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Samsung R8x-Serie

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Kiryu
Ist häufiger hier
#1801 erstellt: 24. Dez 2007, 02:05
Ich wollt nochmal aus das Thema zurückkommen:

Dieser Movie-Plus Modus soll ja das Ruckeln bei HD-Filmen minimieren. Bringt das wirklich was?

Ausserdem hat die R-Reihe einen Wide Color Enhancer. Ist das merkbar?
daxxer
Ist häufiger hier
#1802 erstellt: 24. Dez 2007, 14:53
Wie habt ihr euren Samsung am Pc angeschloßen?

Über ein dvi-Hdmi kabel oder einen DVI-hdmi adapter und dann ein ganz normales Hdmi kabel?
Wechles der beiden möglichkeiten ist besser?

Frohe Weihnachten an alle
stakatto
Neuling
#1803 erstellt: 25. Dez 2007, 15:12

DerBiologe schrieb:

stakatto schrieb:
hab seit heute meinen r81 bin eigentlich ganz zufrieden damit nur eines geht mir nicht ganz ein

hab meine xbox360 per yuv angeschlossen und bei 720p hab ich im oberen drittel streifen die rumzucken, sieht aus als obs eine störung gibt. wenn ich auf 1080i umschalte is es komplett weg und bild schaut auch besser aus.

find ich jetzt komisch, optimale auflösung is ja eigentlich 720p, hat diese streifen sonst noch jemand beobachtet?


Mmmh, hab das gleiche Problem. Hab mir dann das VGA Kabel geholt, da ist es nach ein paar Wochen auch aufgetreten. Hatte die XBox in Verdacht und die dann eingeschickt. Jetzt ist sie wieder da, das Problem bei VGA ist weg, bei Component immer noch vorhanden. Sehr mekrwürdig... Ansonsten macht kein Gerät Probleme, über HDMI konnte ich allerdings noch nichts testen.


habe mir das hdmi kabel geholt und jetzt passt alles.

war auch bei mir das einzige gerät dass die probleme gemacht hat. und bei 1080i war es auch nicht komplett weg ist mir erst später aufgefallen.
spectral
Neuling
#1804 erstellt: 25. Dez 2007, 18:39
Hallo und Fröhliche Weihnachten Euch allen

Ist es eigentlich normal, dass der le 32 r81 b (c panel) kein richtiges rot darstellen kann?
Meiner hat immer die tendenz zum rot/rosa.
Es ist auch ganz egal, ob ich nun kabel analog schaue oder per scart (rgb) einen dvd player betreibe.
Sogar bei den Spielekonsolen (xbox1, ps2 und gamecube... alle per rgb) hat das bild immer einen rosa farbstich (sieht man erst richtig bei rötlichen farben).
Hab auch schon sehr viel mit den farbeinstellungen herumgespielt... leider ohne erfolg.
Mit hilfe des forums konnte ich so einige vorschläge für die bildeinstellungen übernehmen (vielen dank an dieser stelle), aber letzendlich hat es nicht sehr viel gebracht.

Komisch an der ganzen geschichte ist auch, dass mit den unterschiedlichsten bild/farbeinstellungen sich zwar das gesammte bild verändert, aber rot immer zu rosa hin tendiert.

Ist dieses problem bekannt?
m3xm
Ist häufiger hier
#1805 erstellt: 25. Dez 2007, 19:14
Die Farbeinstellungen schon mal auf Kalt1 oder Kalt2 gestellt?
Ist es möglicherweise nur deine subjektive Wahrnehmung?

Mach doch mal ein Foto und lade es hoch.
Andy51
Stammgast
#1806 erstellt: 25. Dez 2007, 19:27
Hallo,

mir ist aufgefallen das besonders bei dunklen pasagen die Gesichter so seltsam nachziehen , ist das normal bzw. bei allen LCD´so ?

mfg
Andy


[Beitrag von Andy51 am 25. Dez 2007, 19:27 bearbeitet]
spectral
Neuling
#1807 erstellt: 25. Dez 2007, 20:22
@ m3xm:
Ich hab alles schon mehrfach durchprobiert... rot bleibt immer leicht rosa. trotzdem danke für den tipp.

Zuerst dachte ich auch, dass es sich nur um meine subjektive wahrnehmung handelt.
Leider haben mir aber schon 3 personen unabhängig voneinander (ohne das ich auch nur ein wort über das bild verloren habe)
diesen eindruck bestätigt.

was vielleicht noch wichtig ist:
weiß wird auch weiß dargestellt. alles andere hat dann mehr oder weniger einen rosa farbstich und bei rot fällt es dann ganz besonders auf.
AndiAP
Ist häufiger hier
#1808 erstellt: 25. Dez 2007, 22:55
In Tests habe ich schon desöfteren von einer gewissen Rotstichigkeit der R8-Reihe gelesen, ist bei meinem nicht anders. Es ist zwar nicht so, das rot gleich rosa ist oder das Bild allgemein rötlich wirkt, jedoch stechen gerade die roten Anteile im Bild manchmal extrem hervor, während die anderen Farben normal sind.
spectral
Neuling
#1809 erstellt: 26. Dez 2007, 14:29
...dann gibts eigentlich nur noch einen punkt:

Gibt es eine möglichkeit die sichtbare bewegungsunschärfe (z.b. bei kameraschwenks) zu reduzieren?
Habe alle bildverbesserer schon abgeschaltet und nachzieheffekte treten nun auch nicht mehr auf.
Bildschärfe bewegt sich bei mir zwischen 0-20.
Die bewegungsunschärfe ist bei den konsolen schon fast unerträglich, aber auch beim dvd schauen fällt diese negativ auf.


