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Samsung 2014 H-Serie, 4k LED, OLED 110"

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feuerblume
Stammgast
#3364 erstellt: 05. Nov 2014, 21:50

picard1 (Beitrag #3361) schrieb:
@ Feuerblume:

Bei mir dauert es genau so lange ehe der MDR da ist.
Ich meinte Nickelodeon HD dauert 16 Sekunden bis zum Start, weil dieser Sender verschlüsselt ist.


Kostenpflichtige Sender habe ich nicht, kann dazu also nix weiter sagen.

Es ging im Kern ja darum wie sich die Einschaltzeit verändert, wenn man die Schnellstartfunktion im Menü deaktiviert. Von verschlüsselten Sendern war da nicht die Rede
Lostion
Hat sich gelöscht
#3365 erstellt: 05. Nov 2014, 21:53

-Didée- (Beitrag #3363) schrieb:
MicroDimming hat doch mit "Schwarzwert" so gut wie gar nix zu tun, das ist im Prinzip nur 'ne elektronische Schärfe/PixelKontrast-Aufbereitung. Der tatsächliche Schwarzwert wird dadurch nicht besser.


War MicroDimming nicht = Smart LED? Also zumindest beim UHD H7590 wirds da schon deutlich besser, Mehr Kontrast und Schärfe hab ich dadurch aber nicht, wird halt einzelene Bildbereiche abgedunkelt (kann man auch Zonnendimming nennen aber es sind glaub ich nur 3 oder 4).

Schön sieht man das, wenn man umschaltet dann wirds oben heller und in der Mitte dunkler.


[Beitrag von Lostion am 05. Nov 2014, 22:32 bearbeitet]
picard1
Inventar
#3366 erstellt: 05. Nov 2014, 22:29
@ feuerblume:

Nochmal konkret:

Mit Schnellstart ist der TV nach ca. 3 Sekunden an.
Ohne Schnellstart in ca. 7.
mikey84
Stammgast
#3367 erstellt: 05. Nov 2014, 23:01
Die 8er Serie war mir für 2600€ zu teuer aber im Nachhinein waren 1900€ für die 7er auch noch zu teuer.
Ich denke das war der letzte Samsung.
mikey84
Stammgast
#3368 erstellt: 05. Nov 2014, 23:06

MuLatte (Beitrag #3362) schrieb:
DLNA war und wird immer Mist bleiben. Das kannste für Audio nehmen, aber nicht für Movies. Mit einem Streamer fährt man viel besser.
Geste und Sprache ist auch nur Schickimicki.

Die Bildfehler sind natürlich scheiße. Hast du wegen dem Schwarzwert nicht die Option MicroDimming?

DLNA war bei meinem LG 47LM660S für 1200€ top. Das Bild war sogar besser als über Kabel TV.
Micro Dimming hab ich nicht. Der LG hatte Local Dimming is denk ich das Gleiche. Banding hatte der gar nicht dafür mehr DSE und schlechtere Ausleuchtung.
MuLatte
Inventar
#3369 erstellt: 05. Nov 2014, 23:12
Ja ich meine SmartLED. Schwarzwert ist besser als bei meinem 3,5 Jahre altem Plasma. Wenn man Movie schaut macht Kinoschwarz noch die Balken schwarz.
DLNA geht auch kein HD-Ton und Bluray. Für geringe Ansprüche ok aber für Remux-mkv, BDs und 3D-BDs inklusive HD-Ton braucht es einen Streamer. Da es die schon viele Jahre gibt, kann man kaum glauben das viele sowas gar nicht kennen.
mikey84
Stammgast
#3370 erstellt: 05. Nov 2014, 23:23
Du hast den F8000 oder der kann die Balken extra dimmen das gibt's bei der H Serie nicht.
HD Ton von Remix geht bei nem Kumpel über DLNA und Panasonic Gt50 Plasma.
Warum check ich auch nicht da ja ARC das nicht unterstützt.
Ein BD Player kann auch HD Ton per DLNA wenn er am AVR angeschlossen?
Welchen Server verwendest du für den Streamer?
picard1
Inventar
#3371 erstellt: 06. Nov 2014, 00:09
Jetzt kostet der TV nur noch 1600 €.
Was wäre denn außer Samsung drin?


[Beitrag von picard1 am 06. Nov 2014, 00:09 bearbeitet]
MuLatte
Inventar
#3372 erstellt: 06. Nov 2014, 00:44
Kinoschwarz heißt die Option für die schwarzen Balken.

