf versteift hat, wird es dann schwierig bei der Wahl des TVs.

Mir wurde dann der LG 47LB2RF empfohlen, der dank seiner 100Hz wohl "Bildnachziehen" unterdrückt.... 100Hz? Diese Bezeichnung finde ich in keinem Datenblatt, also heflt mir, woran erkennt man ob ein LCD 100Hz hat und ist da etwas dran. Der Samsung "habe" das wohl nicht..... alles komisch!

Vielleicht habe ich mich mit Schlieren ja nur falsch ausgedrückt und jetzt wissen mehr was ich meine. Hilfe :-)

Viele Grüße

Robert

celle schrieb:

Es gibt keinen 37" Samsung FHD der 7er-Serie! Und die Philips TV´s haben keine so guten Panels wie die Samsung Geräte zudem können die 1080p nicht nativ wiedergeben. Den Samsung M8 entsprechend angesteuert (BD 1080p24), sieht der Philips keinen Stich... Gruß, Marcel!

dann wars falsch angeschrieben und sollte vielleicht nur ein verkaufs-pusher für den philips sein. der 71er samsung sah daneben nämlich echt übel aus. und das ist nicht nur ein persönlicher eindruck sondern eine tatsache.

ich hoffe mal der M8 ist wirklich so eine bombe
grr, noch 3 wochen warten ... ich halts nichtmehr aus

greez - mr400watt

Robert909 schrieb:

lol, und wieder ein Media-Markt Besuch weiter... Jetzt sitze ich übrigens ohne TV da und brauch dringend ne Lösung für mein anscheinend subjektives Problem. Denn im Media-markt wurde mir gesagt, dass die Schlieren die ich meine erstmal simpel "das Bild zieht nach" heißt und dass die meisten Leute das überhaupt nicht wirklich wahrnehmen. Erst wenn man sich, wie ich, drauf versteift hat, wird es dann schwierig bei der Wahl des TVs. Mir wurde dann der LG 47LB2RF empfohlen, der dank seiner 100Hz wohl "Bildnachziehen" unterdrückt.... 100Hz? Diese Bezeichnung finde ich in keinem Datenblatt, also heflt mir, woran erkennt man ob ein LCD 100Hz hat und ist da etwas dran. Der Samsung "habe" das wohl nicht..... alles komisch! Vielleicht habe ich mich mit Schlieren ja nur falsch ausgedrückt und jetzt wissen mehr was ich meine. Hilfe :-) Viele Grüße Robert

Dachte wir hätten das hier als "Nachziehing" benannt

Für mich klingt das wie das 100Hz-Problem beim M71. Anscheinend funktioniert diese Schaltung immer noch nicht richtig (schade, da toller 3D-Effekt). Lösung; Abschalten!
Dann zieht auch nix nach.

Oder jemand aktiviert sinnfreierweise bei 50Hz den zuschaltbaren 24p-Judder-Modus (der nur bei 60Hz sinnvoll ist)? Falls das wirklich geht sind Bildfehler vorprogrammiert.
Zudem auf den Videos auch kein ständiges Nachziehen (was trotzdem keines ist) in den Bewegungen zu sehen ist.

Der M81 wird nicht schlechter sein als mein M51!
Im MM konnte ich das Problem auf dem 37er auch nicht beobachten. Wer weiß was da eingestellt und wie zugespielt war.


Gruß, Marcel!

celle schrieb:

Für mich klingt das wie das 100Hz-Problem beim M71. Anscheinend funktioniert diese Schaltung immer noch nicht richtig (schade, da toller 3D-Effekt). Lösung; Abschalten! Dann zieht auch nix nach. Oder jemand aktiviert sinnfreierweise bei 50Hz den zuschaltbaren 24p-Judder-Modus (der nur bei 60Hz sinnvoll ist)? Falls das wirklich geht sind Bildfehler vorprogrammiert. Zudem auf den Videos auch kein ständiges Nachziehen (was trotzdem keines ist) in den Bewegungen zu sehen ist. Der M81 wird nicht schlechter sein als mein M51! Im MM konnte ich das Problem auf dem 37er auch nicht beobachten. Wer weiß was da eingestellt und wie zugespielt war. Gruß, Marcel!

Welche Schaltung abschalten? Der M86 hat ja keine 100Hz grösser als 37".

Movie plus kann man tatsächlich auch bei 50Hz-content ein- und ausschalten. Das ist in der Tat sinnwidrig. Sah beim Umschalten komischerweise aber nicht einmal einen Unterschied..

Den M86 meinst Du bestimmt. Ich vermute bald, dass die neu verbaute Elektronik bei Videomaterial gar einen Rückschritt einleitete.

Gruss

horde schrieb:

celle schrieb: Für mich klingt das wie das 100Hz-Problem beim M71. Anscheinend funktioniert diese Schaltung immer noch nicht richtig (schade, da toller 3D-Effekt). Lösung; Abschalten! Dann zieht auch nix nach. Oder jemand aktiviert sinnfreierweise bei 50Hz den zuschaltbaren 24p-Judder-Modus (der nur bei 60Hz sinnvoll ist)? Falls das wirklich geht sind Bildfehler vorprogrammiert. Zudem auf den Videos auch kein ständiges Nachziehen (was trotzdem keines ist) in den Bewegungen zu sehen ist. Der M81 wird nicht schlechter sein als mein M51! Im MM konnte ich das Problem auf dem 37er auch nicht beobachten. Wer weiß was da eingestellt und wie zugespielt war. Gruß, Marcel! Welche Schaltung abschalten? Der M86 hat ja keine 100Hz grösser als 37". Movie plus kann man tatsächlich auch bei 50Hz-content ein- und ausschalten. Das ist in der Tat sinnwidrig. Sah beim Umschalten komischerweise aber nicht einmal einen Unterschied.. Den M86 meinst Du bestimmt. Ich vermute bald, dass die neu verbaute Elektronik bei Videomaterial gar einen Rückschritt einleitete. Gruss

Ich kann da nur sagen, dass es aus den US Foren in der Richtung keine Beschwerden gibt. Bei Spielen schon gar nicht, im Gegenteil, da wird eher gelobt.