[Beitrag von spectral am 26. Dez 2007, 14:30 bearbeitet]
Andy51
Stammgast
#1810 erstellt: 26. Dez 2007, 16:16
Habe auch Nachzieheffekte, alle Bildverbesserung sind abgeschaltet, besonders Gesichter ziehen im dunklen stark nach, liegt es an mein Panel oder ist das normal?
Bitte antworten !

Gruß
Andy51
syn-
Hat sich gelöscht
#1811 erstellt: 26. Dez 2007, 18:42
@Andy51
Das ist der Grund warum ich damals den Service informiert habe.

Bei mir wurde nen Update gemacht, Panel getauscht und das Mainboard zu guter letzt. Habe das Problem nach wie vor. Und das nicht nur bei Gesichtern.

Habe dann Samsung nochmal angeschrieben, dass die 6 Besuche der Techniker rein gar nichts gebracht haben und ich das Gerät tauschen möchte, aber nicht gegen ein R8x. Wurde dann an die zuständige Abteilung weitergeleitet und die haben mich dann 2 Wochen später angerufen. Ich soll mir nun die Protokolle vom TV-Dienst holen und kann wohl damit das Gerät tauschen bzw wandeln, da 3 erfolglose Reparaturversuche. Allerdings nur beim Händler selber, in dem Fall Cyberport. Denke das sollte klar gehen. Diese werden dann selber auch versuchen das Gerät bei Samsung zu reklamieren, daher auch die Protokolle/Aufträge als Nachweis.
Brainstorm2201 hier im Forum hatte das gleiche Problem und auch da haben die gleichen Wechsel nichts gebracht und er hat das identische beobachtet.

Meinem Nachbarn hab ich ein 40M87 empfohlen und da ist die Bewegung über alle Anschlüsse butterweich, keine Anzeichen von Schlieren. Dazu dieser komische Effekt den ich hier schonmal angesprochen habe, dass schwarze Flächen in weiß sehr langsam übergehen, quasi wie ne Art kurzer Memory Effekt und das wird auch der Grund für die Schlierenbildung sein. Dieser tritt beim M8x ebenfalls in keinster Weise auf. Und mein Nachbar hat weniger bezahlt als ich damals, dazu FullHD, 24p Support und SuperClear Panel. Das lass ich mir mit einem fehlerhaften Gerät jedenfalls nicht gefallen.
Beides wohl gemerkt die gleichen Super-PVA Panel (nur unterschiedliche Pixelanzahl).

Gehe das aber erst Anfang nächstes Jahres an, da ich vermute da passiert jetzt nicht viel.

Werde daher nun versuchen das Gerät gegen Bares zurückzutauschen. Denn hier in Berlin gibts den 40M8x bei nem Händler vor Ort für sagenhafte 1140Euro direkt zum mitnehmen. Hab ich 200Euro mehr in der Tasche und nen besseres Gerät. Wenn Cyberport nur tauscht, bekomm ich das Gerät 1:1 getauscht bzw noch paar Euro zurück. Wäre auch ok.


[Beitrag von syn- am 26. Dez 2007, 18:44 bearbeitet]
Camron
Neuling
#1812 erstellt: 27. Dez 2007, 01:55
Hi an alle bin neu hier...

hab mich auch schon ne zeit lang mit dem thema LCD befasst (also ich will mir einen zulegen)

Bin jetzt bei dem besagten Samsung LE-32 R 81 B hängen geblieben.

Jetzt meine Frage ich will nen LCD hauptsächlich wegen meiner Playstation 3 ..

ist der benannte samsung zum ausgewogenem PS3 erlebnis brauchbar?

Nett wenn ich ne antwort bekäme

gruß Jan
daxxer
Ist häufiger hier
#1813 erstellt: 27. Dez 2007, 02:32
Abend zusammen

sagt mal gibt es vom samsung 32r86bw zwei modelle, die anderes aussehen? Bei redcoon habe ich ein gutes angebot gefunden aber der tv past nicht zum namen??Oder??

http://www.redcoon.d...msung_LE_32_R_86_BD/
PaprikaNull
Hat sich gelöscht
#1814 erstellt: 27. Dez 2007, 14:47
Der ist genauso wie der R81, nur halt mit DVB-T Tuner. Es gibt zwei R86 Modelle, in schwarz und in weiß:

32R81B -> ohne DVB-T, in schwarz
32R81W -> ohne DVB-T, in weiß

32R86BD -> mit DVB-T, in schwarz
32R86WD -> mit DVB-T, in weiß
Neatsound
Ist häufiger hier
#1815 erstellt: 27. Dez 2007, 15:26
Hallo !

habe für mein Schlafzimmer den 3286BD bei Hirsch+Ille für 662,- + 13,- NN (EBAY-Shop) geordert und warte gespannt auf das Teil.

Bin bisher mit Panasonic Plasma's (PV60,PX730E) verwöhnt. Kann nach Eintreffen des Samsung gerne einen subjektiven Vergleich zum Besten geben (auch wenn damit Äpfel mit Birnen verglichen werden).

Ich harre auf die Spedition .....

Bis denn

Neatsound
daxxer
Ist häufiger hier
#1816 erstellt: 27. Dez 2007, 19:31
Gut danke für die Antwort, ich schwanke zwischen dem 32r81b und dem 32r86bd, welchen soll ich nur kaufen???
Den 32r81b gibt es auch in einem normalen lack, kein Klavierlack oder?Und zweite Frage der 32r81b hat ingesamt 2 HDMI anschlüsse oder?? Nicht 3 wie der 86bd.
Und noch die letze Frage, wie lange hat man das rückgaberecht? 14 tage?Ich kann die ware auspacken und testen oder?