Ich streame von einem PC im Keller. Der hält meine Platten warm und ich greife mit einem Popcorn C200 oder mit einem Mede8er drauf zu.
-Didée-
Inventar
#3373 erstellt: 06. Nov 2014, 04:12

Lostion (Beitrag #3365) schrieb:
War MicroDimming nicht = Smart LED? Also zumindest beim UHD H7590 wirds da schon deutlich besser, Mehr Kontrast und Schärfe hab ich dadurch aber nicht, wird halt einzelene Bildbereiche abgedunkelt (kann man auch Zonnendimming nennen aber es sind glaub ich nur 3 oder 4).

Anfang = "Nein", Rest = "Ja". Will sagen: funktionell und rein praktisch hast Du schon recht, aber die Bezeichnung des technischen Features war falsch.

Wenn echtes Zonendimming vorhanden ist, heißt das bei Samsung im Datenblatt "Precision Black". Der H7590 hat das ja anscheinend, und geschaltet wird es über Smart LED.
Aber das ist eben DAS: PrecisionBlack/SmartLED, und nicht "Micro Dimming". Micro-Dimming ist bei Samsung ein rein elektronischer Bildver"besserer", das hatten auch schon die 7er/8er 2k-Modelle der letzten Jahre, die überhaupt nix lokal dimmen konnten. Microdimming lässt sich auch nicht ein/aus schalten, sondern es ist immer-aus in "Kino", und immer-ein in "Standard".


[Beitrag von -Didée- am 06. Nov 2014, 04:13 bearbeitet]
feuerblume
Stammgast
#3374 erstellt: 06. Nov 2014, 08:06

picard1 (Beitrag #3366) schrieb:
@ feuerblume:

Nochmal konkret:

Mit Schnellstart ist der TV nach ca. 3 Sekunden an.
Ohne Schnellstart in ca. 7.


Das kommt in etwa hin.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3375 erstellt: 06. Nov 2014, 09:23

-Didée- (Beitrag #3373) schrieb:

Lostion (Beitrag #3365) schrieb:
War MicroDimming nicht = Smart LED? Also zumindest beim UHD H7590 wirds da schon deutlich besser, Mehr Kontrast und Schärfe hab ich dadurch aber nicht, wird halt einzelene Bildbereiche abgedunkelt (kann man auch Zonnendimming nennen aber es sind glaub ich nur 3 oder 4).

Anfang = "Nein", Rest = "Ja". Will sagen: funktionell und rein praktisch hast Du schon recht, aber die Bezeichnung des technischen Features war falsch.

Wenn echtes Zonendimming vorhanden ist, heißt das bei Samsung im Datenblatt "Precision Black". Der H7590 hat das ja anscheinend, und geschaltet wird es über Smart LED.
Aber das ist eben DAS: PrecisionBlack/SmartLED, und nicht "Micro Dimming". Micro-Dimming ist bei Samsung ein rein elektronischer Bildver"besserer", das hatten auch schon die 7er/8er 2k-Modelle der letzten Jahre, die überhaupt nix lokal dimmen konnten. Microdimming lässt sich auch nicht ein/aus schalten, sondern es ist immer-aus in "Kino", und immer-ein in "Standard".


Ah ok dachte precision black = Kino schwarz aber gut schau momentan nur im filmmodus von daher ergibt das schon sinn.
MuLatte
Inventar
#3376 erstellt: 06. Nov 2014, 09:58
Mein FullHD hat MicroDimming und im Modus Film schalte ich das mit SmartLED dazu. Damit verschwindet das leicht vorhandene Clouding.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3377 erstellt: 06. Nov 2014, 10:10
Ja aber laut oben ist smart led ja extra und hat mit microdimming nichts zu tun Und im filmmodus ist das anscheinend deaktiviert?
feuerblume
Stammgast
#3378 erstellt: 06. Nov 2014, 10:17
Die H7000-Serie hat Micro Dimming Pro. Wenn man Material wie Bluray oder HDTV zuspielt, ist das Bild schon verdammt gut. Der Schwarzwert ist auch in Ordnung wenn man die Parameter im Menü entsprechend anpasst. Was mich ein wenig stört ist Clouding und der geringe Blickwinkel. Aber ich kann darüber hinweg sehen, ich hab meinen 7090 zum halben Preis bekommen und dafür ist es ein Top Gerät.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3379 erstellt: 06. Nov 2014, 10:25
Dann gibts da wohl Unterschiede zwischen Pro und UHD Dimming, weil bei mir ist es aufjedenfall Zonenbasiert das merkt man teilweise schon deutlich an den Cinemabalken teilweise entsteht da bei mir auch clouding durch, wenn ichs auf Standard lasse.

Weil teilweise die Balken zwar gedimmt werden aber wohl zu wenige Zonen da sind lustigerweiße hab ich kein Clouding wenn ich das ausmache aber dann sieht Schwarz mir doch zu sehr graumäßig aus.