@Neatsound

kannst du vielleicht einen kurzen bericht über den 32r86bd schreiben , wenn du ihn bekommst?


[Beitrag von daxxer am 28. Dez 2007, 01:12 bearbeitet]
magga2000
Stammgast
#1817 erstellt: 28. Dez 2007, 14:11

daxxer schrieb:
Und zweite Frage der 32r81b hat ingesamt 2 HDMI anschlüsse oder?? Nicht 3 wie der 86bd.



also mein 32r81b hat 3. 2 hinten und 1 seitlich.
Fladder
Stammgast
#1818 erstellt: 28. Dez 2007, 14:45
wie gut ist den jetzt das movie plus wenn man blu-rays anschaut. ruckelt es?ist es sichtbar?

ist der r81b zu empfhelen oder welchen würdest ihr nehmen bis 700€?
Fireburner
Ist häufiger hier
#1819 erstellt: 28. Dez 2007, 16:27
Mal ein Beitrag der etwas "anderen" Art: Ich habe diesen auf mittlerweile über 90 Seiten angewachsenen Thread nahezu komplett durchgelesen.

Vielen Dank für die Infos/Tipps, speziell an syn

Eine offene Frage habe ich allerdings noch: Ist das C-Panel wirklich schlechter? Kann bei mir kein schlechtes Bild feststellen.


[Beitrag von Fireburner am 28. Dez 2007, 16:28 bearbeitet]
daxxer
Ist häufiger hier
#1820 erstellt: 28. Dez 2007, 18:34
meint ihr das Bild ist im 86BD besser als im 81b? NEIN oder?
dog.88
Stammgast
#1821 erstellt: 28. Dez 2007, 21:08

daxxer schrieb:
meint ihr das Bild ist im 86BD besser als im 81b? NEIN oder?



Nein, ist ja dasselbe Gerät;) (bis auf den DVB-T Tuner)


[Beitrag von dog.88 am 28. Dez 2007, 21:08 bearbeitet]
daxxer
Ist häufiger hier
#1822 erstellt: 28. Dez 2007, 22:12
Aber das Bild ist besser über Dvb-T als über Kabel Analog Anschluss oder?? Aber bei dem Samsung ist das Bild auch bei analog Kabel auch super wie ich gelesen habe, oder?
PaprikaNull
Hat sich gelöscht
#1823 erstellt: 28. Dez 2007, 22:31
Super würde ich jetzt nicht sagen, aber es hat mich echt positiv überrascht. Hab jetzt zwar nicht den Vergleich zu Kabel Digital, bin aber sehr zufrieden damit. Selbst bei nicht so hohem Abstand sieht es noch recht gut aus, was nicht selbstverständlich ist.
Ob das bei DVB-T besser aussieht, wär ich mir nicht so sicher. Vor allem wird DVB-T oft sehr stark komprimiert und es kommt da natürlich auf die Empfangsstärke an. So pauschal kann man das sicher nicht sagen, weil das Signal nicht bei jedem gleich ist, sowohl bei DVB-T als auch bei Kabel analog.
Budojon
Inventar
#1824 erstellt: 29. Dez 2007, 03:27
hat jemand mal seinen lcd per hdmi am pc angeschlossen und die auflösungen verglichen ? was ist schärfer, 1366x768 oder 1920x1080i ??

ist bei 1:1 nativer auflösung mit hdmi overscan vorhanden?


[Beitrag von Budojon am 29. Dez 2007, 04:59 bearbeitet]
syn-
Hat sich gelöscht
#1825 erstellt: 29. Dez 2007, 15:23
Was ist wohl schärfer, ne 1:1 Darstellung oder ne Auflösung die runtergerechnet werden muss auf 1366x768? Denke das kann man sich selbst beantworten.

Nein, logischerweise kein Overscan bei nativer Auflösung von 1360x768 (nicht 1366).
Bei 720p und 1080i hat man aber auch kein Overscan, wenn man das möchte.


[Beitrag von syn- am 29. Dez 2007, 15:23 bearbeitet]
Schuhmi86
Stammgast
#1826 erstellt: 30. Dez 2007, 00:30
ich habe auch den le32r81. seit kurzem auch ne xbox360. bei fifa08 ist der sound von den kommentatoren sehr schlecht. alles sehr kratzig und übersteuert. schließe die xbox über hdmi an. bei yuv aber dasselbe. hat jemand ähnliche probleme mit dem sound des r81? vielleciht bei anderen spielen oder konsolen?
Budojon
Inventar
#1827 erstellt: 30. Dez 2007, 03:56
native auflösing ist aber 1366x768 und nicht 1360x768!

evt. mal powerstrip nehmen und sich davon überzeugen das es besser aussieht ohne schwarze ränder am rand das pc-bild laufen zu lassen.
Neatsound
Ist häufiger hier
#1828 erstellt: 30. Dez 2007, 13:15
Hallo Fans

Gestern habe ich endlich meinen 32R86BD erhalten und teile gerne meine ersten subjektiven Eindrücke mit Euch.

Panel:
Ich habe ein CMO Panel (lt. "C" auf dem Geräteraufkleber und Pixelstruktur).

Optik:
Wie immer eine reine Geschmacksfrage. Ich finde die geschwungene Linie sehr schön und die Klavierlack Optik ist ein Design Highlight. Allerdings wirkt bei näherer Betrachtung das "Plastik"-Gehäuse im Vergleich zu meinem Panasonic 730E (Premium Plasma Modell) schon etwas billig (was es ja auch war), aber auch im Preisklassen Vergleich, zum Beispiel zum Toshiba 32C000P, fällt die Wertigkeit der Erscheinung etwas zurück.

Verarbeitung:
Einpassung der Anschlüße und Passgenauigkeit des Gehäuses ist insgesamt gut.
Die Rahmenoberfläche vorne ist nicht 100% plan sondern hat in 10cm Abstand leichte Eindellungen so dass, von der Seite betrachtet, ein welliger Eindruck entsteht, der durch die Reflexionen verstärtkt wird (vermutlich dünner Gehäuseguß und Verzug durch Verschraubung). Der Fuß macht nicht den stabilsten Eindruck und die 20° Links/Rechts Verstellung ist schwergängig.
Erwähnen muss ich noch dass mein R8 auf der Rückseite links oben einen ca. 5 cam langen Kratzer aufweist. Das Teil ist fabrikneu, d.h. die Endkontrolle im Werk hat nicht aufgepaßt.

Bild:
Der wichtigste Punkt. Wie erwähnt hatte ich bisher nur Gelegenheit das Digital Sat Bild via Scart an einem Galaxis Easy World zu testen. DVD via HDMI folgt später.

Die Bild Parameter der Werkseinstellung sind suboptimal (zu hoher Kontrast, überbetonte, grelle Farben, leichter Rotstich). Daher habe ich erstmal einige Referenzwerte im Forum gesucht und damit getestet. Aktulle Einstellung:

Modus: Film
Kontrast: 80
Helligkeit: 45
Schärfe: 30
Farbe: 30
Farbtemp: Kalt1
Schwarzabgleich: Mitte
Optimalkontrast: Mitte
Gamma: 0
Weißabgleich: mittig 15
Farbanpassung: Rosa 11, sonst mittig 15
Kantenglättung: aus
Farbraum: Auto
Hinterg.Licht: 4 (Tag)
Format: Autobreit
DigitaleRM: aus
Energiesparmodus: Auto

Die Vielzahl der Einstellungen ist schon was für Freaks. Die Einstelloptionen erfordern Semi-Profi KnowHow. Gut wer sich hier auskennt. Am Panasonic Plasma gibts dagegen kaum was zum verstellen, dafür ist das Bild schon ab Werk super und erforderte kein Tuning.
Nach stundenlangem Setup rumstellen habe ich den subjektiven Eindruck, dass diese vielen Einstelloptionen nur deshalb vorhanden sind um bestehende Bild Probleme, je nach Umgebungssituation, auszubügeln. Das artet aus ....

Bildqualität (TV):
Das TV-Bild empfinde ich bei ca. 3m Sitzabstand zufriedenstellend bis gut. Der R8 hat bei gutem TV-Signal wirklich schöne Farben, keine Bewegungsunschärfen und auch sonst ein scharfes Bild. Die Farben sind lebendig, für mein persönliches Empfinden gut. Bei geringer Sender Bandbreite gibts bei schnellen Bewegungen Klötzchenbildung, dafür kann der TV nichts. ÖR Sender mit hoher Bandbreite haben ein gutes Bild. Gut ist auch dass die matte Paneloberfläche Lichtreflexionen minimiert.
Subjektiv zu bemängeln ist der schlechte Schwarzwert. OK, hier bin ich von Plasma und Röhre verwöhnt, aber ich hatte den Schwarzwert vom R8 im Showroom vom MM besser in Erinnerung.
Meine Frau meinte dass das Bild mit der aktuellen Einstellung immer noch zu unnatürlich intensiv und zu kontrastreich wirkt. Mein alter Galaxis Easy World hat sicher auch einen Anteil an der Bildqualität, vermutlich ist diese mit einem aktullen SAT Receiver besser.

Ton:
Der Klang geht für die Gehäusegröße in Ordnung, die Tiefen sind eher dumpf und nicht wirklich Bass, die
Mitten und Höhen sind fein. Dank EQ kann hier jeder nach seinem Geschmack einstellen, True Surround ist für mich überflüssig, er verfälscht den Ton zu sehr.


Ernüchterndes Zwischenfazit:
Für den Preis (€ 674,-) hat der Samsung eine für mich akzeptable Leistung im TV Betrieb geboten. Die Vielzahl von Anschlüßen und Einstellungfeatures ist beeindruckend, allerdings hat er in der für mich wichtigsten Disziplin Bildqualität Defizite. Meine 10 Jahre alte Röhre, die es abzulösen gilt, macht bessere TV-Bilder am selben SAT Receiver. Mein Panasonic PX730E ist in allen Belangen besser, aber der spielt auch in einer anderen Preisklasse.

Meine Frau ist gar nicht zufrieden mit der gebotenen Performance - hm.....- und da der R8 ins Schlafzimmer wandert hat sie letztendlich das Sagen

Ich hoffe dass die DVD-Wiedergabe via HDMI einen Qualitätssprung nach oben macht, ansonsten geht der TV zum Versender zurück und ich kaufe mir stattdessen den Panasonic 37" Volksplasma für ca. 100 € Aufpreis.


Euer Neatsound


[Beitrag von Neatsound am 31. Dez 2007, 11:17 bearbeitet]
Andy51
Stammgast
#1829 erstellt: 30. Dez 2007, 15:31
Hallo,

habe mit einem Humax Receiver manchmal das Problem das mehrere helle Balken über das Bild von unten nach oben wandern. Das ist aber nicht immer so, macnhmal verschwinden die Balken dann wieder. Scart Kabel habe ich schon mal gewechselt, leider ohne erfolg. Masse Pin habe ich auch mal abgeklebt, aber hat nichts gebracht. Wer hat auch einen Humax PR-Fox Sat Receiver am Le-32R81b angeschlossen, würde mich mal interessieren ob ihr das auch habt. Am besten sieht man die wandernden Streifen im Humax Menü ( blaues Hintergrundbild) oder bei grauen TV Bild.
Wen man den LCD am HDMI anschließen würde, hat man dann auch noch solche Probleme??