Die 8er Reihe hat eben noch das Kinoschwarz Feature wo die Balken ja seperat dimmt aber naja Curved gefällt mir nicht man kann eben nicht alles haben.
-Didée-
Inventar
#3380 erstellt: 06. Nov 2014, 11:21
MicroDimming / Microdimming Pro / MicroDimming Ultimate ist jeweils das gleiche (rein elektronischer Bildfilter), nur dass bei der Bildanalyse in jeweils mehr bzw. kleinere Zonen unterteilt wird. UHD Dimming ist das 4k-Äquivalent zum MicroDimming (Pro).
In den technischen Daten von Samsung ist ja auch MicroDimming/UHD-Dimming einerseits, und Precision-Black andererseits jeweils separat aufgeführt. (z.B H7090 - hat MicroDimming Pro, aber Precision Black = nein.)

Kinoschwarz ist speziell für die 21:9 - Kinobalken (gibt es auch bei Modellen die kein local-Dimming haben). Wenn allerdings Smart-LED verfügbar und aktiviert ist, dann sollte Kinoschwarz keinen Unterschied mehr machen, weil diese Funktion von Smart-LED "automatisch miterledigt" wird.


In einem Sammelthread wie diesem muss man auch ganz doll aufpassen, wer eigentlich gerade über genau welches Gerät redet. Zwischen 7er und 8er Serie, und 2k- und 4k/UHD-Modellen bestehen ja große Unterschiede, welche Features im jeweiligen Gerät vorhanden sind.
mikey84
Stammgast
#3381 erstellt: 06. Nov 2014, 12:21

MuLatte (Beitrag #3372) schrieb:
Kinoschwarz heißt die Option für die schwarzen Balken.

Ich streame von einem PC im Keller. Der hält meine Platten warm und ich greife mit einem Popcorn C200 oder mit einem Mede8er drauf zu.

Ich streame auch von einem PC auf ein DLNA Gerät.Der Unterschied erschließt sich mir nicht richtig. Du brauchst doch auch einen Server am PC oder nicht?
mikey84
Stammgast
#3382 erstellt: 06. Nov 2014, 12:22

feuerblume (Beitrag #3378) schrieb:
Die H7000-Serie hat Micro Dimming Pro. Wenn man Material wie Bluray oder HDTV zuspielt, ist das Bild schon verdammt gut. Der Schwarzwert ist auch in Ordnung wenn man die Parameter im Menü entsprechend anpasst. Was mich ein wenig stört ist Clouding und der geringe Blickwinkel. Aber ich kann darüber hinweg sehen, ich hab meinen 7090 zum halben Preis bekommen und dafür ist es ein Top Gerät.

Wärst du mal so nett und teilst deinen Bildeinstellungen?
Vieleicht bin ich ja nur nicht zufrieden weil ich Meinen falsch eingestellt habe.
mikey84
Stammgast
#3383 erstellt: 06. Nov 2014, 12:25

picard1 (Beitrag #3371) schrieb:
Jetzt kostet der TV nur noch 1600 €.
Was wäre denn außer Samsung drin?
Ich weiß aber ich konnte damals nicht warten bis er billiger wird hab meinen Alten verkauft. 😑
Ich tendiere dazu als nächstes Sony oder Panasonic zu holen aber das dauert noch hab Meinen erst ein halbes Jahr.
picard1
Inventar
#3384 erstellt: 06. Nov 2014, 12:51
Aha, und was ist bei Sony oder Pansonic besser?
feuerblume
Stammgast
#3385 erstellt: 06. Nov 2014, 13:35

mikey84 (Beitrag #3382) schrieb:

Wärst du mal so nett und teilst deinen Bildeinstellungen?
Vieleicht bin ich ja nur nicht zufrieden weil ich Meinen falsch eingestellt habe.


H7090:
----------------------------------------
Unter "Erweiterte Einstellungen"

Optimalkontrast: Hoch
Schwarzton: Max. dunkel
----------------------------------------

----------------------------------------
Unter "Bildoptionen"

Kinoschwarz: Hoch
----------------------------------------

mikey84
Stammgast
#3386 erstellt: 06. Nov 2014, 14:18

feuerblume (Beitrag #3385) schrieb:

mikey84 (Beitrag #3382) schrieb:

Wärst du mal so nett und teilst deinen Bildeinstellungen?
Vieleicht bin ich ja nur nicht zufrieden weil ich Meinen falsch eingestellt habe.