Gruß
Andy
Budojon
Inventar
#1830 erstellt: 30. Dez 2007, 19:03
das hört sich stark nach einem schlecht abgeschirmten kabel an. entweder ein richtig hochwertiges mehrfach abgeschrimtes scartkabel nehmen oder gleich auf hdmi umsteigen, aber auch bei hdmi ist ein abschirmung sinnvoll. als hdmi-kabel empfehle ich die euqip high class serie, 10eur 3 fach abgeschirmt und 3 m lang z.b. von hier http://www.shoppingf...9&campaign=geizhals.
Budojon
Inventar
#1831 erstellt: 30. Dez 2007, 19:06
@neat

wundert mich gar nicht. bei lcd tv ist der digitale satreceiver ein muß.
Andy51
Stammgast
#1832 erstellt: 30. Dez 2007, 21:48
Hi,

ja Scart Kabel habe ich ja bereits gewechselt, habe mehrere gute 3 fach abgeschirmte Scart Kabel verwendet, wie gesagt ohne erfolg, machmal sind die Streifen mehrere Minuten weg und dann kommen sie wieder, kennt einer das Problem?
Rasieel
Neuling
#1833 erstellt: 31. Dez 2007, 01:02
Hallo,

ICh bin von meinem alten LCD dem LE-32S81B auf den LE32R81B umgestiegen un muss sagen die gleichen sich bei den gleichen bilder wie ein ei dem andernen über die selbe quelle einen Humax Icord HD unde einem HDMI switch.

naja das dazu die haben glaub ich das selbe panel.

Jetzt das eigentliche Letzten Monat ist mein LCD der S81 kaputt gegangen, wärend eines teuren Premiere Films aus der direkt bibiothek. Dann habe ich bei Samsung angerufen und habe das LCD dann eingepackt bis er abgeholt wurde. Habe dies dem samsung support geschildert das is den film umsonst angesehn habe dann habe die mir beim rückversand 2 richtig edle und gute HDMI kabel mitgeschickt und einen gutschein für 3 Premiere direkt filme bekommen

Das is Service wie er gehört von einer firma.

großes lob an den hersteller SAMSUNG

p.s. Sind Oehlbach kabel gut????


[Beitrag von Rasieel am 31. Dez 2007, 01:04 bearbeitet]
Pavlik
Schaut ab und zu mal vorbei
#1834 erstellt: 31. Dez 2007, 01:04
LE-32M84B oder den Panasonic Volksplasma in 37"?
Soll hauptsächlich für meine PS3 sein! Qualität beim Fernsehen ist Nebensache.

danke
Neatsound
Ist häufiger hier
#1835 erstellt: 31. Dez 2007, 11:31

Budojon schrieb:
@neat

wundert mich gar nicht. bei lcd tv ist der digitale satreceiver ein muß.


Hallo Budojon,

da stimme ich Dir zu. Der Galaxis ist allerdings ein Digitalreceiver, schon etwas älter aber damals war er Testsieger.

Meine Aussagen zur Bildqualität sind selbstverständlich nicht repräsentativ sondern eine individuelle und subjektive Wahrnehmung. Für mich macht es Sinn den Galaxis zu nehmen weil er mit dem LCD zum Einsatz kommt.


@Andi51: Mal sehn ob ich den Nerv und die Zeit aufbringe meinen Humax abzubauen, anzustöpseln und zu testen.


Neatsound
Pearl57
Neuling
#1836 erstellt: 31. Dez 2007, 19:15
Hallo
Eine Frage noch zu den Bezeichnungen

LE 32R81B
LE-32S81B

Welches Bild ist Besser (Panel)Welche Unterschiede und welches Gerät soll man kaufen für PC Spiele (Autorennen)?

Oder lieber einen LE 26R81B. Kann ihn für 499 Euro bekommen?

Danke Günther
Neatsound
Ist häufiger hier
#1837 erstellt: 01. Jan 2008, 15:23

Neatsound schrieb:
Hallo Fans

Gestern habe ich endlich meinen 32R86BD erhalten und teile gerne meine ersten subjektiven Eindrücke mit Euch.

Panel:
Ich habe ein CMO Panel (lt. "C" auf dem Geräteraufkleber und Pixelstruktur).

Optik:
Wie immer eine reine Geschmacksfrage. Ich finde die geschwungene Linie sehr schön und die Klavierlack Optik ist ein Design Highlight. Allerdings wirkt bei näherer Betrachtung das "Plastik"-Gehäuse im Vergleich zu meinem Panasonic 730E (Premium Plasma Modell) schon etwas billig (was es ja auch war), aber auch im Preisklassen Vergleich, zum Beispiel zum Toshiba 32C000P, fällt die Wertigkeit der Erscheinung etwas zurück.

Verarbeitung:
Einpassung der Anschlüße und Passgenauigkeit des Gehäuses ist insgesamt gut.
Die Rahmenoberfläche vorne ist nicht 100% plan sondern hat in 10cm Abstand leichte Eindellungen so dass, von der Seite betrachtet, ein welliger Eindruck entsteht, der durch die Reflexionen verstärtkt wird (vermutlich dünner Gehäuseguß und Verzug durch Verschraubung). Der Fuß macht nicht den stabilsten Eindruck und die 20° Links/Rechts Verstellung ist schwergängig.
Erwähnen muss ich noch dass mein R8 auf der Rückseite links oben einen ca. 5 cam langen Kratzer aufweist. Das Teil ist fabrikneu, d.h. die Endkontrolle im Werk hat nicht aufgepaßt.