H7090:
----------------------------------------
Unter "Erweiterte Einstellungen"

Optimalkontrast: Hoch
Schwarzton: Max. dunkel
----------------------------------------

----------------------------------------
Unter "Bildoptionen"

Kinoschwarz: Hoch
----------------------------------------

:)
ok danke so hab ichs auch eingestellt. Und wie siehts mit dem Rest aus? Meinte alle Bildeinstellungen ☺
Könntest ja Fotos machen wenns zu viel zu schreiben ist 😉
MuLatte
Inventar
#3387 erstellt: 06. Nov 2014, 14:40

mikey84 (Beitrag #3381) schrieb:

MuLatte (Beitrag #3372) schrieb:
Kinoschwarz heißt die Option für die schwarzen Balken.

Ich streame von einem PC im Keller. Der hält meine Platten warm und ich greife mit einem Popcorn C200 oder mit einem Mede8er drauf zu.

Ich streame auch von einem PC auf ein DLNA Gerät.Der Unterschied erschließt sich mir nicht richtig. Du brauchst doch auch einen Server am PC oder nicht?


Ich streame von Winfreigaben, aber das könnte auch über einen Server laufen der installiert ist. Nur sollten auch alles an Formaten gehen wie BD, 3D-BD und HD-Ton und kein Transcoding erfolgen.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3388 erstellt: 06. Nov 2014, 15:48
Der H7090 hat gar keine Kinoschwarz Funktion. Den hatte ich doch hier hat erst die 8er Reihe. Oder heißt Smart LED beim H7090, Kinoschwarz? Wunder mich gerade, weil laut einigen hier im Forum gibts Kinoschwarz beim H7090 ich konnte das zumindest bei meinem nicht entdecken gabs da irgendwie ein Update der Firmware? Ist irgendwie leicht seltsam, weiso beim H7090 anscheinend Smart LED fehlt dafür aber Kinoschwarz da ist und bei der teuren UHD Variante dafür Kinoschwarz fehlt, ergibt doch gar kein Sinn?


-Didée- (Beitrag #3380) schrieb:
MicroDimming / Microdimming Pro / MicroDimming Ultimate ist jeweils das gleiche (rein elektronischer Bildfilter), nur dass bei der Bildanalyse in jeweils mehr bzw. kleinere Zonen unterteilt wird. UHD Dimming ist das 4k-Äquivalent zum MicroDimming (Pro).
In den technischen Daten von Samsung ist ja auch MicroDimming/UHD-Dimming einerseits, und Precision-Black andererseits jeweils separat aufgeführt. (z.B H7090 - hat MicroDimming Pro, aber Precision Black = nein.)

Kinoschwarz ist speziell für die 21:9 - Kinobalken (gibt es auch bei Modellen die kein local-Dimming haben). Wenn allerdings Smart-LED verfügbar und aktiviert ist, dann sollte Kinoschwarz keinen Unterschied mehr machen, weil diese Funktion von Smart-LED "automatisch miterledigt" wird.


In einem Sammelthread wie diesem muss man auch ganz doll aufpassen, wer eigentlich gerade über genau welches Gerät redet. Zwischen 7er und 8er Serie, und 2k- und 4k/UHD-Modellen bestehen ja große Unterschiede, welche Features im jeweiligen Gerät vorhanden sind.


Dann frag ich mich aber wieso man bei dem UHD 8590, sowohl Smart LED hat als auch Kinoschwarz und das auch seperat einstellen kann, bei Kinoschwarz werden die Balken dann nochmal deutlich dunkler als mit Smart LED, deswegen finde ich es ja schade, weil die Funktion fehlt beim H7090 und beim HU7590 und ist leider nur in der 8er Serie vorhanden (die aber Curved ist und von Curved will ich nichts wissen )


[Beitrag von Lostion am 06. Nov 2014, 15:52 bearbeitet]
MuLatte
Inventar
#3389 erstellt: 06. Nov 2014, 16:19
Wenn die Balken richtig schwarz sind sieht das sehr gut aus.

Warum aber Samsung das mal so und mal so macht ist ganz schöner Blödsinn, weil diese beiden Funktionen jeder LED braucht der mit Clouding und hellen Ecken zu tun hat. Also praktisch jeder Edge-LED von Samsung. Die täten doch gut daran diese sehr offensichtlichen Mängel damit zu kaschieren. Ich möchte nicht wissen wieviele Anrufe und Mails die schon wegen Clouding hatten. Geht aber vlt. nur mit bestimmten Panels.

Hätte ich SmartLED nicht gefunden, hat ein paar Tage gedauert, dann wäre mein FullHD wegen Clouding zurück gegangen.
feuerblume
Stammgast
#3390 erstellt: 06. Nov 2014, 22:42
Hab mal die Bildeinstellungen meines H7090 abfotografiert:

[thumb]493016[/thumb]


[Beitrag von feuerblume am 06. Nov 2014, 22:48 bearbeitet]
mikey84
Stammgast
#3391 erstellt: 06. Nov 2014, 22:56

feuerblume (Beitrag #3390) schrieb:
Hab mal die Bildeinstellungen meines H7090 abfotografiert:

Samsung H7090

Danke aber Motion Plus fehlt noch.