Bild:
Der wichtigste Punkt. Wie erwähnt hatte ich bisher nur Gelegenheit das Digital Sat Bild via Scart an einem Galaxis Easy World zu testen. DVD via HDMI folgt später.

Die Bild Parameter der Werkseinstellung sind suboptimal (zu hoher Kontrast, überbetonte, grelle Farben, leichter Rotstich). Daher habe ich erstmal einige Referenzwerte im Forum gesucht und damit getestet. Aktulle Einstellung:

Modus: Film
Kontrast: 80
Helligkeit: 45
Schärfe: 30
Farbe: 30
Farbtemp: Kalt1
Schwarzabgleich: Mitte
Optimalkontrast: Mitte
Gamma: 0
Weißabgleich: mittig 15
Farbanpassung: Rosa 11, sonst mittig 15
Kantenglättung: aus
Farbraum: Auto
Hinterg.Licht: 4 (Tag)
Format: Autobreit
DigitaleRM: aus
Energiesparmodus: Auto

Die Vielzahl der Einstellungen ist schon was für Freaks. Die Einstelloptionen erfordern Semi-Profi KnowHow. Gut wer sich hier auskennt. Am Panasonic Plasma gibts dagegen kaum was zum verstellen, dafür ist das Bild schon ab Werk super und erforderte kein Tuning.
Nach stundenlangem Setup rumstellen habe ich den subjektiven Eindruck, dass diese vielen Einstelloptionen nur deshalb vorhanden sind um bestehende Bild Probleme, je nach Umgebungssituation, auszubügeln. Das artet aus ....

Bildqualität (TV):
Das TV-Bild empfinde ich bei ca. 3m Sitzabstand zufriedenstellend bis gut. Der R8 hat bei gutem TV-Signal wirklich schöne Farben, keine Bewegungsunschärfen und auch sonst ein scharfes Bild. Die Farben sind lebendig, für mein persönliches Empfinden gut. Bei geringer Sender Bandbreite gibts bei schnellen Bewegungen Klötzchenbildung, dafür kann der TV nichts. ÖR Sender mit hoher Bandbreite haben ein gutes Bild. Gut ist auch dass die matte Paneloberfläche Lichtreflexionen minimiert.
Subjektiv zu bemängeln ist der schlechte Schwarzwert. OK, hier bin ich von Plasma und Röhre verwöhnt, aber ich hatte den Schwarzwert vom R8 im Showroom vom MM besser in Erinnerung.
Meine Frau meinte dass das Bild mit der aktuellen Einstellung immer noch zu unnatürlich intensiv und zu kontrastreich wirkt. Mein alter Galaxis Easy World hat sicher auch einen Anteil an der Bildqualität, vermutlich ist diese mit einem aktullen SAT Receiver besser.

Ton:
Der Klang geht für die Gehäusegröße in Ordnung, die Tiefen sind eher dumpf und nicht wirklich Bass, die
Mitten und Höhen sind fein. Dank EQ kann hier jeder nach seinem Geschmack einstellen, True Surround ist für mich überflüssig, er verfälscht den Ton zu sehr.


Ernüchterndes Zwischenfazit:
Für den Preis (€ 674,-) hat der Samsung eine für mich akzeptable Leistung im TV Betrieb geboten. Die Vielzahl von Anschlüßen und Einstellungfeatures ist beeindruckend, allerdings hat er in der für mich wichtigsten Disziplin Bildqualität Defizite. Meine 10 Jahre alte Röhre, die es abzulösen gilt, macht bessere TV-Bilder am selben SAT Receiver. Mein Panasonic PX730E ist in allen Belangen besser, aber der spielt auch in einer anderen Preisklasse.

Meine Frau ist gar nicht zufrieden mit der gebotenen Performance - hm.....- und da der R8 ins Schlafzimmer wandert hat sie letztendlich das Sagen

Ich hoffe dass die DVD-Wiedergabe via HDMI einen Qualitätssprung nach oben macht, ansonsten geht der TV zum Versender zurück und ich kaufe mir stattdessen den Panasonic 37" Volksplasma für ca. 100 € Aufpreis.


Euer Neatsound


Erstmal Allen ein Gutes Neues Jahr

Es folgt der Nachtrag zur DVD-Bildqualität via HDMI.

Ich habe meinen Samsung HD950 an das LCD via original Samsung "billig" Kabel angeschlossen. Die Bildparameter des HDMI Eingangs habe ich entsprechend angepaßt. Hoch erfreut konnte ich feststellen dass die DVD-HDMI Bildqualität des R86 mindestens eine Stufe besser ausfällt als beim Digital-SAT Empfang(Galaxis). Leichte Bewegungsunschärfen sind in sehr schnellen Szenen vorhanden, insgesamt würde ich jedoch ein gut bis sehr gut (aber kein ausgezeichnet oder perfekt) vergeben. Natürlich ist der HD950 auch ein low Budget Player aber an meinem Plasma spielt er einen Tick besser. Mich stört dass in dunklen Szenen das Bild wesentlich schneller absäuft als beim Plasma. Die PS3 liefert nochmals ein wenig besseres Bild als der Samsung. Das habe ich jedoch nicht beim LCD nachgeprüft.

Weiters ist mir positiv aufgefallen dass die FB des R86 ohne mein Zutun sofort den DVD Player erkannt hat (man siehts auch im Setup Submenue für Geräte Link). Anderstherum funktioniert die DVD FB am LCD leider nicht, jedenfalls nicht automatisch).