[Beitrag von mikey84 am 06. Nov 2014, 22:58 bearbeitet]
feuerblume
Stammgast
#3392 erstellt: 06. Nov 2014, 22:59
feuerblume
Stammgast
#3393 erstellt: 06. Nov 2014, 23:03
H7090:

Motion Plus Benutzerdef.

Unschärfemind. 7

Judder-Minderung 8

LED Clear Motion Aus

mikey84
Stammgast
#3394 erstellt: 07. Nov 2014, 00:27
Hab die Einstellungen jetzt mit meinen Verglichen und deine wirken im Vergleich total blass,zu hell und schwarz ist um einiges grauer. Also das ist gar nix für mich.
20141106_223345
20141106_223408
20141106_223417
20141106_223426


[Beitrag von mikey84 am 07. Nov 2014, 00:38 bearbeitet]
feuerblume
Stammgast
#3395 erstellt: 07. Nov 2014, 00:55
Richtig ich hab die Farbe nur auf 36. Bei einigen Sendern ist das Bild in der Tat etwas blass auf anderen wiederum richtig knallig. Also über 40 würde ich mit der Farbe nicht gehen. Das wirkt dann teils schon zu knallig (blau, rot, grün, gelb).
Aber was meinst du mit schwarz ist um einiges grauer? Schau grad MDR und arte HD und da ist schwarz richtig rabenschwarz. Auch die Balken im 2.35 sind tiefschwarz
picard1
Inventar
#3396 erstellt: 07. Nov 2014, 01:16
So falsche Werte tun ja weh...
Da ist ja echt alles verkehrt.
Wie kann man damit glücklich sein?
Mit HBL 17 guckst Du ja in einen Scheinwerfer...


[Beitrag von picard1 am 07. Nov 2014, 01:17 bearbeitet]
mikey84
Stammgast
#3397 erstellt: 07. Nov 2014, 02:33

feuerblume (Beitrag #3395) schrieb:
Richtig ich hab die Farbe nur auf 36. Bei einigen Sendern ist das Bild in der Tat etwas blass auf anderen wiederum richtig knallig. Also über 40 würde ich mit der Farbe nicht gehen. Das wirkt dann teils schon zu knallig (blau, rot, grün, gelb).
Aber was meinst du mit schwarz ist um einiges grauer? Schau grad MDR und arte HD und da ist schwarz richtig rabenschwarz. Auch die Balken im 2.35 sind tiefschwarz :?
Ich steh auf satte Farben und schwarz is das bei mir auf keinen Fall. Aber ja es ist auch nicht jeder TV 100% identisch leider und es hat auch bestimmt etwas mit der Quelle von der das Bild kommt zu tun.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3398 erstellt: 07. Nov 2014, 04:02
Ah interessant der H7090 hat also "Kinoschwarz" was die Balken wohl dimmt aber dafür "Smart LED" nicht, Smart LED dimmt bei mir sowohl die Balken als auch das interne Bild, teilweise werden die Balken aber auch mal heller/dunkler, wenn die Szenen wechseln, das dürfte ja dann beim H7090 nicht der Fall sein?

Muss man nicht verstehen, wieso Samsung gerade dieses Feature beim UHD streicht und afür ein anderes einbaut und beim Full HD das andere dann streicht und bei der 8er Serie beide vorhanden sind da blickt doch keiner mehr durch?

HBL auf 17 hatte ich auch mal eine Zeitlang aber mittlerweile bei Filmen stehts auf 10, weil sonst strahlt es doch schon heftig zumindest im dunklen Raum.

Edit: Gerade in paar Foren gelesen, je nachdem wie man "Kinoschwarz" einstellt kommt es wohl auch zu Helligkeitsschwankungen also ist es quasi exakt das 1:1 wie Smart LED, warum dann aber der HU8590 und der H8590 beides sowohl Smart LED als auch Kinoschwarz haben verstehe ich nicht so wirklich? Getreu dem Motto doppelt hällt besser oder wie muss man das verstehen?

Edit2: Habs tatsächlich herausgefunden

HD:
H7090/H8090 = Kinoschwarz (Gering/Standard(Mittel)/Hoch) = Smart LED

UHD:
HU7590/HU8590 = Smart LED (Gering/Stanrd(Mittel)/Hoch)

Bei den HDs steuert man mit Kinoschwarz bei den UHDs mit Smart LED (einfach umbenannt wieso auch immer).

Beim HU8590 gibts allerdings noch eine Option die tatsächlich "Kinoschwarz" heißt und die kann man nur an oder ausschalten. Soll wohl diese Helligkeitsschwankungen von Smart LED (wo paar drüber berichten insbesondere ich selber) verringern bzw. bekämpfen und die schwarzen Balken eben ein wenig neutralisieren, so wie ich das gerade am Telefon mit einem Freund verstanden habe geht das wohl mal und mal spinnt es rum.

Anscheinend macht die Option auch keinen Sinn, wenn man Smart LED ausschaltet dann sind die Balken nur minimal dunkler erst, wenn man Smart LED einschaltet dann werden sie richtig dunkel.

Alles extrem seltsam gemacht vielleicht können das Besitzer von einem HU7590 mal testen in wie weit sich das Bild verändert, wenn man nur "Kinoschwarz" auf "an" schaltet und Smart LED aus und anders rum und dann eben einzeln jeweils testen, würde mich mal interessieren, aufjedenfall komplett bescheuert benannt von Samsung. Hätte man auch "Kinoschwarz" direkt nennen können aber so kann man natürlich beim Curved damit Werbung machen, das man eine Option mehr hat (die relativ wenig bringt ohne Smart LED), naja Marketing


[Beitrag von Lostion am 07. Nov 2014, 05:46 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#3399 erstellt: 07. Nov 2014, 09:09
Von zurückliegenden User-Berichten betreffs "Kinoschwarz" hab' ich in etwa dieses in Erinnerung:

- User A: Kinoschwarz funktioniert nur bei HDMI-Input, aber nicht beim internen TV-Tuner
- User B: Kinoschwarz funktioniert nur beim internen TV-Tuner, aber nicht bei HDMI-Input
- User C: Kinoschwarz funktioniert immer und überall
- User D: Kinoschwarz funktioniert niemals und nirgends

Ob dieses Schema inzwischen irgendwie besser geworden ist -- weiß ich nicht. Aber zumindest sind die Berichte (v.a. von den 2013er Modellen) nicht gerade vertrauenserweckend dahingehend, ob (irgend) ein Dimming-Feature auch wirklich das macht, was man eigentlich erwarten sollte.
JustCinema
Inventar
#3400 erstellt: 07. Nov 2014, 09:19
Smart LED und Kinoschwarz sind zwei unterschiedliche und voneinander unabhängige Einstellungen. Smart LED reguliert das Local Dimming das heißt einzelne Bereiche werden im Bild abgedunkelt je nach Bildinhalt.
Kinoschwarz ist ist nur dafür da das die Kinostreifen extra nachgedunkelt werden sobald der TV die auch erkennt wie bei einer Quelle (Bluray).

Diese Einstellungen funktionieren absolut unabhängig voneinander und haben auch nichts miteinander zu tun.

Das bei der Funktion Smart LED auf Hoch die Kinostreifen schwärzer sind als bei aus liegt einfach daran das er bestimmte Zonen im Bild abdunkelt und dann eben auch die Kinostreifen weil sie eben zum Bild gehören.
Bei der Einstellung Kinoschwarz werden eben nur die Streifen abgedunkelt und nichts anderes.
feuerblume
Stammgast
#3401 erstellt: 07. Nov 2014, 09:36

mikey84 (Beitrag #3397) schrieb:

feuerblume (Beitrag #3395) schrieb:
Richtig ich hab die Farbe nur auf 36. Bei einigen Sendern ist das Bild in der Tat etwas blass auf anderen wiederum richtig knallig. Also über 40 würde ich mit der Farbe nicht gehen. Das wirkt dann teils schon zu knallig (blau, rot, grün, gelb).
Aber was meinst du mit schwarz ist um einiges grauer? Schau grad MDR und arte HD und da ist schwarz richtig rabenschwarz. Auch die Balken im 2.35 sind tiefschwarz :?
Ich steh auf satte Farben und schwarz is das bei mir auf keinen Fall. Aber ja es ist auch nicht jeder TV 100% identisch leider und es hat auch bestimmt etwas mit der Quelle von der das Bild kommt zu tun.



(H7090)
Ich habe die Farbe jetzt von 36 auf 38 angehoben. Die Hintergrundbeleuchtung habe ich von 17 auf 13 abgesenkt. Naja es sind eher Nuancen.
Man bekommt leider kein einheitlich gutes Bild, die TV Sender schwanken da einfach zu sehr in ihrer Sendequalität. Gestern zb. auf MDRHD eine Sendung, wo die Moderatorin eine schwarze Hose an hatte, das schwarz war da schon so tief dass man Details (Hosentasche, Nähte etc.) nur bei Nahaufnahme erkannte.
Dann wiederum eine Sendung auf ServusTV und da waren, ganz anders als auf MDRHD, viele schwarze Flächen eher hellschwarz bzw. dunkelgrau