Den 32R86BD kann ich somit eingeschränkt empfehlen, zu dem Preis ist es allemal ein toller LCD.

Leider hat sich beim DVD Test ein Mangel gezeigt. Der HDMI3 Eingang funtioniert nicht nach Anschluß des DVD Players. Entweder wird er beim Durchschalten der Sources gar nicht erkannt oder es kommt die Bildschirmmeldung Defektes HDMI Kabel. Am Kabel liegt es vermutlich nicht. Umstecken auf HDMI1/2 funktioniert tadellos.

Daher geht die Kiste wieder zurück zum Händler.


Neatsound
the-xray
Ist häufiger hier
#1838 erstellt: 01. Jan 2008, 17:40
Hallo,
allen ein gesundes neues Jahr und vielen Dank für eure Vorschläge. Die Einstellungen, die ich mit Eurer Hilfe für meinen 32R87BD gefunden habe sind jetzt soweit o.k., rot ist zwar immer noch etwas hervorstechend, aber damit kann ich leben. Hab immer noch Kabel D analog und mit der Bildschärfe nicht wirklich zufrieden, kann aber damit leben. Was mich stört sind aber die relativ starken Nachzieheffekte, vorallem bei Gesichtern, die sich "schnell" bewegen. Bekommt man diesen Effekt mit nem Digital-Bild weg, oder ist das ein Defekt vom TV bzw. ein Einstellungsfehler?
Welchen digitalen Kabel-Receiver mit HDMI Ausgang (und eventuell HDD Recorder) könnt ihr empfehlen?
Vielen Dank
AndiAP
Ist häufiger hier
#1839 erstellt: 01. Jan 2008, 20:58
Die Nachzieheffekte werden mit eingeschaltetem Kino-Plus weniger. Das Bild ist zwar anfangs gewöhnungsbedürftig, da alles etwas schneller wirkt aber mittlerweile möchte ich es nicht mehr missen.

Zudem ist mir aufgefallen, dass das Nachziehen bei schlechteren Eingangssignalen verstärkt wird, somit solltest du bei einer digitalen Quelle deutlich weniger davon sehen. Wenn ich eine DVD schaue, sehe ich selbst in schnellen Szenen keine Schlieren, beim PAL-Bild dagegen sind sie vor allem bei schlechteren Sendern manchmal recht deutlich.
daxxer
Ist häufiger hier
#1840 erstellt: 02. Jan 2008, 00:36
Eine Frage an alle R 86BD Besitzer, stört der Klavierlack nicht beim fernseher gucken ?

Und wie ist die Bildqualität über DvB-Tuner, besser als das Analog Anschluss?

Für welchen würdet ihr euch entscheiden, den Samsung 32 R 86 BD oder den Toshi 37C3005 PG?


[Beitrag von daxxer am 02. Jan 2008, 00:38 bearbeitet]
ksepp
Schaut ab und zu mal vorbei
#1841 erstellt: 02. Jan 2008, 07:58
@AndiAP

Das Problem mit den Nachzieheffekten kenne ich auch vorallem bei schneller Laufschrift erkennbar. Da hat Kino Plus bei mir auch ein bisschen geholfen aber dafür gab es teilweise starke Artefaktbildung.

@daxxer

Kommt darauf an bei einem abgedunkelten Raum definitiv nicht aber wehe es scheint darauf eine Lichtquelle schräg von oben oder von vorne dann wird das Licht vom z.B. Standfuß reflektiert und blendet sogar (war bei mir so aber ein drehen der Lampe hat abhilfe geschaft).
Das größte Problem ist aber der Staub. Nach ein paar Wochen ist besonders auf dem Standfuß eine schön sichtbare Staubschicht. Ich putze den LCD Tv zwar regelmäßig mit den mitgelieferten Mikrofasertuch ab, aber es nervt schon einbisschen hatte vorher einen silbernen TV da war zwar genauso viel Staub aber man (besser Frau) hat ihn nicht gesehen.
Andy51
Stammgast
#1842 erstellt: 02. Jan 2008, 12:31
Hat eigentlich einer Infos darüber wann Samsung die Nachfolge Serie der 32 Zoll Modelle ankündigt, bzw. wann kann man damit rechnen?

mfg
Andy
jurassic
Inventar
#1843 erstellt: 02. Jan 2008, 12:56
@ Neatsound

Die Bildquali ist bei meinem 32 R81 sehr gut.
Bis Du sicher, dass Deine Einstellungen gut sind?

Probier mal folgende für HDMI:

Modus: Film
Kontrast: 75
Helligkeit: 52
Schärfe: 50
Farbe: 50
Farbtemp: Normal
Schwarzabgleich: Aus
Optimalkontrast: Gering
Gamma: 0
Weißabgleich: Aus
Farbanpassung: unverändert
Kantenglättung: Ein
Farbraum: Auto
Hinterg.Licht: 7 (Tag)
Format: 16:9
DigitaleRM: aus
Energiesparmodus: Aus


übrigens:

Beim normalen Fernsehschauen muss Kino Plus abgeschaltet sein. Das sieht man am Besten an den Laufbändern von NTV.
Bei eingeschaltetem Kino Plus gibts ab und zu Zuckungen.
Ist es ausgeschaltet läuft es geschmeidig.

gruss
jurassic


[Beitrag von jurassic am 02. Jan 2008, 13:07 bearbeitet]
Neatsound
Ist häufiger hier
#1844 erstellt: 02. Jan 2008, 15:51
@jurassic

Vielen Dank für die Tipps, leider kann ich sie nicht mehr aus probieren weil das LCD schon zum Abtransport eingepackt ist.