@picard1 so knallig strahlend ist die HGB bei 17 gar nicht. Ich bin eher empfindlich was zu hoch angesteuerten Kontrast, Farbe, Helligkeit etc. angeht. Ich habe jetzt wie gesagt auf 13 runtergeregelt, das macht aber keinen Megaunterschied. Der Stromverbrauchszeiger ist jetzt etwas mehr im grünen Bereich

Wegen dem Kinoschwarz beim H7090:
Ich habe das Gefühl da ändert sich gar nichts. zumindest beim internen TV Tuner. Ich kann da zwischen gering, mittel und hoch hin-und herschalten, aber wirklich dunkler oder heller wird da nix

Gruß
feuerblume


[Beitrag von feuerblume am 07. Nov 2014, 09:38 bearbeitet]
picard1
Inventar
#3402 erstellt: 07. Nov 2014, 12:50
Das mit den Unterschieden in schwarzer Kleidung fiel mir auch schon oft auf.
Es liegt an der unterschiedlichen Beleuchtung im Studio.
Katrin Huß hatte einen schwarzen Pullover an.
Bei einer Position war ihr rechter Arm tief schwarz und gleichzeitig ihr linker nicht.
Der war stärker von den Scheinwerfern angestrahlt und erschien auch dementsprechend heller.
Auch real ist es ja so, daß stark beleuchtetes Schwarz heller erscheint.
Darum ist Schwarzton bei mir weiterhin auf Aus.
Stelle ich ihn auf Gering, wird Schwarz etwas bräunlich/gräulich.
Diverse Strukturen erkennt man aber gut.
Helle Umgebung überstrahlt das Schwarz optisch.
Macht mal ein O mit der Faust und seht Euch nur das Schwarze im Bild an.
Man staunt...was man dann erkennt.
Lostion
Hat sich gelöscht
#3403 erstellt: 07. Nov 2014, 18:38
@JustCinema

Genau das hab ich doch geschrieben? Ich mein ja nur das Kinoschwarz ohne Smart LED überhaupt keinen Sinn ergibt, weil der Unterschied ziemlich gering ist. Smart LED + Kinoschwarz ergibt da schon mehr Sinn, vielleicht hab ich mich da unverstänlich ausgedrückt, ich mein es ist klar, das es 2 unterschiedliche Optionen sind aber nur kombiniert bringen sie doch was? bzw. einen sichtlichen Unterschied.

Wegen Schwarzton, also bei mir saufen die schwarzen Details ab wenn ich das auf dunkel bzw dunkler stelle, ähnlich bei dem Kontrastverbesserer, bei gering/mittel gehen teilweise auch dunkle Details verloren, hab ich gestern bei einer Folge Stalker gesehen da ist am Anfang ein Panaroma von einem Nachthimel zusehen und von einem Meer, bei Optimalkontrast auf aus hat man alles noch erkannt, bei gering und mittel wurde der Himmel schon dunkler und einige Details gingen verloren dafür wurde das Meer heller und Kontrastreicher.

Habs bei mir mal auf Mittel gelassen, weil das Bild dann schon besser wirkt auch wenn paar Details verloren gehen es sind meistens nicht viele, wenn ich aber auf "Hoch" stelle dann säuft alles gnadenlos ab, selbe bei dem Schwarzwertverbresserer, kann ich irgendwie nicht empfehlen.

Also ich spreche für den HU7590 keine Ahnung obs bei den anderen sich anders verhällt aber ich denke eher nicht.


[Beitrag von Lostion am 07. Nov 2014, 18:43 bearbeitet]
JustCinema
Inventar
#3404 erstellt: 07. Nov 2014, 20:56
Dann habe ich das wohl falsch interpretiert
Honda_Steffen
Inventar
#3405 erstellt: 07. Nov 2014, 21:31

Lostion (Beitrag #3403) schrieb:
@JustCinema

Genau das hab ich doch geschrieben? Ich mein ja nur das Kinoschwarz ohne Smart LED überhaupt keinen Sinn ergibt, weil der Unterschied ziemlich gering ist. Smart LED + Kinoschwarz ergibt da schon mehr Sinn, vielleicht hab ich mich da unverstänlich ausgedrückt, ich mein es ist klar, das es 2 unterschiedliche Optionen sind aber nur kombiniert bringen sie doch was? bzw. einen sichtlichen Unterschied.

Wegen Schwarzton, also bei mir saufen die schwarzen Details ab wenn ich das auf dunkel bzw dunkler stelle, ähnlich bei dem Kontrastverbesserer, bei gering/mittel gehen teilweise auch dunkle Details verloren, hab ich gestern bei einer Folge Stalker gesehen da ist am Anfang ein Panaroma von einem Nachthimel zusehen und von einem Meer, bei Optimalkontrast auf aus hat man alles noch erkannt, bei gering und mittel wurde der Himmel schon dunkler und einige Details gingen verloren dafür wurde das Meer heller und Kontrastreicher.

Habs bei mir mal auf Mittel gelassen, weil das Bild dann schon besser wirkt auch wenn paar Details verloren gehen es sind meistens nicht viele, wenn ich aber auf "Hoch" stelle dann säuft alles gnadenlos ab, selbe bei dem Schwarzwertverbresserer, kann ich irgendwie nicht empfehlen.

Also ich spreche für den HU7590 keine Ahnung obs bei den anderen sich anders verhällt aber ich denke eher nicht.


Das deckt sich so mit meinen Beobachtungen mit meinem 85 er.

Änderung vom Schwarzton versaut einem die ganze Durchzeichnung vom schwarz. Bleibt nur ein schwarzes etwas übrig, ohne Konturen.
JustCinema
Inventar
#3406 erstellt: 07. Nov 2014, 21:54
Deswegen ist Schwarzton bei mir auch auf aus
-Didée-
Inventar
#3407 erstellt: 08. Nov 2014, 00:29
Hihihi, jaja, der "Schwarzton"-Filter. Der war schon bei bei meinem 2011er Samsung der schlimmste, dümmste, unbrauchbarste und überflüssigste Filter von allen. Und anscheinend hat sich an der Arbeitsweise bis heute nichts geändert ...
... ich kenn' das Ding so, dass es a) einfach den Schwarzpunkt nach unten verschiebt, und b) adaptiv zum Bildinhalt arbeitet: je heller das Gesamtbild gerade ist, um so mehr wird der Schwarzpunkt nach unten verschoben. Tja, bei einem halbwegs ausgewogenen Bildsignal ist das eben gerade falsch herum adaptiv.
missionfan
Stammgast
#3408 erstellt: 12. Nov 2014, 19:52
Hallo,



ich habe leider immer noch unterschiedliche aussagen von etlichen händlern, ob die spitzen modelle H 7090 und H 8090 noch wie in 2013 200 hertz panele haben oder nicht....weiss dies jemand ganz genau ??
mikey84
Stammgast
#3409 erstellt: 13. Nov 2014, 00:21
Würde mich auch interessieren. Bin davon ausgegangen und deshalb den H7080 gekauft. Mein letzter TV hatte angeblich nur 50hz nativ was ich auch beim Kauf nicht wusste.
XDK
Stammgast
#3410 erstellt: 13. Nov 2014, 10:18

missionfan (Beitrag #3408) schrieb:
Hallo,



ich habe leider immer noch unterschiedliche aussagen von etlichen händlern, ob die spitzen modelle H 7090 und H 8090 noch wie in 2013 200 hertz panele haben oder nicht....weiss dies jemand ganz genau ??



Der H7090 u. 8090 haben nach wie vor 200(240) Hz Panels.

Die einzige Ausnahme ist die 40" Variante des H7090 (UE40H7090), dieser verfügt nur über ein 100(120) Hz Panel. (CMR hier nur 600 Hz).
mikey84
Stammgast
#3411 erstellt: 13. Nov 2014, 10:26
Quelle?
feuerblume
Stammgast
#3412 erstellt: 13. Nov 2014, 11:02
denke auch dass 4k bald kommen wird.
picard1
Inventar
#3413 erstellt: 13. Nov 2014, 13:43
Worauf bezieht sie diese Antwort?
missionfan
Stammgast
#3414 erstellt: 13. Nov 2014, 15:25

XDK (Beitrag #3410) schrieb:

missionfan (Beitrag #3408) schrieb:
Hallo,



ich habe leider immer noch unterschiedliche aussagen von etlichen händlern, ob die spitzen modelle H 7090 und H 8090 noch wie in 2013 200 hertz panele haben oder nicht....weiss dies jemand ganz genau ??



Der H7090 u. 8090 haben nach wie vor 200(240) Hz Panels.

Die einzige Ausnahme ist die 40" Variante des H7090 (UE40H7090), dieser verfügt nur über ein 100(120) Hz Panel. (CMR hier nur 600 Hz).



ist das wirklich sicher ??? denn ich will nur einenen tv mit 200 hertz panel....samsung hat mir jegliche antwort verweigert...mit dem hinweis: wir sagen aus konkurrenzgründen dem kunden nicht was verbaut ist... :-(

ich hörte, dass die HU modelle alle nur 100 hertz verbaut haben ? das wäre für mich nachvollziehbar wenn sie irgendwo sparen müssen wegen des 4 K panels...
ich will aber nur einen Full HD tv

und: haben die eu modelle 7000 und 8000 deis dann auch ? oder sind die vollkommen identisch ?


[Beitrag von missionfan am 13. Nov 2014, 15:28 bearbeitet]
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