Bei der von mir vorgenommen Bildeinstellung bin ich nicht mal 90% sicher dass sie optimal ist. Bei DVD waren die Parameter jedenfalls ganz OK.

Generell zur Parameteranpassung: Einerseits finde ich es ein schönes Feature die einzelnen Bildparameter tunen zu können, andererseits ist es schon eine Zumutung für unbedarfte Kunden.

Die Werkseinstellung ist schon recht farbenfroh, jedenfalls nicht gut. Hier könnte Samsung wirklich schnell Abhilfe schaffen.

Ideal wäre eine vollautomatische Bildparameter Anpassung in Abhänigkeit von der Umgebungshelligkeit und der Qualität des Ausgangsmaterials (Lichtsensoren gibts leider erst in anderen Preisregionen). Das wäre in dieser Preisklasse der Oberhammer.
Die TV-Entwickler brauchen auch noch Zukunftsperspektive für Verbesserungen

Grüße
Neatsound
Budojon
Inventar
#1845 erstellt: 02. Jan 2008, 17:55
ich habe den 32"r81b heute gekauft um ihn als pc monitor zu nutzen. das bild ist momentan per dsub vga angeschlossen und sieht bei 1360x768 gestochen scharf aus, weitaus besser als mein 22" nec 1250+ crt (1200€ grafikermonitor).

hab mir gleich ein paar hd-videos und hd-bilder angesehen. absolut genial!!!

surfen, youtube videos sehr gut. schlierentest gemacht und es gibt keine schlieren wie bei dem crt! einzig ein geringer inputlag ist zu spüren aber vertretbar. da werde ich da noch was probieren.

mein einziges problem ist, das der lcd bei einer bestimmten graustufe leider rote springende pixel anzeigt. bei ca. 300 hd-bilder sieht man es bei 2. auch bei einem video ist es mir aufgefallen. es ist kein defekter subpixel, weil es nicht auf einen ort bezogen ist. je nachdem wo die graustufe im bild zu sehen ist, sind die 2-3 roten pixel dort (mal wird es richtig angezeogt und dann wieder rot).

sehr schade, will ihn eigentlich nicht mehr hergeben. wenn mein hdmi-kabel angekoomen ist, werde ich nochmal einen versuch starten.

insgesamt bin ich wirklich zufrieden !


[Beitrag von Budojon am 02. Jan 2008, 17:58 bearbeitet]
daxxer
Ist häufiger hier
#1846 erstellt: 02. Jan 2008, 21:14
Danke fürs beantworten meiner Frage, im Bezug auf den Klavierlack hat mir sehr geholfen, wenn ich mir den Toshi nicht kaufe würd es der 32R 81 B.

Wenn ich den Samsung am Pc anschließe, über welche Verbindung bekomme ich das bessere Bild?
DVI/HDMI oder VGA ?
jurassic
Inventar
#1847 erstellt: 02. Jan 2008, 21:54
Ganz klar DVI/HDMI

Aber Vorsicht, wer Ein HD Laufwerk eingebaut hat, braucht eine
HDCP fähige Grafikkarte für DVI/HDMI, zum Abspielen von HD DVD.

sonst VGA

gruss
jurassic
daxxer
Ist häufiger hier
#1848 erstellt: 02. Jan 2008, 22:32
Danke

nur soll ich einen DVI /HDMI Adapter kaufen und dann ein normales HDMI Kabel verwenden ODER ein Kabel wo der DVI/HDMI Adapter schhon im Kabel drin ist??

Weiss vielleicht jemand welcher Lcd Fenrseher die bessere Bildqualität, bei Anschluss zum Pc hat?

Toshi vs Samsung

Samsung oder
DerBiologe
Hat sich gelöscht
#1849 erstellt: 03. Jan 2008, 09:16
Nochmal zum Samsung:Toshiba Vergleich:
Ich hatte den 37C3000P von Toshiba und habe diesen einmal umgetauscht und dann zurückgegeben und mir den 37R81B geholt. Warum?! Der Toshiba hatte beide male mit starkem Clouding zu kämpfen, meine Vermutung ist dass sich das Gehäuse bei diesem Gerät stark verzieht, denn nach ca. 2 Stunden Aufwärmzeit war es verschwunden (2 Stunden läuft der Fernseher aber höchstens beim Zocken bei mir). Jetzt wo ich den Vergleich mit dem Samsung habe, muss ich auch sagen dass dieser ein wesentlich besseres Bild hat, viel klarer, brillanter, besserer Schwarzwert etc. Lediglich die eingebauten Boxen sind im Toshiba um Welten besser als im Samsung, welcher ohne zusätzliche Anlage wirklich keinen Filmgenuss bietet.
Hoffe ich konnte bei der Entscheidungsfindung etwas helfen.
daxxer
Ist häufiger hier
#1850 erstellt: 03. Jan 2008, 13:45
Hmm danke erst mal,also sollte ich mir lieber den 32r81 b kaufen?

Nur mich reizt der Preis für 706 euro einen Toshi zu kaufen, da der Samsung 32r81b mit Versand mich 680 Euro kostet.

Und 800 Euro habe ich nicht für den Samsung 37r81b


NOCH eine kurze Frage, habe ich das richtig verstanden:

wenn ich mir z.B. einen Lcd Fernseher bei Amazon kaufe, aber ihn innerhalb der ersten 14 tage zurück schicke,zahlt Amazon die Versandkosten die bei der Rücksendung entstehen oder?
gekomuc
Ist häufiger hier
#1851 erstellt: 03. Jan 2008, 13:49
Den Samsung LE-32R81B habe ich heute im Saturn München (Stachus) für 649,- sofort mitgenommen. Klasse Gerät!
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